 ps2000
 Свободен |
21-02-2012 - 22:00
| QUOTE (-Ягморт- @ 21.02.2012 - время: 21:57) | Та ладно,не надо связывать бытовую ересь с мировой геополитикой, а именно это главное. СССР тоже не шибко много производил качественных автомобилей и бытовой техники, однако голос в мировой политику был очень весомый.
Я еще раз говорю -в мире всегда уважали в первую очередь силу и самостоятельность,а все остальное это 33 пункт. |
А вот СССР в большинстве своем боялись, а не уважали 
Ежли бы уважали - то не бросили бы в одночасье 
За силу тоже можн уважать. А можно просто бояться |
 Laura McGrough
 Свободна |
21-02-2012 - 22:03
| QUOTE (ps2000 @ 21.02.2012 - время: 22:00) | А вот СССР в большинстве своем боялись, а не уважали
Ежли бы уважали - то не бросили бы в одночасье
За силу тоже можн уважать. А можно просто бояться |
Дураки потому что.)) Когда-нибудь они это поймут.)) А вообще, нам их уважение даром не сдалось, к тому же, на Западе имеет ценность только бабло, и во имя бабла все делается. "Уважение", "демократия" и прочая словесная шелуха- всего лишь фиговый листок на безмерных аппетитах капиталистов. |
-Ягморт-
Свободен |
21-02-2012 - 22:05
| QUOTE (ps2000 @ 21.02.2012 - время: 22:00) | | QUOTE (-Ягморт- @ 21.02.2012 - время: 21:57) | Та ладно,не надо связывать бытовую ересь с мировой геополитикой, а именно это главное. СССР тоже не шибко много производил качественных автомобилей и бытовой техники, однако голос в мировой политику был очень весомый.
Я еще раз говорю -в мире всегда уважали в первую очередь силу и самостоятельность,а все остальное это 33 пункт. |
А вот СССР в большинстве своем боялись, а не уважали
Ежли бы уважали - то не бросили бы в одночасье
За силу тоже можн уважать. А можно просто бояться |
А я про што?
В мире как в загоне с курами : слабых клюют, сильных уважают, потому-что боятся. Но стоит только этому сильному дать слабину , все , включая того заклеванного бросаются клевать его. |
Безумный Иван
 Свободен |
21-02-2012 - 22:06
| QUOTE (ps2000 @ 21.02.2012 - время: 22:00) |
А вот СССР в большинстве своем боялись, а не уважали
Ежли бы уважали - то не бросили бы в одночасье
За силу тоже можн уважать. А можно просто бояться |
А чего нас было бояться? Потому что мешали их агрессивным планам во Вьетнаме, Анголе, Мозамбике, Египте? |
ps2000
Свободен |
21-02-2012 - 22:07
| QUOTE (Laura McGrough @ 21.02.2012 - время: 22:03) | | Дураки потому что.)) Когда-нибудь они это поймут.)) |
Да все дураки - кто счастья своего коммунистического не понимает
Жаль только что дураков этих подавляющие большинство.
И жаль что жили эти дураки всегда не плохо
И поймут дураки свое счастье только тогда, когда увидят в реальной жизни коммунистическй рай. Но поздно тогда будет |
ps2000
Свободен |
21-02-2012 - 22:08
| QUOTE (-Ягморт- @ 21.02.2012 - время: 22:05) | А я про што?
|
У курей всегда так
У людей - не всегда |
ps2000
Свободен |
21-02-2012 - 22:10
| QUOTE (Crazy Ivan @ 21.02.2012 - время: 22:06) | | А чего нас было бояться? |
Было чего бояться Вам ли не знать |
Laura McGrough
Свободна |
21-02-2012 - 22:12
| QUOTE (ps2000 @ 21.02.2012 - время: 22:07) | Да все дураки - кто счастья своего коммунистического не понимает
Жаль только что дураков этих подавляющие большинство.
И жаль что жили эти дураки всегда не плохо
И поймут дураки свое счастье только тогда, когда увидят в реальной жизни коммунистическй рай. Но поздно тогда будет |
Живут неплохо владельцы "Норникеля", "Сибнефти" и прочих профитообразных промыслов.  А остальные должны щастливо радоваться за хозяев и жрать баланду, наслаждаясь вновь обретенной свободой быть холопами у эффективных менеджеров. Впрочем, в "стране рабов, стране господ" (с) эта мазохистическая логика котируется весьма высоко. В общем, у психиатров много работы. |
-Ягморт-
Свободен |
21-02-2012 - 22:12
| QUOTE (Crazy Ivan @ 21.02.2012 - время: 22:06) | | QUOTE (ps2000 @ 21.02.2012 - время: 22:00) |
А вот СССР в большинстве своем боялись, а не уважали
Ежли бы уважали - то не бросили бы в одночасье
За силу тоже можн уважать. А можно просто бояться |
А чего нас было бояться? Потому что мешали их агрессивным планам во Вьетнаме, Анголе, Мозамбике, Египте? |
Да потому-что только мы могли на ровне бороться США, например в Корее или в том же Вьетнаме.
Были две сверхдержавы,( остальные так , мелюзга) которые могли в одночасье нафигачить земной шарик.
Вот и все уважение. |
Безумный Иван
Свободен |
21-02-2012 - 22:12
| QUOTE (ps2000 @ 21.02.2012 - время: 22:07) |
Да все дураки - кто счастья своего коммунистического не понимает
Жаль только что дураков этих подавляющие большинство.
И жаль что жили эти дураки всегда не плохо
И поймут дураки свое счастье только тогда, когда увидят в реальной жизни коммунистическй рай. Но поздно тогда будет |
Сколько можно завидовать тем кто живет, по вашему мнению, лучше?
Мне пофиг как они жили. Дали бы мне возможность в своей стране жить так как я хочу. Чужого мне не надо. Только пусть оружием у меня под носом не бряцают. |
Безумный Иван
Свободен |
21-02-2012 - 22:13
| QUOTE (ps2000 @ 21.02.2012 - время: 22:10) | | QUOTE (Crazy Ivan @ 21.02.2012 - время: 22:06) | | А чего нас было бояться? |
Было чего бояться Вам ли не знать |
Не знаю. |
-Ягморт-
Свободен |
21-02-2012 - 22:13
| QUOTE (ps2000 @ 21.02.2012 - время: 22:08) | | QUOTE (-Ягморт- @ 21.02.2012 - время: 22:05) | А я про што?
|
У курей всегда так
У людей - не всегда |
У людей может быть, у государств, всегда как у кур. |
Безумный Иван
Свободен |
21-02-2012 - 22:15
| QUOTE (-Ягморт- @ 21.02.2012 - время: 22:12) |
А чего нас было бояться? Потому что мешали их агрессивным планам во Вьетнаме, Анголе, Мозамбике, Египте? [/QUOTE]
Да потому-что только мы могли на ровне бороться США, например в Корее или в том же Вьетнаме.
Были две сверхдержавы,( остальные так , мелюзга) которые могли в одночасье нафигачить земной шарик.
Вот и все уважение. |
То что могли дать достойный отпор, это да. А насчет зафигачить земной шарик таких бредовых планов никто не строил. |
Лузга
 Свободен |
21-02-2012 - 22:28
| QUOTE (ps2000 @ 22.02.2012 - время: 03:07) | | И поймут дураки свое счастье только тогда, когда увидят в реальной жизни коммунистическй рай. Но поздно тогда будет |
коммунизм недостижим, это знает любой кто хотя бы пролистал литературу об этом..
скажите, вам, узнавшим о коммунизме из комиксов, призрак оного по ночам не является, нет?
вы так любите об этом говорить.. |
ps2000
Свободен |
21-02-2012 - 22:35
| QUOTE (Laura McGrough @ 21.02.2012 - время: 22:12) | | Живут неплохо владельцы "Норникеля", "Сибнефти" и прочих профитообразных промыслов. |
Да не про них я, а про тех кто СССР предал и в капитализьм недоразвитый полез.
ПНР, ГДР, ЧССР и прочая
А ВЫ что баланду жрете и щастливо радуетесь за хозяев? Ужос |
ps2000
Свободен |
21-02-2012 - 22:37
| QUOTE (Crazy Ivan @ 21.02.2012 - время: 22:12) | | Дали бы мне возможность в своей стране жить так как я хочу. |
А кто же Вам не дает?
Вроде бы не плохо живете |
ps2000
Свободен |
21-02-2012 - 22:38
| QUOTE (-Ягморт- @ 21.02.2012 - время: 22:13) | | QUOTE (-Ягморт- @ 21.02.2012 - время: 22:05) |
У курей всегда так
У людей - не всегда |
У людей может быть, у государств, всегда как у кур. |
Получается что не так Хотя есть и такие у кого хуже чем у кур |
ps2000
Свободен |
21-02-2012 - 22:40
| QUOTE (Лузга @ 21.02.2012 - время: 22:28) | скажите, вам, узнавшим о коммунизме из комиксов, призрак оного по ночам не является, нет?
|
Ну почему же - Карлу бородатого почитывали |
Laura McGrough
Свободна |
21-02-2012 - 22:47
| QUOTE (ps2000 @ 21.02.2012 - время: 22:35) | Да не про них я, а про тех кто СССР предал и в капитализьм недоразвитый полез.
ПНР, ГДР, ЧССР и прочая
|
О, то-то в ПНР, ГДР, ЧССР манна небесная с неба так и сыплется!)))) Прямо образцово-показательный капиталистический рай, куда деваться.)))
| QUOTE | | А ВЫ что баланду жрете и щастливо радуетесь за хозяев? Ужос |
Я- нет, но таких людей в России хватает с избытком. Которым хозяин отвалил с барского плеча аж пять тысяч рублей в месяц на сказочно-свободную жизнь, жаль, что в СССР не знали, как выгодно работать не на государство, а на эффективного собственника. |
Лузга
Свободен |
21-02-2012 - 22:49
| QUOTE (ps2000 @ 22.02.2012 - время: 03:40) | | QUOTE (Лузга @ 21.02.2012 - время: 22:28) | скажите, вам, узнавшим о коммунизме из комиксов, призрак оного по ночам не является, нет?
|
Ну почему же - Карлу бородатого почитывали |
Ну и как? |
-Ягморт-
Свободен |
21-02-2012 - 23:20
| QUOTE (Crazy Ivan @ 21.02.2012 - время: 22:15) |
То что могли дать достойный отпор, это да. А насчет зафигачить земной шарик таких бредовых планов никто не строил. |
Да нет конечно, они ж все же не идиоты там были , эт просто такая метафора.
|
Безумный Иван
Свободен |
21-02-2012 - 23:56
| QUOTE (Лузга @ 21.02.2012 - время: 22:28) |
коммунизм недостижим, это знает любой кто хотя бы пролистал литературу об этом..
|
Я так не считаю. Просто путь достижения коммунизма выбран неверный. Марксизм-ленинизм требует огромной научной переработки. Его составные части:
1. Марксистско-ленинская философия, вечный спор о том что первично курица или яйцо, материя или сознание.
2. Политэкономия социализма, при которой никто и никогда не сможет определить до какого момента ты работаешь на себя, а когда на прибавочную стоимость. Не предполагался сам факт того что целые страны могут быть буржуями, а могут пролетариями.
3. Научный коммунизм, это вечный бесконечный путь к коммунизму. Именно эта теория заставила всех усомниться в самом коммунизме.
Нужна новая теория. "Без теории нам смерть" © Сталин. |
People's Avenger
 Свободен |
21-02-2012 - 23:58
| QUOTE (ps2000 @ 21.02.2012 - время: 22:07) | Да все дураки - кто счастья своего коммунистического не понимает
Жаль только что дураков этих подавляющие большинство.
И жаль что жили эти дураки всегда не плохо |
Только не пойму тогда, почему эти дураки все теперь плачутся в ООН? Сидели бы под американскими бомбами и кайф ловили!  |
Лузга
Свободен |
22-02-2012 - 00:33
| QUOTE (Crazy Ivan @ 22.02.2012 - время: 04:56) | | QUOTE (Лузга @ 21.02.2012 - время: 22:28) |
коммунизм недостижим, это знает любой кто хотя бы пролистал литературу об этом..
|
Я так не считаю. Просто путь достижения коммунизма выбран неверный. Марксизм-ленинизм требует огромной научной переработки. Его составные части:
1. Марксистско-ленинская философия, вечный спор о том что первично курица или яйцо, материя или сознание.
2. Политэкономия социализма, при которой никто и никогда не сможет определить до какого момента ты работаешь на себя, а когда на прибавочную стоимость. Не предполагался сам факт того что целые страны могут быть буржуями, а могут пролетариями.
3. Научный коммунизм, это вечный бесконечный путь к коммунизму. Именно эта теория заставила всех усомниться в самом коммунизме.
Нужна новая теория. "Без теории нам смерть" © Сталин. |
Нет, теория тут не причём.. Всё дело в человеке, в его неустранимой порочности. Совершенно убеждён, что если бы идеальное общество было возможно, его модель давно бы построили.
Коммунизм - это очень хорошая идеальная модель постиндустриального общества. По крайней мере ни чего лучше я не знаю. |
ps2000
Свободен |
22-02-2012 - 09:39
| QUOTE (Laura McGrough @ 21.02.2012 - время: 22:47) | | Я- нет, но таких людей в России хватает с избытком. |
Во-во и я о том же. Знаю что таких в России много. Но почему-то с кем не заговоришь - они к таким не относятся. Но тоже знают |
ps2000
Свободен |
22-02-2012 - 09:41
| QUOTE (Лузга @ 21.02.2012 - время: 22:49) | | QUOTE (ps2000 @ 22.02.2012 - время: 03:40) | | QUOTE (Лузга @ 21.02.2012 - время: 22:28) | скажите, вам, узнавшим о коммунизме из комиксов, призрак оного по ночам не является, нет?
|
Ну почему же - Карлу бородатого почитывали |
Ну и как? |
Мне было интересно читать. И Энгельс тоже. Но он о другом писал |
Плепорций
 Женат |
22-02-2012 - 12:07
| QUOTE (Laura McGrough @ 21.02.2012 - время: 22:12) | | Живут неплохо владельцы "Норникеля", "Сибнефти" и прочих профитообразных промыслов. А остальные должны щастливо радоваться за хозяев и жрать баланду, наслаждаясь вновь обретенной свободой быть холопами у эффективных менеджеров. Впрочем, в "стране рабов, стране господ" (с) эта мазохистическая логика котируется весьма высоко. В общем, у психиатров много работы. |
В любой стране, в любое время были и есть те, кто жрет баланду. Бороться с таким положением вещей = бороться с ветряными мельницами. Я живу в Ярославле, где нет ни Сибнефти, ни Норникеля, при этом средняя зарплата составляет около 20 тыс. в мес., предприятия работают, безработица мала, народ не шикует, но и не бедствует. Вот в советское время - да, баланду жрали всем городом, поскольку ничего другого в ярославских магазинах не продавалось. И еще всем городом ездили по выходным в Нерезиновую, за жратвой. Выстаивали унизительные многочасовые очереди, терпели хамство жирных московских торгашек, получали по 2 батона колбасы в одни руки и были счастливы. А когда коммунистические барины созывали холопов на сход, послушно поднимали руки, послушно устраивали продолжительные овации и решительные осуждения. Зато своей головой думать было не надо. Вы именно о такой системе мечтаете?
| QUOTE (Crazy Ivan @ 21.02.2012 - время: 23:56) | | 1. Марксистско-ленинская философия, вечный спор о том что первично курица или яйцо, материя или сознание. |
Вряд ли этот спор имеет отношение к успешности социализма или коммунизма. | QUOTE | | 2. Политэкономия социализма, при которой никто и никогда не сможет определить до какого момента ты работаешь на себя, а когда на прибавочную стоимость. |
Не понял. Вот я, адвокат, работаю на себя или на прибавочную стоимость? А Вы, когда плавали на подлодках? Приведите свой пример рабочего и поясните, что за прибавочную стоимость он создает. | QUOTE | | Не предполагался сам факт того что целые страны могут быть буржуями, а могут пролетариями. |
Приведите примеры стран-пролетариев. | QUOTE | | Нужна новая теория. "Без теории нам смерть" © Сталин. |
Почитайте Вассермана. Он полагает, что ныне социализм возможен, поскольку вычислительные мощности для глобального планирования уже созданы и функционируют. Любопытная теория! |
Лузга
Свободен |
22-02-2012 - 12:42
| QUOTE (Плепорций @ 22.02.2012 - время: 17:07) | | В любой стране, в любое время были и есть те, кто жрет баланду. Бороться с таким положением вещей = бороться с ветряными мельницами. |
Ложь
| QUOTE | | Я живу в Ярославле, где нет ни Сибнефти, ни Норникеля, при этом средняя зарплата составляет около 20 тыс. в мес., предприятия работают, безработица мала, народ не шикует, но и не бедствует. Вот в советское время - да, баланду жрали всем городом, поскольку ничего другого в ярославских магазинах не продавалось. И еще всем городом ездили по выходным в Нерезиновую, за жратвой. Выстаивали унизительные многочасовые очереди, терпели хамство жирных московских торгашек, получали по 2 батона колбасы в одни руки и были счастливы. А когда коммунистические барины созывали холопов на сход, послушно поднимали руки, послушно устраивали продолжительные овации и решительные осуждения. Зато своей головой думать было не надо. Вы именно о такой системе мечтаете? |
Вы забыли добавить заклинание: ну не бывает бесплатной медицины! Ну не бывает бесплатного жилья! Ну не бывает бесплатного образования! Ну не бывает! |
Безумный Иван
Свободен |
22-02-2012 - 12:50
| QUOTE (Плепорций @ 22.02.2012 - время: 12:07) | Не понял. Вот я, адвокат, работаю на себя или на прибавочную стоимость? А Вы, когда плавали на подлодках? Приведите свой пример рабочего и поясните, что за прибавочную стоимость он создает.
|
В том-то и дело что во времена Маркса это разделение было более явным и понятным.
Вы адвокат. И капиталист и рабочий в одном лице и к Вам теорию Маркса применить проблематично.
| QUOTE | | Приведите примеры стран-пролетариев. |
Китай, Малайзия.
| QUOTE | | QUOTE | | Нужна новая теория. "Без теории нам смерть" © Сталин. |
Почитайте Вассермана. Он полагает, что ныне социализм возможен, поскольку вычислительные мощности для глобального планирования уже созданы и функционируют. Любопытная теория! |
Я знаком с его теорией. Только эта теория регулирования и планирования при социализме, а не коммунизме. |
Плепорций
Женат |
22-02-2012 - 13:12
| QUOTE (Лузга @ 22.02.2012 - время: 12:42) | | Ложь |
Приведите контрпример для иллюстрации моей лжи. | QUOTE | | Вы забыли добавить заклинание: ну не бывает бесплатной медицины! Ну не бывает бесплатного жилья! Ну не бывает бесплатного образования! Ну не бывает! |
Почему же? Бывает. В Ярославле, например, медицина бесплатна для всех, образование - для большинства, жилье - для многих.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 22.02.2012 - время: 12:50) | В том-то и дело что во времена Маркса это разделение было более явным и понятным.
Вы адвокат. И капиталист и рабочий в одном лице и к Вам теорию Маркса применить проблематично. |
В том и дело, что к нынешним общественным отношениям по производству товаров и услуг теорию Маркса применить вообще проблематично. Вот именно. И все их надежды на будущее связаны с тем, что буржуазия продолжит их эксплуатацию, за счет чего они, наконец, заживут по-человечески. Как Вы думаете - Маркс посоветовал бы Китаю сбросить оковы капиталистической эксплуатации и строить социализм? Они уже пытались. При Мао. Помните, чем все закончилось? | QUOTE | | Я знаком с его теорией. Только эта теория регулирования и планирования при социализме, а не коммунизме. |
Ах Вы про теорию в глобальном смысле... Лично мне кроме коммунизма ничего в голову не приходит.
Это сообщение отредактировал Плепорций - 22-02-2012 - 13:15 |
Лузга
Свободен |
22-02-2012 - 15:20
| QUOTE (Плепорций @ 22.02.2012 - время: 18:12) | | QUOTE (Лузга @ 22.02.2012 - время: 12:42) | | Ложь |
Приведите контрпример для иллюстрации моей лжи. |
На вскидку - СССР образца 1984 года. Мне тогда было 16 лет и я пошёл работать на БрАЗ после 8-го класса. Что-то не припоминаю бичей, кормящихся тем, что найдут в мусорных бачках. Больше того - опустившихся личностей не выбрасывали на помойку общества как мусор, а жёстко заставляли обретать более-менее нормальный облик.
Ну а если вы считаете, что всё, что ниже уровня столичных бутиков и ресторанов это помойка.. Ну, бутиков в Союзе не было, это правда (хотя вру - были валютные "Берёзки"). Но хотел бы заметить, что идея социальной справедливости, вне контекста какой либо социальной модели, подразумевает стремление к искоренению бедности, а отнюдь не убиранию помех для личного обогащения
| QUOTE | | Почему же? Бывает. В Ярославле, например, медицина бесплатна для всех, образование - для большинства, жилье - для многих. |
Наверное Ярославль это какой-то сказочный город.. На всём остальном пространстве России, после преступного - иначе это не назовёшь - выведения медицины в сферу бизнеса (с обязательным лицензированием итп) когда на вас смотрят не как на больного, а как на источник дохода, бесплатно сейчас лечат только методом "покой" (это не касаясь лекарств, операций итд)
Вы какое большинство имеете ввиду, для которого доступна сейчас высшая школа?
Ну а о жилье и спрашивать как-то не удобно
Это сообщение отредактировал Лузга - 22-02-2012 - 19:03 |
Marinw
 Замужем |
22-02-2012 - 19:24
| QUOTE (Плепорций @ 22.02.2012 - время: 13:12) | Почему же? Бывает. В Ярославле, например, медицина бесплатна для всех, образование - для большинства, жилье - для многих.
|
А можно узнать в какой стране этот капиталистический рай существует? У нас даже на алюминиевом заводе Дерипаски рабочие хорошими зарплатами похвастаться не могут |
Mamont
 Свободен |
22-02-2012 - 19:31
| QUOTE (Лузга @ 22.02.2012 - время: 15:20) |
Наверное Ярославль это какой-то сказочный город.. |
Наверное а как до Ярославкого вокзала доедешь так налицо все прелести капиталистического рая рассказывать думаю не обязательно Комсомольскую площадь все видали поэтому переименовать не могут в Демократическую  |
Безумный Иван
Свободен |
22-02-2012 - 19:41
| QUOTE (Marinw @ 22.02.2012 - время: 19:24) | | QUOTE (Плепорций @ 22.02.2012 - время: 13:12) | Почему же? Бывает. В Ярославле, например, медицина бесплатна для всех, образование - для большинства, жилье - для многих.
|
А можно узнать в какой стране этот капиталистический рай существует? У нас даже на алюминиевом заводе Дерипаски рабочие хорошими зарплатами похвастаться не могут |
На Западе конечно. Рай для либерала это Запад. Пророки это Западные правители. Ангелы - это непорочные дисседенты. Черти и бесы это ФСБшники. Так вот когда они бомбят какую-то страну это божья кара за грехи, и не надо богохульствовать, искать ошибки у Бога. Нам не дано понять ЕГО замысел. Такая религия.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 22-02-2012 - 19:42 |
ps2000
Свободен |
22-02-2012 - 19:50
| QUOTE (Crazy Ivan @ 22.02.2012 - время: 19:41) | | QUOTE (Marinw @ 22.02.2012 - время: 19:24) | | QUOTE (Плепорций @ 22.02.2012 - время: 13:12) | Почему же? Бывает. В Ярославле, например, медицина бесплатна для всех, образование - для большинства, жилье - для многих.
|
А можно узнать в какой стране этот капиталистический рай существует? У нас даже на алюминиевом заводе Дерипаски рабочие хорошими зарплатами похвастаться не могут |
На Западе конечно. Рай для либерала это Запад. Пророки это Западные правители. Ангелы - это непорочные дисседенты. Черти и бесы это ФСБшники. Так вот когда они бомбят какую-то страну это божья кара за грехи, и не надо богохульствовать, искать ошибки у Бога. Нам не дано понять ЕГО замысел. Такая религия. |
И где Вы запад увидели? В тексте все сказано.
Ярославль |
Взрослая социальная сеть