avp Свободен |
14-09-2012 - 12:46
QUOTE (Falcok @ 14.09.2012 - время: 11:51) | QUOTE (VASKA @ 14.09.2012 - время: 11:45) | Даже странно счас, что Вы про Чернобыль не вспомнили )))))))) |
Это стереотип.. От радиации природа полностью восстановится уже лет через 15, а вот затопленные лесные угодия на Волге уничтожены на всегда. | Стране нужно электричество. Чтобы вы сделали, если бы начальником? Большим. Может быть министом или даже генсеком. |
Falcok Свободен |
14-09-2012 - 12:51
QUOTE (VASKA @ 14.09.2012 - время: 12:18) | На сколько мне известно - на сегодня это самая мощная ГЭС в мире из числа действующих. Там с экологией все в порядке что-ли? | Если ГЭС строить по уму, то с экологией проблем нет |
avp Свободен |
14-09-2012 - 13:03
QUOTE (Falcok @ 14.09.2012 - время: 12:51) | QUOTE (VASKA @ 14.09.2012 - время: 12:18) | На сколько мне известно - на сегодня это самая мощная ГЭС в мире из числа действующих. Там с экологией все в порядке что-ли? |
Если ГЭС строить по уму, то с экологией проблем нет | Так не бывает. ГЭС затапливают землю, ГРЭС портят воздух, АЭС ничего не портят, но уж если испортят... Опять же радиоактивные отходы... |
Falcok Свободен |
14-09-2012 - 13:21
QUOTE (avp @ 14.09.2012 - время: 13:03) | Так не бывает. ГЭС затапливают землю, | Нормальные строят ГЭС в горах (энергия падающей воды). Так в Бразилии например крупнейшая ГЭС в мире.. |
yellowfox Женат |
14-09-2012 - 13:58
QUOTE (avp @ 14.09.2012 - время: 13:03) | Так не бывает. ГЭС затапливают землю, ГРЭС портят воздух, АЭС ничего не портят, но уж если испортят... Опять же радиоактивные отходы... | Так бывает.
Если не гнаться за масштабами, громадными планами и гигантскими стройками, и соответственно за орденами, должностями и званиями, то можно было обойтись без каскада ГЭС на Волге.
Ученый - гидростроитель подсчитал, что в водохранилищах будет слабый напор воды и 12 турбин не потянут, хватит только на 2. Не побоялся, пошел в Госплан со своими расчетами (это еще при Сталине), на его счастье, его только обсмеяли и выпроводили.
В настоящее время на волжских ГЭС так и работают 2 турбины. А из-за двух турбин можно было не строить такие плотины и не затапливать столько земли, а немного сузить русло, часто воды отвести в канал и поставить те же две турбины только не вертикальные, а горизонтальные. И вся экология сохранилась...
Но куда там, масштабы не те,в ту пору в моде был гигантизм, во всем, кроме мозгов... |
Свой вариант В поиске |
14-09-2012 - 14:24 Да тема-то не об этом. Есть в стране хоть одна мало-мальски серьезная электростанция построенная после 2000-го года?
Ну а если касаться экологии ......... с 2000 года у нас в районе вырублено и сплавлено за бесценок кругляком за границу столько леса, любая гидростанция отдыхает ..... причем не просеками, как раньше, при "социализме", а сплошной рубкой.
Так что не нужно свистеть про "экологичность капитализма". |
avp Свободен |
14-09-2012 - 14:28
QUOTE (Falcok @ 14.09.2012 - время: 13:21) | QUOTE (avp @ 14.09.2012 - время: 13:03) | Так не бывает. ГЭС затапливают землю, |
Нормальные строят ГЭС в горах (энергия падающей воды). Так в Бразилии например крупнейшая ГЭС в мире.. | В средней полосе России много гор? |
iich Свободен |
14-09-2012 - 14:34
QUOTE (- Vampire - @ 13.09.2012 - время: 23:18) | QUOTE (iich @ 13.09.2012 - время: 12:45) | Не смешно? "Свято место пусто не бывает". |
Смешно, так же как и утверждение что всё зло в стране только от Путина со товарищи))) | Ну, это утверждение идёт от старой русской пословицы "рыба гниёт с головы". Или теперь с хвоста? |
gucker Свободен |
14-09-2012 - 14:46
QUOTE (iich @ 14.09.2012 - время: 14:34) | Ну, это утверждение идёт от старой русской пословицы "рыба гниёт с головы". Или теперь с хвоста? | Верная пословица про русскую горе-головушку. |
yellowfox Женат |
14-09-2012 - 15:12
QUOTE (VASKA @ 14.09.2012 - время: 14:24) |
Так что не нужно свистеть про "экологичность капитализма". | А где вы капитализм видели? Где у нас медициеские страховки? Где профсоюзы, которые поднимают всю страну на забастовки? Где средний класс? Можно еще очень долго продолжать.
Это называется дикий постсовок.От капитализма в нашей стране пракитически ничего нет.Бывший партийный вожак-директор коммерческого банка. Даже в стране дураков такого не было. |
Свой вариант В поиске |
14-09-2012 - 15:30
QUOTE (yellowfox @ 14.09.2012 - время: 15:12) | QUOTE (VASKA @ 14.09.2012 - время: 14:24) |
Так что не нужно свистеть про "экологичность капитализма". |
А где вы капитализм видели? Где у нас медициеские страховки? Где профсоюзы, которые поднимают всю страну на забастовки? Где средний класс? Можно еще очень долго продолжать.
Это называется дикий постсовок.От капитализма в нашей стране пракитически ничего нет.Бывший партийный вожак-директор коммерческого банка. Даже в стране дураков такого не было. | Тогда закономерный вопрос - куда ведет страну Путин уже 12 лет? |
gucker Свободен |
14-09-2012 - 15:44
QUOTE (yellowfox @ 14.09.2012 - время: 15:12) | А где вы капитализм видели? Где у нас медициеские страховки? Где профсоюзы, которые поднимают всю страну на забастовки? Где средний класс? Можно еще очень долго продолжать. | Перечисленные фишки - изобретение социал-демократов, но никак не капиталистов.
Капиталистическое общество определяет себя через власть дензнаков. В России ранняя стадия капитализма с элементами государственного регулирования. См. пример АвтоВАЗа. Не забастовки, организованные профсоюзами его спасли, а ВВП административными мерами. То же касается заводов Дерипаски & Со. |
avp Свободен |
14-09-2012 - 15:49
QUOTE (yellowfox @ 14.09.2012 - время: 15:12) | QUOTE (VASKA @ 14.09.2012 - время: 14:24) |
Так что не нужно свистеть про "экологичность капитализма". |
А где вы капитализм видели? Где у нас медициеские страховки? Где профсоюзы, которые поднимают всю страну на забастовки? Где средний класс? Можно еще очень долго продолжать.
Это называется дикий постсовок.От капитализма в нашей стране пракитически ничего нет.Бывший партийный вожак-директор коммерческого банка. Даже в стране дураков такого не было. | В Китае тоже не лорды в десятом поколении экономикой рулят. Вроде получается... Нет? Хотя если сравнивать СССР и Китай 80-х, в Китай был одной большой задницей... Но ничего, либералов своих танками подавили и развиваются... А у нас либералы несогласных из танков расстреляли и получили полный карт-бланш на власть... |
yellowfox Женат |
14-09-2012 - 15:57 А при чем тут АвтоВАз? Крупные госчиновники накупили в свое время его акций по дешевке, и потом всеми силами старались удержать его на плаву, ради собственного кармана. А Дерипаска с Абрамовичем денег в кремль ввалили столько, сколько Березовскому не снилось. Поэтому у Абрамовича бизнес скупили по нормальной цене, а Дерипаске еще помощь оказывают. А Ходорковский ничего не дал....
QUOTE | А у нас либералы несогласных из танков расстреляли и получили полный карт-бланш на власть... |
Значит наши либералы мощнее китайских....
Это сообщение отредактировал yellowfox - 14-09-2012 - 15:59 |
Falcok Свободен |
14-09-2012 - 15:58 QUOTE (VASKA @ 14.09.2012 - время: 14:24) | Да тема-то не об этом. Есть в стране хоть одна мало-мальски серьезная электростанция построенная после 2000-го года? |
Есть и не одна, писал об этом уже.
QUOTE | В средней полосе России много гор? |
Тогда не надо строить крупные ГЭС в средней полосе, это очевидно
Это сообщение отредактировал Falcok - 14-09-2012 - 15:59 |
Свой вариант В поиске |
14-09-2012 - 16:15
QUOTE (Falcok @ 14.09.2012 - время: 15:58) | QUOTE (VASKA @ 14.09.2012 - время: 14:24) | Да тема-то не об этом. Есть в стране хоть одна мало-мальски серьезная электростанция построенная после 2000-го года? |
| Мало-мальски серезная? Де? |
Falcok Свободен |
14-09-2012 - 16:34
QUOTE (VASKA @ 14.09.2012 - время: 16:15) | Мало-мальски серезная? Де? | Новый блок Тверской АЭС. вон Путин присутствовал при пуске, а так много проектов на 13-16 года готовятся. |
gucker Свободен |
14-09-2012 - 16:38
QUOTE (yellowfox @ 14.09.2012 - время: 15:57) | А при чем тут АвтоВАз? Крупные госчиновники накупили в свое время его акций по дешевке, и потом всеми силами старались удержать его на плаву, ради собственного кармана. А Дерипаска с Абрамовичем денег в кремль ввалили столько, сколько Березовскому не снилось. Поэтому у Абрамовича бизнес скупили по нормальной цене, а Дерипаске еще помощь оказывают. | Не путайте дикий капитализм с народной демократией. Россия имеет первое и понадобится ещё несколько поколений для "нормализации", когда владельцев средств производства сменят залётные менеджеры с миллионными окладами и золотыми парашютами.
АвтоВАЗ - ущербное предприятие, вокруг которого живёт город. По законам капитализма всем давно пора быть на улице.
QUOTE | А Ходорковский ничего не дал.... |
Жадность фраера погубила. Сам хотел царствовать и всем владети. |
Свой вариант В поиске |
14-09-2012 - 16:52
QUOTE (Falcok @ 14.09.2012 - время: 16:34) | QUOTE (VASKA @ 14.09.2012 - время: 16:15) | Мало-мальски серезная? Де? |
Новый блок Тверской АЭС. вон Путин присутствовал при пуске, а так много проектов на 13-16 года готовятся. | Посмотрел в инете специально.
QUOTE | Тверская АЭС — планируемая атомная электростанция в Тверской области. |
QUOTE | Энергоблок - Тверск-1 (план) Подключение к сети - (01.01.2021) |
Путин - гость из будущего?
Тиресно, на пуске чего Пу присутствовал, если QUOTE | Тверская АЭС будет сооружена в Удомельском районе Тверской области, в 4 км от действующей Калининской АЭС.
В рамках действующего договора с заказчиком по Тверской АЭС ОАО «НИАЭП» планирует выполнить в 2011 году инженерные изыскания и экологические исследования на предпроектной стадии. |
Меньше чем за год АЭС построили и запустили? Не смешите мою попу, она и так смешная. |
Свой вариант В поиске |
14-09-2012 - 17:23
QUOTE (Shellsuitfetish @ 14.09.2012 - время: 17:20) | QUOTE (VASKA @ 14.09.2012 - время: 12:18) | А что вы тогда скажете про Итайпу? На сколько мне известно - на сегодня это самая мощная ГЭС в мире из числа действующих. |
"Три Ущелья" мощнее, кстати. "Три ущелья" 20 ГВт Итайпу - 14 ГВт. | В курсе. Но она не до конца введена и скорее уж "социалистическая". А мы тут разные всякие строи сравнивали. |
gucker Свободен |
14-09-2012 - 17:28
QUOTE (Shellsuitfetish @ 14.09.2012 - время: 16:50) | Я конечно извиняюсь, но под доступом к свободной информации Вы имеете ввиду те материалы, что работающие на нашу власть веб-бригады пишут?
И естественно, сами спросить у американцев, канадцев, оззиков и кивосов не могут, по причине того, что от школьного курса английского языка в голове не осталось ничего, т.к. его место прочно заняла пропаганда наших властей. | Исключительно первоисточники. Мне школьное образование не повредило изучить чужеземные наречия. А отличать пропаганду от нейтральной инфы научился ещё со времён, когда работали глушилки.
Приводить в пример американскую семью "бюджетников" и называть её типичной некорректно. Типичный американец работает в 2-3-4 местах с почасовой оплатой.
Более того, каждый американец потребляет в год на 2000 долларов больше, чем производит. Заберите у него это, и семье будет нечем расплачиваться за ипотеку. |
Свой вариант В поиске |
14-09-2012 - 17:30
QUOTE (gucker @ 14.09.2012 - время: 17:28) | Более того, каждый американец потребляет в год на 2000 долларов больше, чем производит. | Тогда возникает закономерный вопрос. А кто это оплачивает?
|
Свой вариант В поиске |
14-09-2012 - 17:33
QUOTE (Shellsuitfetish @ 14.09.2012 - время: 17:29) | QUOTE (VASKA @ 14.09.2012 - время: 17:23) | Но она не до конца введена и скорее уж "социалистическая". |
Вроде как уже построена или я ошибаюсь? В Циве четвертой Дамбу Гувера на нее заменили, кстати. | Да.
QUOTE | 4 июля 2012 — официально объявлено о полном завершение строительства и вводе в эксплуатацию последнего 32-го энергоблока |
Отстал я от жизни слегка. |
gucker Свободен |
14-09-2012 - 17:37
QUOTE (VASKA @ 14.09.2012 - время: 17:30) | QUOTE (gucker @ 14.09.2012 - время: 17:28) | Более того, каждый американец потребляет в год на 2000 долларов больше, чем производит. |
Тогда возникает закономерный вопрос. А кто это оплачивает?
| Китай, Япония, Россия. У Европы деньги закончились. |
Свой вариант В поиске |
14-09-2012 - 17:58 QUOTE (Shellsuitfetish @ 14.09.2012 - время: 17:53) | QUOTE (gucker @ 14.09.2012 - время: 17:37) | Китай, Япония, Россия. |
Ни фига, ИМХО Россия оплачивает своим олигархам шикарные яхты и съем девушек в Куршавеле. У нее просто не останется денег оплачивает еще и американцев. И да все-таки ссылочку, пожалуйста. Но сразу хочу сказать, что ссылки на сайты Единой России и скажем, института мировых цивилизаций не подойдут. ИМХО я не думаю, что там достоверные сведения. Скорее пропаганда. |
http://dfedbees.livejournal.com/48889.html
Это не устроит?
Первое, что под руку попало, домой счас тороплюсь. Завтра можно будет и с фактами.
Это сообщение отредактировал VASKA - 14-09-2012 - 17:59 |
Свой вариант В поиске |
14-09-2012 - 18:22
QUOTE (Shellsuitfetish @ 14.09.2012 - время: 18:06) | QUOTE (VASKA @ 14.09.2012 - время: 17:58) | Это не устроит?
Первое, что под руку попало, домой счас тороплюсь. Завтра можно будет и с фактами. |
Так не мы одни уран продаем. | Оружейный? В таких количествах? За такую цену?
Не смешите мою попу, а у кого он еще есть? Даже у вами благословенных Штатов такого небыло.
Советую обратить внимание на даты последних продаж и количество.
Это к возможному вопросу - а при чом тут Пу? |
gucker Свободен |
14-09-2012 - 18:23 QUOTE (Shellsuitfetish @ 14.09.2012 - время: 17:45) | А можно ссылочку на тот экономический веб-ресурс, где сравнивают сколько средний американец производит и сколько расходует?
|
Ежемесячный отчёт Federal Reserve, включающий данные о дефиците внешней торговли. Примерно 500 миллиардов в год.
QUOTE | Я канадскую семью приводил в качестве примера, разница есть, кстати. Это немножко разные страны. |
"Дистанция огромного размера" (С) http://www.imdb.com/title/tt0109370/
Это сообщение отредактировал gucker - 14-09-2012 - 18:25 |
gucker Свободен |
14-09-2012 - 18:29
QUOTE (Shellsuitfetish @ 14.09.2012 - время: 17:53) | QUOTE (gucker @ 14.09.2012 - время: 17:37) | Китай, Япония, Россия. |
Ни фига, ИМХО Россия оплачивает своим олигархам шикарные яхты и съем девушек в Куршавеле. У нее просто не останется денег оплачивает еще и американцев. | 100 миллиардов в фондовую биржи вкладывали? Потом ещё 60+ миллиардов в Fannie Mae и Freddie Mac. Правда, уже продали.
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=new...id=afbSjYv3v814
Оплачивать американцев значит давать им в долг. |
Тропиканка Замужем |
14-09-2012 - 18:30
QUOTE (yellowfox @ 14.09.2012 - время: 15:12) | А где вы капитализм видели? Где у нас медициеские страховки? | При чем тут медстраховки?) Они чо, неотъемлимый атрибут стран "развитого капитализма"?)) Ну-ну..)) Блажен, кто верует..)) |
gucker Свободен |
14-09-2012 - 18:42 QUOTE (Shellsuitfetish @ 14.09.2012 - время: 18:33) | но где расчет сколько именно конкретный человек производит и потребляет. |
Не каждый, а среднестатистический. Так каждый потребляет произведённого за границей на 2000 больше, чем экспортирует своей продукции. И это ещё не долг, если под эти затраты не брать взаймы. Но берут у китайцев, чтобы потом купить в Walmart китайскую Барби.
Эти деньги вливаются в "кровяносные каналы" экономики, ведь если у Walmart никто не купит Барби, работникам будет нечем платить зарплату, из которой финансируется их ипотека на домик с лужайкой..
Это сообщение отредактировал gucker - 14-09-2012 - 18:45 |
ih5656 Свободен |
14-09-2012 - 19:56
QUOTE (Shellsuitfetish @ 14.09.2012 - время: 19:44) | Очень интересно пишите. У знакомой из Западной Вирджинии нет денег, чтобы руферов нормальных нанять, и крыша в ее и ее мужа домике очень сильно течет. Ее конечно "обрадует" фраза, что именно она потребляет больше, чем производит. Она ругает монетарную экономику на чем свет стоит. Сильно ругает. Пишет, что хреново жить в США, денег не хватает. | Жрать гамбургеров меньше надо. И колы пить. Отожрали с мужиком задницы что не могут на крыше битумную черепицу поменять. Руферов им подавай... чай не шифером крыть будут, сами за пару дней бы всё поправили. |
ih5656 Свободен |
14-09-2012 - 19:57
QUOTE (Shellsuitfetish @ 14.09.2012 - время: 19:44) | Кроме того помните бум потребительского кредитования, когда люди в России набрали кредитов больше, чем могли бы оплатить. Набирали тачки, стиралки, "плазму", при этом не подумав, смогут ли это оплатить. Вот Вы ругаете американцев за это, а посмотрите как наши соотечественники поступают - они поступают точно также. Лично я против потребительского кредитования, я никогда кредит в банке не брал, и не хочу брать. Берешь чужое на время, а отдаешь свое и навсегда.
| Это нерусские понабрали. А если даже по анкете русские, так это жертвы телегонии. |
ih5656 Свободен |
14-09-2012 - 20:15
QUOTE (Shellsuitfetish @ 14.09.2012 - время: 20:06) | Ну и конечно Вы сами то можете все наверное, и крышу поменять, и комп собрать и тачку починить? | В двигатель и ТНВД не лезу. Делаю только работу с предсказуемым результатом. |
ih5656 Свободен |
14-09-2012 - 20:16
QUOTE (Shellsuitfetish @ 14.09.2012 - время: 20:07) | QUOTE (ih5656 @ 14.09.2012 - время: 19:57) | Это нерусские понабрали. А если даже по анкете русские, так это жертвы телегонии. |
Телегония - это мракобесная лженаука. | Эту формулировку придумали жертвы телегонии. |
Свой вариант В поиске |
14-09-2012 - 20:17
QUOTE (Shellsuitfetish @ 14.09.2012 - время: 20:07) | QUOTE (ih5656 @ 14.09.2012 - время: 19:57) | Это нерусские понабрали. А если даже по анкете русские, так это жертвы телегонии. |
Телегония - это мракобесная лженаука.
QUOTE | С позиций современной науки данное представление — предрассудок, заблуждение, которое не основывается на экспериментальных исследованиях и не совместимо с известными механизмами наследственности.[ | | http://www.ostatok.net/rashody_na_edu_golodnaja_planeta.html
Сюда погляди ..... |