Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
11-03-2013 - 18:00 (aleks_ak @ 11.03.2013 - время: 17:36) страна с разваленной экономикой навряд ли способна на проведение олимпийских игр. Зря вы это написали, самые дорогие в мире олимпийские игры, это не показатель состояния экономики... ien Я в таких темах, обычно обращаю внимание на то, что люди лично готовы изменить в себе, а не ждать изменений сверху, любая власть действует в мэйнстриме настроений граждан... |
| 1NN Свободен |
11-03-2013 - 18:02 Иен, если бы у меня была конкретная поэтапная программа преобразования России в нормальное процветающее государство, я бы, наверняка, не сидел бы здесь, а пошел в политику, организовал бы свою партию, выиграл бы президентские выборы и далее по списку. Я могу лишь высказать самые общие соображения, продиктованные здравым смыслом. Скажем, президент. С такими полномочиями он может творить любой произвол (что мы, собственно, и видим)! Именно он сотворил тот "полный ужас", который вы отметили в своем посте! Силовые министры подчииняются только президенту. Зачем? Губернаторов назначает президент. Зачем? Что жители регионов не знают, кто будет им полезен? Все властные вертикали замыкаются на президенте. Зачем? Чтобы производить "ручное управление" страной? Этот способ управления себя изжил. Полностью! А Чуров и вся наша "избирательная система"? В нынешнем виде она способна дать только "взбесившийся принтер", а не нормальный парламент. Значит, регистрация кандидатов на ЛЮБЫЕ выборные должности должна быть заявительная и не зависеть от административного ресурса. А избиратели должны иметь полное право отозвать при необходимости любое избранное лицо с любой должности! Тогда в думе будут настоящие избранники народа. И большинство депутатов будут назначать премьера, который должен будет представить свою команду и свою программу развития страны. А СМИ и простые люди будут следить, как эта программа выполняется. И если где-то вскроются взятки, откаты, распилы и элементарное воровство, то они не дадут это замолчать и решить проблемы по-келейному. |
ien Свободен |
11-03-2013 - 18:03 (aleks_ak @ 11.03.2013 - время: 17:55) теорию выдумывать и не нужно. просто оппозиции нужно проштудировать классиков - Маркса, Энгельса, Ленина. 1. Экспроприация земельной собственности и обращение земельной ренты на покрытие государственных расходов. 2. Высокий прогрессивный налог. 3. Отмена права наследования. 4. Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников. 5. Централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с исключительной монополией. 6. Централизация всего транспорта в руках государства. 7. Увеличение числа государственных фабрик, орудий производства, расчистка под пашню и улучшение земель по общему плану. 8. Одинаковая обязательность труда для всех, учреждение промышленных армий, в особенности для земледелия. 9. Соединение земледелия с промышленностью, содействие постепенному устранению различия между городом и деревней. 10. Общественное и бесплатное воспитание всех детей. Устранение фабричного труда детей в современной его форме. Соединение воспитания с материальным производством и т. д. ??? |
| Sorques Женат |
11-03-2013 - 18:09 (sxn2561388870 @ 11.03.2013 - время: 18:02) Силовые министры подчииняются только президенту. Зачем? Губернаторов назначает президент. Зачем? Вспоминается история со снятием генпрокурора и некоторых губернаторов, при Ельцине, которые просто игнорировали федеральную власть...все эти свободные выборы в России пока не уместны... |
| ien Свободен |
11-03-2013 - 18:18 (sxn2561388870 @ 11.03.2013 - время: 18:02) Силовые министры подчииняются только президенту. Зачем? Не знаю зачем. Вы кому предлагаете их подчинить? Губернаторов назначает президент. Зачем? Вы с этим документом знакомы? 14 октября прошли выборы в ПЯТИ субъектах Федерации. Путин Вас услышал. Проблема снята? Все властные вертикали замыкаются на президенте. Зачем? Что значит замыкаются? А Чуров и вся наша "избирательная система"? В нынешнем виде она способна дать только "взбесившийся принтер", а не нормальный парламент. Выборная система США Вас устроит? Значит, регистрация кандидатов на ЛЮБЫЕ выборные должности должна быть заявительная Обоснуйте. И есть ли примеры такого в мировой практике? большинство депутатов будут назначать премьера, который должен будет представить свою команду и свою программу развития страны В чём плюсы такой политики? А СМИ и простые люди будут следить, При помощи спецсредств? И если где-то вскроются взятки, откаты, распилы и элементарное воровство, то они не дадут это замолчать А сейчас замалчивают? И всё же. От чего должен быть свободен бизнес? А? Это сообщение отредактировал ien - 11-03-2013 - 18:21 |
| ien Свободен |
11-03-2013 - 18:21 (Sorques @ 11.03.2013 - время: 18:09) Вспоминается история со снятием генпрокурора и некоторых губернаторов, при Ельцине, которые просто игнорировали федеральную власть... Но как хорошо жили люди в регионах, где были эти губернаторы. А как прекрасно было с законностью при Ельцине. |
| 1NN Свободен |
11-03-2013 - 18:52 Иен, вы пробовали когда-нибудь открыть в России свой бизнес? Стать ма-аленьким индивидуальным предпринимателем? Замучаетесь оформлять документы! Вас загоняют по кабинетам в усмерть! Правда, есть боковой путь. При управах, мэриях и других разрешающих органах существуют разные хитрые фирмочки, которые за умеренную плату возьмут все хлопоты на себя. И вместо месяца вам сделают все за несколько дней. Только плати! И так во всем. Каждый шаг взаимодействия с государством требует денег. Легальных через банк в бюджет. И нелегальных - прямо в карман чиновников. Причем условия для предпринимательства ужесточаются с каждым годом. За последний год в РФ закрылось более 300 000 фирм! Просто не вынесли новых условий налогообложения. В этом году мелкий бизнес пострадает еще больше! В Москве, например, в массовом порядке сносят палатки. Неча конкурировать с розничнымм сетями. Скоро в палатках не будет не только пива и сигарет, но и других товаров. |
| ien Свободен |
11-03-2013 - 19:30 (sxn2561388870 @ 11.03.2013 - время: 18:52) Иен, Два миллиарда пятьсот шестьдесят один миллион триста восемьдесят восемь тысяч восемьсот семидесятый, Вы или копирайтом вставляйте мой ник на латинице, либо пишите правильно его произношение кириллицей. Айен. ы пробовали когда-нибудь открыть в России свой бизнес? Нет. У меня нет желания к предпринимательству. Замучаетесь оформлять документы! Вас загоняют по кабинетам в усмерть! Вы про в усмерть кому-нибудь другому. Хорошо? Может быть Вы не обратили внимание, но я уже писал, что род моей деятельности называется СОГЛАСОВАТЕЛЬ, более вульгарно "решала". Вусмерть только лентяев гоняют. Только без обид. Ладно? При управах, мэриях и других разрешающих органах существуют разные хитрые фирмочки, Я не фирмочка и не при управе. Меня нанимают крупные и средние компании. В штат. Малому бизнесу, если нет желания ознакомиться с регламентом, вполне разумнго обратиться в в малый же бизнес занимающийся регистрационными услугами. Это нормально. Так же нормально, как иметь своего адвоката. И обращаться к нему по любому, необходимому поводу. Мировая практика доказала эффективность такой системы. За время моей работы, я в итоге, не разу не получил необоснованного отказа. А за обоснованный не обессудьте. Как говорят военные:"Устав написан кровью". СанПиН, СНиП, Пож. правила тоже. Там за каждым пунктом если не чья-то смерть, то искалеченное здоровье точно. В Москве, например, в массовом порядке сносят палатки. Неча конкурировать с розничнымм сетями. Скоро в палатках не будет не только пива и сигарет, но и других товаров. Да. Палатки сносят. А договора аренды земли как расторгаются? Кто-то обращался в суд? И вносите свои пожелания будущему победившему. Что с палатками надо сделать? Повсеместно разрешить? Или где-то всё же ограничение сделать? Это сообщение отредактировал ien - 11-03-2013 - 19:31 |
| ien Свободен |
11-03-2013 - 19:39 (Sorques @ 11.03.2013 - время: 18:00) ien Я в таких темах, обычно обращаю внимание на то, что люди лично готовы изменить в себе, а не ждать изменений сверху, любая власть действует в мэйнстриме настроений граждан... Менять в себе противоречит ответу на первый извечный вопрос. |
FurryCat Женат |
11-03-2013 - 19:47 (ien @ 11.03.2013 - время: 17:31) (FurryCat @ 11.03.2013 - время: 17:25) Сейчас я скажу крамольную вещь, за которую меня закидают камнями со всех сторон. Управление страной определяется прежде всего её политическим и экономическим устройством, а не конкретными персонами, которые стоят у руля. Гибкая, саморегулирующаяся, сбалансированная система способна пережить даже такого [cenzored] как Буш и живёт столетиями. "Вертикальная" система с ручным управлением без обратных связей ковыляет по дороге жизни несколько десятков лет. Долгожитель - СССР, который просуществовал позорно маленький срок: 75 лет. Иные люди живут дольше. Что должен будет сделать следующий президент? Отказаться от вертикального управления, реально, (а не формально) разделить ветви власти, вернуть независимые суды, отказаться от контроля СМИ. Не обязательно за один день.Но без этих мер срок жизни России будет ограничен скоростью исчерпания её природных ресурсов. Я в Вас камнями кидать не буду. Просто попрошу не офтопить. Если Вас не затруднит. Вы задали вопрос: Предположим, что завтра Путин утратит власть и будет избран новый, оппозиционный президент. Что ему делать? Посоветуйте. С чего начать преобразование страны. Я ответил: Что должен будет сделать следующий президент? Отказаться от вертикального управления, реально, (а не формально) разделить ветви власти, вернуть независимые суды, отказаться от контроля СМИ. Остальное содержание моего поста - обоснование ответа. В чём оффтоп? В вашем вопросе отсутствует ограничение, что гипотетический президент должен действовать только в рамках существующей политической системы. Это сообщение отредактировал FurryCat - 11-03-2013 - 19:47 |
Безумный Иван Свободен |
11-03-2013 - 19:49 (Sorques @ 11.03.2013 - время: 14:32) Дело не в ведомствах, сокращать нужно лишние звенья и дублирующие должности. Это касается даже лечебных учреждений и школ...То есть эффективность функционирования должна выстраиваться не за счет количества работников, а за счет качества труда... У нас в городе 10 школ. При этом одна медсестра на две школы. Работают через день то в одной, то в другой школе. На сколько надо сократить еще у нас медсестер и на сколько школ оставить одну? |
| Безумный Иван Свободен |
11-03-2013 - 19:59 (Sorques @ 11.03.2013 - время: 15:11) Простой пример...школа, в которой три учителя географии, которые преподают по очереди, то есть один тусит в учительской, а другой вещает, а математики только два и работают они в полном объеме, один явно лишний и взят для освоения ставки или возможно из личных соображений директора...этот пример можно переложить на прочие отрасли...я думаю ты с этим сталкивался... У меня теща учительница. Работа у них сдельно-премиальная. Каждый получает в зависимости от количества отработанных часов. Так что если один полдня курит, он за полдня и получит. Там лишнего учителя сам учительский совет выживет, что бы другим побольше часов досталось. За эти часы на педсоветах до драки доходит. Иными словами, здоровая рыночная конкуренция. |
| FurryCat Женат |
11-03-2013 - 20:00 (Crazy Ivan @ 11.03.2013 - время: 19:49) (Sorques @ 11.03.2013 - время: 14:32) Дело не в ведомствах, сокращать нужно лишние звенья и дублирующие должности. Это касается даже лечебных учреждений и школ...То есть эффективность функционирования должна выстраиваться не за счет количества работников, а за счет качества труда... У нас в городе 10 школ. При этом одна медсестра на две школы. Работают через день то в одной, то в другой школе. На сколько надо сократить еще у нас медсестер и на сколько школ оставить одну? А зачем сокращать медсестёр? Может, лучше сократить чиновника, который довёл ваши школы до такого состояния? Впрочем нет, Вы не сможете это сделать, этому чиновнику на вас наплевать, он подчиняется только своему шефу. А тот своему шефу и так далее до самой верхушки. А верхушка никому не подчиняется. Тупик. :) Это сообщение отредактировал FurryCat - 11-03-2013 - 20:05 |
| Безумный Иван Свободен |
11-03-2013 - 20:00 (друид @ 11.03.2013 - время: 15:55) К сожалению, за годы нахождения Путина у власти система перемолола тех, кто мог бы встать у руля страны. Список жертв кровавого режима предоставьте пожалуйста. |
| 1NN Свободен |
11-03-2013 - 20:09 Приношу свои извинения за неправильную транскрипцию вашего имени, Айен. (Мне, почему-то, показалось, что у него прибалтийские корни). Мне чертовски приятно, что вы полностью развернули мой ник в своем ответе.( А ведь могли бы просто заглянуть мой профиль и узнать, что меня зовут Николай.) Не обижает меня и отношение ваше к малому бизнесу: оно соответствует отношению к бизнесу в России. У нас никто не понимает, что малый бизнес это основа гражданского общества. В малом бизнесе у нас занято треть работников. Разоряя малый бизнес, власть лишает их работы! И не смешите мои тапочки апелляцией к суду. Если мэр распорядился, никакой суд не пикнет! Вспомните Лужкова, который хвастал, что не проиграл ни одного суда! А сейчас вам просто не дадут возможности судиться. Есть много способов... |
| ien Свободен |
11-03-2013 - 20:19 (FurryCat @ 11.03.2013 - время: 19:47) Остальное содержание моего поста - обоснование ответа. В чём оффтоп? Да. Пожалуй Вы правы. Офтопа нет. В вашем вопросе отсутствует ограничение, что гипотетический президент должен действовать только в рамках существующей политической системы. Если не в рамках, то сначала надо предложить меры по их изменению. Отказаться от вертикального управления, реально, (а не формально) разделить ветви власти, вернуть независимые суды, Как? Что делать? отказаться от контроля СМИ. Кто и как контролирует "Новую газету"? А "The New Times"? |
| ien Свободен |
11-03-2013 - 20:30 (sxn2561388870 @ 11.03.2013 - время: 20:09) Не обижает меня и отношение ваше к малому бизнесу: У меня нормальное отношение к бизнесу. Не зависимо от его размеров. Более того, у меня вполне лояльное отношение к бизнесменам не желающим соблюдать законы и вступающим в связи с этим в коррупционные отношения. Но вот когда люди сначала, совершив нарушение, произносят:"Давайте как-то договоримся", а после договорённости рассуждают о вреде коррупции у меня уважение не вызывают. Ещё раз. На всякий случай. СанПиН написан кровью, Пож. правила написаны кровью. СНиПы написаны кровью. И это не пафос. Это "Хромая лошадь". У нас никто не понимает, что малый бизнес это основа гражданского общества. А основа военного общества кто/что? Определение гражданского общества дадите? И не смешите мои тапочки апелляцией к суду. Если мэр распорядился, никакой суд не пикнет! Вспомните Лужкова, который хвастал, что не проиграл ни одного суда! А сейчас вам просто не дадут возможности судиться. Есть много способов... У меня нет желания смешить Ваши тапочки. Есть вопрос. Обращение в суд были? Или нет? Я выиграл суд против интересов Батуриной. Если помните была такая удачливая бизнесвумен во времена Лужкова. И на этом суде я был ответчиком. |
| 1NN Свободен |
11-03-2013 - 20:54 Выиграли суд у Батуриной? Поздравляю! Правда, я говорил про Лужкова... А "Хромую лошадь", как вы помните, проверяли. Неоднократно. И результаты проверок подшиты к делу. По проверкам все было - о"кей! И договориться по большей части предлагают не бизнесмены, а проверяющие... (Впрочем, вы не в курсе, кто у кого вымогает. Вы же к малому бизнесу относшения не имеете). Видимо, вы считаете, что главные коррупционеры у нас врачи, да учителя. |
alim Свободен |
12-03-2013 - 06:37 (ien @ 11.03.2013 - время: 13:57) (alim @ 11.03.2013 - время: 13:09) Первое: не просто резкое сокращение количества чиновников, но сокращение их вместе с их функциями. Я, как-то давно, заводил тему про сокращение чиновников. Кого сократим? АТИ? Роспотребнадзор? МЧС УГПН? Кого? Вопрос не правильный. Сокращение не самоцель и не панацея. Впрочем, я видимо сам несколько неточно выразился. В случае прихода оппозиции к власти ВСЕ чиновники должны быть уволены. И набраны заново, но строго исходя из минимально необходимых функций. Вот функции управления - это и есть главный вопрос. Но ключевой вопрос - независимость судов. Как добиваться будем? Тут не вопрос деклараций или хороших законов и постановлений. Тут важна именно важна политическая воля. Тем не менее можно назвать некоторые возможные меры: периодическая аттестация судей, по уголовным делам обязательный суд присяжных, открытый анализ судебной практики независимым экспертным сообществом, возможность влияния экспертного сообщества на государственную политику в отношении судебной системы, в том числе участие в работе аттестационных комиссий. Это сообщение отредактировал alim - 12-03-2013 - 06:38 |
| ien Свободен |
12-03-2013 - 09:51 (sxn2561388870 @ 11.03.2013 - время: 20:54) А "Хромую лошадь", как вы помните, проверяли. Неоднократно. И результаты проверок подшиты к делу. По проверкам все было - о"кей! Да. По проверкам было ОК. Потому, что когда произносилось "надо закрывать" в ответ неслось "давайте как-то решим". Это основа "гражданского общества" предлагала. Так будет кстати определение этого самого гражданского общества? И договориться по большей части предлагают не бизнесмены, а проверяющие... Вы это внукам расскажите. Дети сказки любят. Дескать пришёл к малому беснесмену страшный карабас из Роспотребнадзора и говорит:"А у тебя мил друг нарушение". А малбизнесмен ему в ответ:"сейчас я дело прикрою и пока не исправлю работать не буду". Но тут Роспотреб как заорёт:"Не смей закрывать!!!! Взятку давай!!! И дальше народ российский трави-губи!!!". Испугался мабиснесмен и дал взятку, потому как основа он гражданского общества. И девиз у этого общества - А МОЖЕТ ДОГОВОРИМСЯ. |
| ien Свободен |
12-03-2013 - 10:00 (alim @ 12.03.2013 - время: 06:37) В случае прихода оппозиции к власти ВСЕ чиновники должны быть уволены. На каком основании уволят около миллиона человек? И кем заменят? но строго исходя из минимально необходимых функций. Кто будет определять минимальность функций? Тем не менее можно назвать некоторые возможные меры: периодическая аттестация судей Кто будет аттестовать? открытый анализ судебной практики независимым экспертным сообществом, Что за сообщество? Откуда возьмётся? возможность влияния экспертного сообщества на государственную политику в отношении судебной системы Разверните мысль. Что за возможность такая? Какие права будут у сообщества? Вы, alim, сейчас классику жанра демонстрируете. Простейший пример того, как попытка "сократить аппарат" приводит к его резкому раздуванию, а попытка добиться "независимости" к усилению оной. |
| alim Свободен |
12-03-2013 - 11:16 (ien @ 12.03.2013 - время: 10:00) На каком основании уволят около миллиона человек? И кем заменят? ст. 33, часть 1, п.п. 2, 4, 6, 8 закона "О государственной гражданской службе Российской Федерации" , само собой статью 34 тоже никто не отменял. Кто будет определять минимальность функций? Парламент по представлению президента Кто будет аттестовать? Аттестационная комиссия, которая формируется из числа действующих судей уровня не ниже аттестуемого судьи путем случайного выбора. В комиссию с совещательным голосом могут входить представители иных государственных структур, политических партий, экспертного сообщества. Но важнее: не кто, а как. Что за сообщество? Откуда возьмётся? Оно существует. Это выдающиеся ученые-юристы, видные практикующие юристы, опытные работники правоохранительных органов. В общем профессиональное сообщество. Разверните мысль. Что за возможность такая? Какие права будут у сообщества? У сообщества существует право и возможность формировать свой профессиональный взгляд на существующие проблемы. Должно быть право выражать этот взгляд и доносить свое мнение до людей, наделенных властными полномочиями (и вообще до людей, до общества). Возможность влияния зависит от желания власти слышать и учитывать мнение профессионалов. Такое желание должно быть! В этом суть тех изменений во власти, которые требует оппозиция (говорю за себя и за своих непосредственных соратников). Вы, alim, сейчас классику жанра демонстрируете. Простейший пример того, как попытка "сократить аппарат" приводит к его резкому раздуванию, а попытка добиться "независимости" к усилению оной. заявление крайне опрометчивое. Во-первых, мне еще никто не предоставил возможность даже попытки, а Вы говорите о результатах. Во-вторых, только Бог знает результаты несостоявшихся попыток. |
Sinnerbi Свободен |
12-03-2013 - 11:20 Общество какое рассматриваем? Наше или сферического коня в вакууме? Если наше, то согласно вводной ТС смена лидера у нас означает смена правил игры. Россия занимает 2е место по долларовым миллиардерам. Смена правил игры коснется их в первую очередь. И вот они будут сидеть и смотреть как какие то там сограждане панимаишь кого то выбирают и чего то там предлагают?! Да коробки из под ксерокса набитые зеленью будут возить камазами, чтобы всё получилось как надо. Премьера , думу с депутатами? Хорошая идея! Правильная! С этими проще будет договориться чем с бывшими кгбешниками, которые вякни только чего нить против них, в миг вывалят кучу такого, за что даже Страсбургский суд даст пожизненное. Самое обидное, что всё будет чистой правдой. До коле можно терпеть такое! Итак сколько коробок премьеру, а сколько депутатам? Что значит не продается!? Давай другого! Не всё продается, но всё покупается. Даешь демократию! Чтоб рынок! Чтоб кого захотел того и купил и никакие кгбешники чтоб мне не указ. Чего? СМИ бухтят? Это которые? Мои или Ромкины? Ромкины? Блин, он там в футбол играет, а евонные тут пишут хрень всякую! Щас я ему на мобилу брякну, чтоб заткнул их к такой то матери. Вот так будут выглядеть все демократические преобразования в НАШЕМ обществе. Всё кончится очередными вывесками с названиями как у всех, как на западе, но только за этими вывесками будут проглядывать не фиолетовые просветы на погонах, как сейчас, а сытые рожи прихватизаторов 90х. Для нас же ничего не поменяется. Не может быть никакой демократии и никакой независимости судов, когда с одной стороны толпа с голой жопой, а с другой миллиарды долларов. Коррупцию можно победить только если никто никому не может дать столько, сколько тот за всю жизнь заработает. Пока все активы страны сосредоточены в руках кучки и она может купить всё и всех, коррупцию не изжить, а значит никакой демократии такому обществу не светит. Какого нам вельможи готовят короля? Для нас одно и то же неволя и петля! (С) А. Городницкий |
| FurryCat Женат |
12-03-2013 - 12:12 (ien) Кто и как контролирует "Новую газету"? А "The New Times"? "Новая Газета" - вроде имеет отношение к Лебедеву. Он уже получил чёрную метку, ходит под статьёй, возможно посадят. "The New Times" - этого зверя я не знаю, вопрос не ко мне, поищите в инете. Вообще, область влияния печатной прессы постепенно съёживается и сходит к нулю. Бал правит телевидение. Заметное (но меньшее) влияние имеет инет. Пока что порулить инетом у властей РФ не получается, но очень хочется (см. предложения РФ на Всемирной конференции по международной электросвязи в декабре 2012). Причина такого неравнодушного отношения властей РФ к СМИ хорошо разобрана на ветке форума "пропаганда". (FurryCat) Отказаться от вертикального управления, реально, (а не формально) разделить ветви власти, вернуть независимые суды, (ien) Как? Что делать? Общий ответ вас не устраивает, а детальное описание политической системы со всеми замыкающими связями на форуме представить нереально. Например, я скажу про выборность судей, но этот один ответ тут же вызовет несколько дополнительных уточняющих опросов вроде кто выбирает, кто аттестует и т.д. Это же форум, ответ желательно уложить в десяток-другой предложений. Попробуйте конкретизировать и сузить вопрос. И кстати, есть ли смысл говорить как добиться независимости судей, если тут не все согласны, что эта независимость вообще нужна. |
| Sinnerbi Свободен |
12-03-2013 - 12:36 (FurryCat @ 12.03.2013 - время: 12:12) И кстати, есть ли смысл говорить как добиться независимости судей, если тут не все согласны, что эта независимость вообще нужна. В прошлом году диссидент от судейства Д. Новиков водил корреспондента ТВ по Сочи и показывал дома своих коллег судей. Там один земельный участок под 3х этажным особняком тянет больше чем на миллион баксов. Это судья сейчас зависимый. Что же будет когда он станет независимым и никто ему не указ? Свой золотой бюст установит у ворот и чтоб поворачивался вместе с солнцем? |
| FurryCat Женат |
12-03-2013 - 12:40 (ien @ 12.03.2013 - время: 09:51) Вы это внукам расскажите. Дети сказки любят. Дескать пришёл к малому беснесмену страшный карабас из Роспотребнадзора и говорит:"А у тебя мил друг нарушение". А малбизнесмен ему в ответ:"сейчас я дело прикрою и пока не исправлю работать не буду". Но тут Роспотреб как заорёт:"Не смей закрывать!!!! Взятку давай!!! И дальше народ российский трави-губи!!!". Испугался мабиснесмен и дал взятку, потому как основа он гражданского общества. И девиз у этого общества - А МОЖЕТ ДОГОВОРИМСЯ. Ну да. Что вы рассказали - это сказка. Реальность суровее. Приглянулся кому-то чей-то бизнес. Далее на бизнесмена открывается дело. Если повода нет, всегда придумать можно. Дальше простой шантаж: или срок, или договаривайся. Например, см. историю смены собственника "Евросети". |
| FurryCat Женат |
12-03-2013 - 12:41 (Sinnerbi @ 12.03.2013 - время: 12:36) (FurryCat @ 12.03.2013 - время: 12:12) И кстати, есть ли смысл говорить как добиться независимости судей, если тут не все согласны, что эта независимость вообще нужна. В прошлом году диссидент от судейства Д. Новиков водил корреспондента ТВ по Сочи и показывал дома своих коллег судей. Там один земельный участок под 3х этажным особняком тянет больше чем на миллион баксов. Это судья сейчас зависимый. Что же будет когда он станет независимым и никто ему не указ? Свой золотой бюст установит у ворот и чтоб поворачивался вместе с солнцем? С него снимут иммунитет от уголовного преследования, а потом посадят. Это сообщение отредактировал FurryCat - 12-03-2013 - 12:45 |
| Sinnerbi Свободен |
12-03-2013 - 13:40 (FurryCat @ 12.03.2013 - время: 12:41) С него снимут иммунитет от уголовного преследования, а потом посадят. Кто посадит? Я вложил в него такие бабки и его посадит кто то, в кого я тоже вложился немало? Я их тогда поменяю на других, которые будут беречь мои деньги и не устраивать такие разборки за мой счет. |
| Свободен |
12-03-2013 - 14:00 1:продавать природные ресурсы за рубли. 2: увеличить наказание для высокопоставленных лиц за махинации и прочее. в основном лишать имущества. 3: более тщательнее контролировать иммиграцию из азиатских республик. 4: улучшить пропаганду 5: увеличить контроль за телевидением. в основном запретить мультфильмы которые негативно влияют на психику детей. 6: уменьшить закупку товара у стран которые оказывают на россию политическое давление. 7: запретить распространение доллара на територии россии. ну для начала думаю хватит))) |
| Sinnerbi Свободен |
12-03-2013 - 14:41 (харут - марут @ 12.03.2013 - время: 14:00)
Да, дальше можете не продолжать. Дальше мы знаем... Портреты вождя , отца всех народов, железный занавес и т.д. и т.п. |
| FurryCat Женат |
12-03-2013 - 16:09 (Sinnerbi @ 12.03.2013 - время: 13:40) (FurryCat @ 12.03.2013 - время: 12:41) С него снимут иммунитет от уголовного преследования, а потом посадят. Кто посадит? Я вложил в него такие бабки и его посадит кто то, в кого я тоже вложился немало? Я их тогда поменяю на других, которые будут беречь мои деньги и не устраивать такие разборки за мой счет. Вы имеете ввиду, что трудно выбраться из порочного круга, когда вор вора прикрывает, а все они вместе заинтересованы в сохранении статус кво? Ну да, трудно, никто не спорит. Но этот круг надо разрывать. Надо уменьшить влияние этого анонима, который содержит продажных. Например, ввести выборность судей. |
| Sinnerbi Свободен |
12-03-2013 - 16:56 (FurryCat @ 12.03.2013 - время: 16:09) (Sinnerbi @ 12.03.2013 - время: 13:40) (FurryCat @ 12.03.2013 - время: 12:41) С него снимут иммунитет от уголовного преследования, а потом посадят. Кто посадит? Я вложил в него такие бабки и его посадит кто то, в кого я тоже вложился немало? Я их тогда поменяю на других, которые будут беречь мои деньги и не устраивать такие разборки за мой счет. Вы имеете ввиду, что трудно выбраться из порочного круга, когда вор вора прикрывает, а все они вместе заинтересованы в сохранении статус кво? Ну да, трудно, никто не спорит. Но этот круг надо разрывать. Надо уменьшить влияние этого анонима, который содержит продажных. Например, ввести выборность судей. Чем выборная кампания судьи будет отличаться от выборной кампании депутата для меня как для спонсора обоих персонажей? Выборы судьи скорее всего мне дешевле обойдутся, т.к. моим PR технологам легче будет заморочить голову избирателям, ведь они не каждый день сталкиваются с судом и юриспруденцией в своей массе не владеют. |
| Свободен |
12-03-2013 - 16:57 (Sinnerbi @ 12.03.2013 - время: 14:41) (харут - марут @ 12.03.2013 - время: 14:00) ну для начала думаю хватит))) Да, дальше можете не продолжать. Дальше мы знаем... Портреты вождя , отца всех народов, железный занавес и т.д. и т.п. почему это? какая связь? |
| Sinnerbi Свободен |
12-03-2013 - 17:07 (харут - марут @ 12.03.2013 - время: 16:57) (Sinnerbi @ 12.03.2013 - время: 14:41) (харут - марут @ 12.03.2013 - время: 14:00) ну для начала думаю хватит))) Да, дальше можете не продолжать. Дальше мы знаем... Портреты вождя , отца всех народов, железный занавес и т.д. и т.п. почему это? какая связь? Улучшить пропаганду, усилить контроль за телевидением - это из резолюций съездов КПСС, а запретить хождение доллара это восстановление расстрельной статьи 88 УК СССР. Если дальше последовательно идти таким путём , то до портретов вождя совсем немного. |
| FurryCat Женат |
12-03-2013 - 17:22 (Sinnerbi @ 12.03.2013 - время: 16:56) Чем выборная кампания судьи будет отличаться от выборной кампании депутата для меня как для спонсора обоих персонажей? Выборы судьи скорее всего мне дешевле обойдутся, т.к. моим PR технологам легче будет заморочить голову избирателям, ведь они не каждый день сталкиваются с судом и юриспруденцией в своей массе не владеют. Для этого есть СМИ. Предположим, что у нас свобода слова, и настырные пронырливые журналюги рыщут по округе в поисках интересной информации. Особнячок судьи вполне пойдёт на первую полосу. Если покопаться в судебных архивах, то вполне можно найти сомнительные судебные процессы, на которых этот особнячок был заработан. Дела можно поднять, разобраться, провести своё расследование. Всю информацию можно представить в виде серии репортажей. Потенциальный избиратель будет зачитываться как детективом. И если после этого судья будет вновь переизбран на свою должность, то такие избиратели не заслуживают лучшей доли. Разумеется, этот сценарий не будет работать, если СМИ находятся под централизованным контролем. Это сообщение отредактировал FurryCat - 12-03-2013 - 17:23 |