Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
11-09-2012 - 12:01
Я постоянно повышаю свою производительность. Потому как независим В глобальном плане поднимать производительность можно только при создании оптимальных условий для бизнеса. Ответственность на тех кто должен эти условия создавать. Т.е. на органах власти |
||||||||||
gucker Свободен |
11-09-2012 - 12:59
Вот Вам и "взять жизнь в свои руки" и "развитие страны" в одном флаконе.
Толково объяснил?
Если все в бизнесмены ринутся, кто же будет товары производить? Глобально получится само. Производительность труда зависит напрямую от условий, созданных предпринимателем для своих работников. Они же, эти условия, влияют на текучесть кадров, а значит на временнЫе затраты на обучение новых и поддержку качества. У хорошего начальника люди меньше и "болеют". Это сообщение отредактировал gucker - 11-09-2012 - 13:00 |
||||||||||
| ps2000 Свободен |
11-09-2012 - 13:16
Взять жизнь в свои руки и развитие страны вещи суть разные У Вас весьма туманное представление об экономике  А зачем всем в бизнесмены бежать? Если создать условия для ведения бизнеса и изменить политическую систему, то глобально действительно само получится |
||||||||||
| gucker Свободен |
11-09-2012 - 13:46
Вы мешаете в одну кучу благоприятные условия для бизнеса (низкое и простое налогообложение, менее рестриктивное гибкое трудовое законодательство) и производительность труда конечного работника, с которого всё начинается. Напустили тут туману. Мораль современного российского бизнеса урвать побольше за чей-то счёт и смыться. Вы какую продукцию производите? |
||||||||||
| ps2000 Свободен |
11-09-2012 - 14:29
Я ничего в кучу не мешаю - говорю о вещах взаимосвязанных. Повторюсь: туман от того, что у Вас весьма туманное представление об экономике. Я не говорил о трудовом законодательстве и о производительности труда конечного работника Не перекидывайте свою мораль на весь бизнес. Я свое уже отпроизводил |
||||||||||
| gucker Свободен |
11-09-2012 - 15:00
Повторяйте-повторяйте. Вы начали с противопоставления экспорта ресурсов некой "производительности труда" ничего не производящего бизнесмена, кормящегося от финансовых потоков того же экспорта ресурсов.
Обидел? Извините. Это сообщение отредактировал gucker - 11-09-2012 - 15:01 |
||||||||||
| ps2000 Свободен |
11-09-2012 - 15:21
И где Вы все описанное узрели? Вы бы для начала поняли о чем пишите Чем обидели? мораль то - Ваша  |
||||||||||
| gucker Свободен |
11-09-2012 - 15:39
Без Вашей помощи - никак! Вот с этого места, пожалуйста, поподробнее:
С интересом почитаю, что Вы имеете ввиду под производительностью труда. Что же касается кормёжки у финансовых потоков экспорта ресурсов, бессмысленно оспаривать этот факт. Любой бизнес сферы услуг и торговли импортом в России живёт от денежной массы, создаваемой большей частью экспортом ресурсов. Да и местных производитель, работающий на внутренний рынок, живёт рубликами госслужащих, а они те же нефтяно-газовые. Вот и вся российская экономика. Это сообщение отредактировал gucker - 11-09-2012 - 15:40 |
||||||||||
| gucker Свободен |
11-09-2012 - 15:42
Давайте не будет переходить на личности друг друга. А то как-то уж очень по-русски ("сам дурак" (С)). |
||||||||||
| ps2000 Свободен |
11-09-2012 - 15:57
Это есть в любой книжке по макроэкономике Так никто и не оспаривает, про российскую экономику. Говорят о том, что это плохо |
||||||||||
| ps2000 Свободен |
11-09-2012 - 15:58
Мы давно на личности перешли Я вроде как с Вами общаюсь |
||||||||||
| gucker Свободен |
11-09-2012 - 16:08
Ну так и возьмите любую! Не мне Вам указывать, какие книжки читать. |
||||||||||
| ps2000 Свободен |
11-09-2012 - 16:26
Зачем мне книжку брать? Это у Вас непонятки возникли |
||||||||||
| gucker Свободен |
11-09-2012 - 16:33
Непонятки с тем, что Вы имеете ввиду под производительностью труда. Вот, специально выделил жирным. Закрепление прочитанного, так сказать. Про это в какой книжке почитать, если Вы просветить не захотите? Это сообщение отредактировал gucker - 11-09-2012 - 16:33 |
||||||||||
| ps2000 Свободен |
11-09-2012 - 17:19
Это мера эффективности труда Учтите, что мы говорим об экономике страны а не о Вашей личной эффективности.Возьмите для начала любой учебник по макроэкономике |
||||||||||
| gucker Свободен |
11-09-2012 - 17:41
А Земля - планета Солнечной системы как неудачная попытка объяснить узкое понятие более широким. Вы, как я погляжу, любите мыслить глобально. На крайний случай в масштабе страны. Хотите об эффективности вместо производительности? Пожалуйста! Так из чего складывается эффективность экономики страны? (которую ВВП как бы не развивает) Давайте по учебнику. |
||||||||||
Victor665 Женат |
11-09-2012 - 18:43
Это вы напускаете туману и смешиваете базовые БЕССПОРНЫЕ понятия с понятиями сложными, спорными, подлежащими обсуждению и изменению. Уровень налогообложения, гибкое "трудовое" законодательство- все это вершина айсберга, она может быть самой разной в разных ситуациях. А вот основа особо не меняется- товарное производство, конкуренция, защита прав человека, защита собственности предприятий. Весь этот базовый основополагающий уровень полностью не защищен, наоборот он постоянно и умышленно портится, ломается, уничтожается властью. Уничтожаются права человека, уничтожается защита честных предпринимателей со стороны закона, уничтожается конкуренция.
Это не "мораль бизнеса", это условия созданные властью )) ВЛАСТЬ является первопричиной такого подхода, представители власти юридически являются временно назначенными должностными лицами. И могут получать себе "выгоду" сверх оговоренной заработной платы (а они наняты за зарплату! они не учредители, не хозяева нашего государства!) только одним путем- "урвать за чей-то счет и смыться". Ес-но в полностью беззаконном государстве где "защитники закона" давят людей на улицах, а "защитники предпринимателей" отнимают всю собственность предпринимателей- могут ВЫЖИТЬ только те предприятия которые либо срослись с властью и нацелены чтобы в любой момент "урвать и смыться" либо сразу построены так чтобы не попасть под прицел власти и иметь возможность в любой момент "урвать и смыться" )) Урвать и смыться- это обязательно условие существование ЛЮБЫХ работоспособных структур в ЭТОЙ стране, в Рашке. Мораль бизнеса тут ваще не при чем- обычный инстинкт самосохранения всех разумных здравомыслящих людей. ВСЕ предприниматели, ВСЕ юристы, ВСЕ судьи, ВСЕ представители силовых структур, ВСЕ представители государства имеющие хоть сколько-нить заметные властные полномочия, и которые работают хоть сколько-нить долго (идиоты новички романтики встречаются, но их быстро зачуханивают) заточены только на одно- "урвать и смыться". Они могут долго и кропотливо "работать" а точнее рыбачить, выслеживать рыбку- ну примерно как гаишнки в кустах- но суть только одна... Кааак только будет благоприятный момент- надо сразу урвать и готовиться смываться. Тотально гнилое беззаконное государство, чего вы про бизнес вдруг пишите, не надо перекладывать с больной головы на здоровую.
Ну вы практически все понимаете оказывается )) Только упорно пишите именно про "бизнес" хотя надо писать про ГОССЛУЖАЩИХ )) И вовсе не из "рубликов госслужащих" если что живет бизнес- бюджет это НАШИ рублики, у госслужащих ниче нет, они юридически НИЩЕБРОДЫ позорные, от этого и бесятся, от этого и воруют, всё норовят из себя хозяйчиков корчить, хотя на самом то деле это обычные сантехники, швейцары и бухгалтера.
много из чего складывается, но в основе "сложения" всегда товарные отношения, конкуренция, и закон который защищает права человека и собственность предпринимателей. Пока этого нет- можно говорить только об эффективности разграбления невосполнимых природных ресурсов. |
||||||||||
сссис Свободен |
11-09-2012 - 20:36 ни куда он ее не ведет потому что не он страной управляет а чиновники засранцы от самых мелких до крупных которым срать на народ на всевидещее око |
||||||||||
| сссис Свободен |
11-09-2012 - 20:42 ни куда он ее не ведет потому что не он страной управляет а чиновники засранцы от самых мелких до крупных которым срать на народ на всевидящее око и загробную жизнь где их ждет кара небесная и страшные муки .глупые они набили полные карманы денег и думают везде договорятся. |
||||||||||
k-113 Женат |
11-09-2012 - 21:20
Нет никакой разницы, легитимна или нелегитимна власть. Важно отношение власти к предмету её. Вор может угнать машину и обслуживать её лучше, чем законный хозяин - если вору нужна машина. Та же Екатерина на престол влезла мягко говоря сомнительным образом - однако Великой называют... А может некто честно купить ну к примеру автобус и поставить его на даче, вместо домика. Естественно, и думать забыв об обслуживании всякой ненужной ему требухи - образования, медицины, науки... Елеем помажет, чтоб не пахло растёкшимся маслом - и хрен бы с ним. |
||||||||||
| ps2000 Свободен |
11-09-2012 - 23:26
Прочтите учебник - вопросов не будет Я не хочу ни об эффективности ни о производительности |
||||||||||
| gucker Свободен |
12-09-2012 - 07:56
Кто бы сомневался! Поплыли как студент-троечник, а фантик "развитие страны" так и остался пустым.
|
||||||||||
| ps2000 Свободен |
12-09-2012 - 10:23
Остается Вам посочувствовать. Незнание основ - это Ваше все. И остается только печальное ква-ква-ква |
||||||||||
Мавзон В поиске |
12-09-2012 - 11:01
Может, кто-нибудь подскажет нашему "Мистеру Совершенство" идейку теперь, после всевозможных подвигов, лично слетать на Марс, или Плутон какой-нибудь? |
||||||||||
avp Свободен |
12-09-2012 - 11:26
Я бы слетал и даже без возвращения... Были бы деньги, купил бы ракету и корабль и вперед... |
||||||||||
| gucker Свободен |
12-09-2012 - 11:42
Что ж, сочувствуйте. Я в развитии страны не участвую, ВВП не поднимаю. Мне пофиг. |
||||||||||
 Marinw Замужем |
12-09-2012 - 17:37 Страна, погрязшая в коррупции, никогда не придет к процветанию. Учитывая, что за последние 12 лет коррупция выросла чудовищно - вывод делайте сами - куда мы идем |
||||||||||
 Свой вариант В поиске |
12-09-2012 - 17:54
В чем проблема? Заработай. В Путинской России это сделать легко )))))) |
||||||||||
Falcok Свободен |
12-09-2012 - 20:06
Открытая дорога..... В ад....  |
||||||||||
| Victor665 Женат |
12-09-2012 - 21:24
что за нелепость? Конечно разница ТОЛЬКО в том, легитимна власть или нет )) Никакой разницы для хозяина машины нету, хорошо или плохо пользуется вор украденной машинкой ))) Никакой разницы для граждан страны нету как называют какую-то тама Екатерину, Великой или Проституткой )) Главное это то что граждане были лишены прав, были крепостными и рабами, и в конце концов государственная машина которую всякие царьки использовали в СВОИХ интересах сдохла и развалилась, и никакого величия от Екатерины не осталось. Совершенно плевать гражданам как воры обслуживают украденную машину, какие с помощью этой машины имеют достижения- главное что ХОЗЯЕВА государственной машины НИЧЕГО не имеют, никаких достижений, никакой пользы! Есть конечно граждане которые готовы отдать свои права ворам, и которые вместо получения выгоды от своего государства согласны получать жалкие подачки, но именно против таких граждан и против воров которые поддерживаются такими гражданами и идёт спор )) Такие граждане на самом то деле никогда и не пользовались машиной, они только типа "гордились" тем как она круто выглядит )) Такие граждане являются полностью непригодными люмпенами, от них нет никакой пользы ни окружающим, ни машине, ни самим ворам. И вы если вдруг пишите нелепость типа "вор может быть лучше чем хозяин" то уточняйте плз для кого вор будет лучше )) Для тех псевдо-хозяев люмпеновского типа может и лучше. Умений ездить на машине люмпен все равно не имеет и не хочет учиться, так пусть хоть вор пользуется всей этой государственной машиной, глядишь люмпенам хлебушка дадут за то что молчат покорные рабы и хавают всё что воры делают. А для нормальных здравых людей воры ХУЖЕ )) Т.к СВОЯ машина которая в наличии, пусть даже не идеально обслуживаемая- всяко лучше чем СВОРОВАННАЯ машина которой теперь пользуются ВРАГИ, воры. Вы может забыли о чем изначально писали?
Видно? )) |
||||||||||
| k-113 Женат |
12-09-2012 - 22:58
Ну а вот мне срать на легитимность. Мне важна эффективность, с точки зрения развития страны и удобства жизни граждан в ней. Это пусть Зюганов о легитимности плачет, Путин у него страну угнал. А мы - не владельцы машины, мы и есть та машина. (Я иллюзий не питаю - оффи всегда будут пользоваться страной и народом, пока не будет создана новая модель общественных отношений, а оффи отправятся вслед за рабовладельцами и феодалами в музей чучелами работать. Но пока для этого общественный базис не созрел, а попытки форсировать этот процесс приводят к посредственным результатам с большими издержками. Недоношенный Маугли нового строя вырос в кособокого мутанта и был затоптан Стаей). Ну а про ужасы крепостничества во времена Екатерины - сравните с соседями. Германия - территория команчей (недаром тогда оттуда столько народу утекло в Россию). Франция - в самом разгаре якобинская резня. Британия - массовый отлов лишённых земли и средств к существованию крестьян и вывоз их рабами в колонии. Где было лучше, где рай на земле? |
||||||||||
| Falcok Свободен |
13-09-2012 - 09:16
Зато в 20 веке у всех свобода, только в СССР лагеря, крепостные колхозы, карточки, приписки к заводам. 14-часовой рабочий день |
||||||||||
Graf333 Свободен |
13-09-2012 - 11:14
Судя по возрасту,вам простительно,да и историю видимо теперь принято перекашивать. Хороший продукт западной переработки.. Это сообщение отредактировал Graf333 - 13-09-2012 - 11:16 |
||||||||||
- Vampire - Свободен |
13-09-2012 - 11:35
Не, ну вы правда такие наивные или я не пойму? При чем тут Путин, причем тут мэр-единоросс? Это природный катаклизм был. И будь тут хоть один Путин, хоть 25 Медведевых, 37 Зугановых и пипец какая система оповещения, но если накрывает в считанные минуты волной тут реально не избежать в любом случае того что стряслось. К тому же неужели вы и правда считаете, что придя к власти Жирик/Миронов/Зюганов или любой другой водночастье исчезнут такие понятия как преступность/коррупция/чиновничий беспредел? В народе как говорят? "Новая метла метет по новому" (с) А уверены что с приходом вместо так всеми нелюбимого Путина кого-то другого в стране снова бы не случился переворот а-ля 1991 год? И весь бардак начавшийся в лихие 90-е так резко и шустро хрен исправишь и не важно кто у руля стоять будет...хоть тот же Навальный...прям пипец какая честность воцарит... На данном этапе нет кандидатур кроме тандема Путин-Медведев. Старым пердунам от власти явно нечего в Президентах делать, а вот смены им пока нет. ИМХО. |
||||||||||
Mamont Свободен |
13-09-2012 - 12:33
Катаклизм случился в 90-е с приходом Ельцина Путин лишь продолжает его Дело
|
