 -Ягморт-
 Свободен |
20-06-2012 - 23:45
| QUOTE (Falcok @ 20.06.2012 - время: 23:31) | | QUOTE (Crazy Ivan @ 20.06.2012 - время: 23:23) | | Да, поставим границы между республиками, введем таможню, солдаты будут служить в регионе призыва. И в конце концов получим десяток суверенных республик. |
Ага, понятно. только либо кормим "республики" с ложечки из нефтяных денег, либо их отделяем..
Только вот вопрос, а они там инвалиды или больные на голову, что в принципе работать не могут или что? |
Отделяйтесь , отделяйтесь. с таким макаром от России останется кусок земли в пределах Золотого кольца, вот тогда будете кормить сами себя,хотя нет, с чего там кормиться то? 
Какое ребячество чесслово.
| QUOTE | | Только вот вопрос, а они там инвалиды или больные на голову, что в принципе работать не могут или что? |
Что бы где то работать нужно построить то что называют рабочими местами или инфраструктурой. |
Falcok
 Свободен |
21-06-2012 - 11:03
| QUOTE (-Ягморт- @ 20.06.2012 - время: 23:45) | | QUOTE | | Только вот вопрос, а они там инвалиды или больные на голову, что в принципе работать не могут или что? |
Что бы где то работать нужно построить то что называют рабочими местами или инфраструктурой. |
Опять Россия должна создавать? В ущерб своим регионам? А Чечня нам ничего не должны, только мы им все должны. |
Migel777
 Женат |
21-06-2012 - 11:17
А Вы говорите БОРЬБА С КОРРУПЦИЕЙ!
| QUOTE | Премьер-министр России Дмитрий Медведев подписал постановление, разрешающее государственным компаниям засекречивать часть своих закупок. Как пишет газета «Коммерсантъ», формально решение о сокрытии сведений по контрактам будет принимать правительство, но фактически эту функцию будет выполнять Министерство экономического развития.
По данным издания, государственным компаниям разрешили скрывать закупки по нескольким мотивам. Так, некоторые закупки могут быть отнесены к коммерческой тайне. Кроме того, фирмы с госучастием могут мотивировать секретность нежеланием привлечь внимание к конкурсам «крупных иностранных конкурентов». Сведения о закупке также могут быть засекречены, если их раскрытие «поставить под угрозу безопасность государства».
До принятия постановления предполагалось, что госкомпании смогут засекречивать свои закупки, только если они являются государственной тайной. В Минэкономразвития изданию не смогли пояснить, какая доля от общего объема заказов может быть засекречена.
Вступивший в силу в 2012 году федеральный закон №223 определяет порядок проведения тендеров для компаний с долей государства в уставном капитале более 50 процентов, их дочерних структур и «внучек». Согласно документу, все государственные компании обязаны размещать заявки на приобретение товаров и услуг на сайте госзакупок.
По оценкам Министерство экономического развития, речь идет о 300–400 тысячах заказчиков по всей стране. 223-ФЗ является аналогом 94-ФЗ, который контролирует закупки государственных структур. Предполагается, что новые правила позволят снизить коррупцию и повысить эффективность при покупке госкомпаниями товаров и услуг для собственных нужд.
Читать на сайте Lenta.ru |
Путин красавец. Сам не подставился. Медведеву поручил такое постановление издать. Теперь можно спокойно бабки пилить и все секретить. Ни тебе прокуратуры, ни Счетной палаты.
|
 Marinw
 Замужем |
21-06-2012 - 14:42
| QUOTE (Migel777 @ 21.06.2012 - время: 11:17) | А Вы говорите БОРЬБА С КОРРУПЦИЕЙ!
[QUOTE]Премьер-министр России Дмитрий Медведев подписал постановление, разрешающее государственным компаниям засекречивать часть своих закупок. Как пишет газета «Коммерсантъ», Путин красавец. Сам не подставился. Медведеву поручил такое постановление издать. Теперь можно спокойно бабки пилить и все секретить. Ни тебе прокуратуры, ни Счетной палаты. |
У нас слова и дела всегда противоположны. К сожалению большинство населения это не анализирует |
Mamont
 Свободен |
21-06-2012 - 16:41
| QUOTE (-Ягморт- @ 20.06.2012 - время: 23:45) |
Что бы где то работать нужно построить то что называют рабочими местами или инфраструктурой. |
Ага! можно кирпичных заводов понастроить чтоб они туда русских бомжей определяли а для них вакансии охранников появятся |
-Ягморт-
Свободен |
21-06-2012 - 16:54
| QUOTE (Mamont @ 21.06.2012 - время: 16:41) | | QUOTE (-Ягморт- @ 20.06.2012 - время: 23:45) |
Что бы где то работать нужно построить то что называют рабочими местами или инфраструктурой. |
Ага! можно кирпичных заводов понастроить чтоб они туда русских бомжей определяли а для них вакансии охранников появятся |
Можно конечно и кирпичные заводы , а можно и более крупные предприятия или целые отрасли,например туризм. |
Mamont
Свободен |
21-06-2012 - 17:38
| QUOTE (-Ягморт- @ 21.06.2012 - время: 16:54) |
Можно конечно и кирпичные заводы , а можно и более крупные предприятия или целые отрасли,например туризм. |
Где ж рабов столько найдут? путин обепечит? |
посетитель-74
Женат |
21-06-2012 - 18:35
| QUOTE (Лузга @ 13.05.2012 - время: 15:40) |
Влад, я тебя умаляю.. В СССР была структура, от одного упоминания о которой потели руки у различного пошиба несунов, а у ворья по-крупнее сердце заходилось. ОБХСС назвалась.. Так что не нужно тут проводить параллели с екатерининской системой протеже.
==================
Что бы прекратить (искоренить совсем не получится ни когда) коррупцию в таких масштабах, нужны всего три вещи. Как говаривал один из моих любимейших персонажей в мировой политике Ли Куан Ю, первый премьер-министр Сингапура, когда у него спрашивали, как ему удалось в стране, населённой китайцами, искоренить коррупцию: а в чём проблема? Двух друзей посадил, а остальные сами всё поняли..
Первое это разрыв круговой поруки между жертвой коррупции и её организатором чиновником - сотрудничающий со следствием взяткодатель должен полностью освобождаться от ответственности.
Второе: у семьи не сотрудничающего со следствием члена организованной преступности (а коррупция во власти это всегда оргпреступность) должны конфисковываться все активы, включая добросовестно приобретённые. Семье остаётся социальный минимум. Это уничтожает экономическую базу преступности, так как «общака» никогда не хватит на всех.
Третье: необходим жёсткий контроль за расходами чиновников. «Вплоть до того, - подчеркнул эксперт -что люди, которые с 1987 года находились на высоких должностях в госслужбе, должны объяснить происхождение имущества своей семьи стоимостью выше миллиона долларов. Если объяснить не могут – они должны быть лишены права занимать государственные посты, выдвигаться на выборные должности, занимать руководящие кресла, вести любую юридическую деятельность и преподавать общественные науки.
Любое преступление, совершённое госслужащими, должно караться по верхней шкале наказания, а сотрудниками правоохранительных и судебных органов – по удвоенной высшей. (с)
==================
Этих трёх мер должно быть в целом достаточно, что бы переломить ситуацию. Плюс можно подключить СМЗ, что бы сформировать в глазах общества образ казнокрада на уровне Чикатилы и даже хуже оного |
В СССР недовольными режимом занималось КГБ, а довольными ОБХСС.
Первое. Ваша законодательная инициатива с освобождением взяткодателя от уголовной ответственности несколько устарела. Примечание к статье 291 УК РФ.
Второе. Не знаю как за границей, а наши коррумпированные чиновники на членов своей семьи имущество не записывают.
Третье. Поддерживаю эту идею и предлагаю распространить на всех. Не только на чиновников. Сравнили расходы с доходами и со всего, что превышает доходы взыскали налог с пенями и штрафами. И штрафы вернуть прежние. Сколько сейчас? 20% от суммы неуплаченного? А раньше было в двух или трёхкратном размере от суммы налога. |
Безумный Иван
 Свободен |
21-06-2012 - 18:42
| QUOTE (посетитель-74 @ 21.06.2012 - время: 18:35) |
Третье. Поддерживаю эту идею и предлагаю распространить на всех. Не только на чиновников. Сравнили расходы с доходами и со всего, что превышает доходы взыскали налог с пенями и штрафами. И штрафы вернуть прежние. Сколько сейчас? 20% от суммы неуплаченного? А раньше было в двух или трёхкратном размере от суммы налога. |
Все верно. А то у нас работники получают зарплату черным налом и считаю себя кристально честными. А фактически они договор подписали на мЕньшую сумму, а все что они получают сверх того, называется конечно не взятка, а коммерческий подкуп. И преступников здесь двое, как и во взятках, кто дает коммерческий подкуп и кто принимает. |
Falcok
Свободен |
22-06-2012 - 11:41
| QUOTE (Crazy Ivan @ 21.06.2012 - время: 18:42) | | Все верно. А то у нас работники получают зарплату черным налом и считаю себя кристально честными. А фактически они договор подписали на мЕньшую сумму, а все что они получают сверх того, называется конечно не взятка, а коммерческий подкуп. |
А кто виноват в том, что в нашу пенсионную систему при зарплате больше 20-25 тыс. рублей отчисления делать невыгодно? Уж явно не простые работники. |
Безумный Иван
Свободен |
22-06-2012 - 11:48
| QUOTE (Falcok @ 22.06.2012 - время: 11:41) |
А кто виноват в том, что в нашу пенсионную систему при зарплате больше 20-25 тыс. рублей отчисления делать невыгодно? Уж явно не простые работники. |
Открою Вам тайну. Отчисления в пенсионный фонд вообще делать не выгодно. Как впрочем и любые другие отчисления. Кто в этом виноват? |
Falcok
Свободен |
22-06-2012 - 18:47
| QUOTE (Crazy Ivan @ 22.06.2012 - время: 11:48) | | Открою Вам тайну. Отчисления в пенсионный фонд вообще делать не выгодно. Как впрочем и любые другие отчисления. Кто в этом виноват? |
Не уходите от темы. Вы прекрасно понимаете о чем идет речь. |
Marinw
Замужем |
25-06-2012 - 19:56
Для тех кто любит говорить о стабильности в стране. Почитайте!
Сращивание государства с криминалом
Генерал-майор МВД РФ, известный российский криминолог Владимир Семенович Овчинский, возглавлявший в прошлом российское бюро Интерпола, дал интервью, поражающее откровенностью. Генерал признал, что в России произошло полное сращивание государства с криминалом, а бандиты "окопались" на всех этажах власти.
По мнению эксперта, организованные преступные группировки (ОПГ) периода позднего СССР и становления современной российской государственности никуда не делись, а просто изменились качественно. "Наверное, главное отличие новых бандитов в том, что никогда - ни в 1980-х, ни в 1990-х - не было такого масштабного присутствия в ОПГ представителей официальных госструктур. Можно с уверенностью говорить о том, что у нас в стране нет ни одной "незапятнанной" госструктуры - будь то правительство, министерства, аппарат губернаторов или мэрия", - говорит доктор юридических наук Владимир Овчинский.
http://oper.ru/news/read.php?t=1051610592
|
Безумный Иван
Свободен |
25-06-2012 - 20:08
| QUOTE (Marinw @ 25.06.2012 - время: 19:56) | в России произошло полное сращивание государства с криминалом, а бандиты "окопались" на всех этажах власти.
|
Когда оно произошло? При Путине или при Ельцине? |
Falcok
Свободен |
25-06-2012 - 21:37
| QUOTE (Crazy Ivan @ 25.06.2012 - время: 20:08) | | Когда оно произошло? При Путине или при Ельцине? |
Очень удобная позиция: во всех проблемах виноваты Ельцин и Горбачев, а я не в курсе ррребята. |
Безумный Иван
Свободен |
25-06-2012 - 22:55
| QUOTE (Falcok @ 25.06.2012 - время: 21:37) | | QUOTE (Crazy Ivan @ 25.06.2012 - время: 20:08) | | Когда оно произошло? При Путине или при Ельцине? |
Очень удобная позиция: во всех проблемах виноваты Ельцин и Горбачев, а я не в курсе ррребята. |
Разве я такое утверждал? Я просто спросил. При ком?
А у нас получается как в анекдоте: "Чукча! Какая самая глупая нация?" Чукча - "А зато мы на балалайке играем" |
Anenerbe
 Свободен |
25-06-2012 - 23:22
| QUOTE (Crazy Ivan @ 25.06.2012 - время: 20:08) | | QUOTE (Marinw @ 25.06.2012 - время: 19:56) | в России произошло полное сращивание государства с криминалом, а бандиты "окопались" на всех этажах власти.
|
Когда оно произошло? При Путине или при Ельцине? |
При Путине она стала еще более масштабной. Если при Ельцине были "братки". Которые держали рынки, то он создал олигархию. А эту коррупцию уже нельзя победить. Это уже часть государства и политики. Они уже над законом. |
Безумный Иван
Свободен |
25-06-2012 - 23:58
| QUOTE (Anenerbe @ 25.06.2012 - время: 23:22) |
При Путине она стала еще более масштабной. Если при Ельцине были "братки". Которые держали рынки, то он создал олигархию. А эту коррупцию уже нельзя победить. Это уже часть государства и политики. Они уже над законом. |
Перечислите пожалуйста олигархов, созданных Путиным. |
Anenerbe
Свободен |
26-06-2012 - 00:07
| QUOTE (Crazy Ivan @ 25.06.2012 - время: 23:58) | | QUOTE (Anenerbe @ 25.06.2012 - время: 23:22) |
При Путине она стала еще более масштабной. Если при Ельцине были "братки". Которые держали рынки, то он создал олигархию. А эту коррупцию уже нельзя победить. Это уже часть государства и политики. Они уже над законом. |
Перечислите пожалуйста олигархов, созданных Путиным. |
Рейтинг Форбс посмотрите. Вам все стразу станет ясно. |
ps2000
Свободен |
26-06-2012 - 08:20
| QUOTE (Crazy Ivan @ 25.06.2012 - время: 20:08) | | QUOTE (Marinw @ 25.06.2012 - время: 19:56) | в России произошло полное сращивание государства с криминалом, а бандиты "окопались" на всех этажах власти.
|
Когда оно произошло? При Путине или при Ельцине? |
Началось при Ельцине. Пытались бороться
Полное сращивание произошло при Путине 
Бороться перестали, только видимость создают |
Falcok
Свободен |
26-06-2012 - 12:44
| QUOTE (Crazy Ivan @ 25.06.2012 - время: 23:58) | | Перечислите пожалуйста олигархов, созданных Путиным. |
Только в этой теме упомянули его тренера по дзюдо, вообще при Ельцине было 10 миллиардеров всего, то при Путине их уже больше 100. Тоже Ельцин постарался? |
-Ягморт-
Свободен |
26-06-2012 - 13:55
| QUOTE (Falcok @ 26.06.2012 - время: 12:44) | | QUOTE (Crazy Ivan @ 25.06.2012 - время: 23:58) | | Перечислите пожалуйста олигархов, созданных Путиным. |
Только в этой теме упомянули его тренера по дзюдо, вообще при Ельцине было 10 миллиардеров всего, то при Путине их уже больше 100. Тоже Ельцин постарался? |
И что?
Стали бы 101 миллиардером , какие проблемы?
Я в принципе отвергаю тезис о том что в России не должно быть богатых,наоборот не должно быть бедных.
Но для этого надо приложить определенные усилия,никто миллион на блюдце с голубой каемочкой не принесет. |
Falcok
Свободен |
26-06-2012 - 15:22
| QUOTE (-Ягморт- @ 26.06.2012 - время: 13:55) | | Но для этого надо приложить определенные усилия,никто миллион на блюдце с голубой каемочкой не принесет. |
Многим принесли, хоть той же Собчаг.
Т.е. вы явлеетесь сторонников африканского капитализма, когда 99% всех денег у 1 тысячи человек, приближенных к правительству? |
Безумный Иван
Свободен |
26-06-2012 - 15:38
| QUOTE (Falcok @ 26.06.2012 - время: 15:22) |
Т.е. вы явлеетесь сторонников африканского капитализма, когда 99% всех денег у 1 тысячи человек, приближенных к правительству? |
Такая система досталась нам от Ельцина. А что надо было делать Путину? Отбирать и делить? Он вынужден был признать их собственность. Вот только создал им такие условия, что олигархам самим пришлось делиться с народом. Кто-то умудрился и сам стать миллиардером. |
Falcok
Свободен |
26-06-2012 - 15:41
| QUOTE (Crazy Ivan @ 26.06.2012 - время: 15:38) | | Такая система досталась нам от Ельцина. |
При Ельцине она только зародилать, а при Путина она расцвела вовсю и законсервировалась.
| QUOTE | | Вот только создал им такие условия, что олигархам самим пришлось делиться с народом. Кто-то умудрился и сам стать миллиардером. |
И кто, и кто, и кто?????? Ну Касперский есть, но он вроде не миллиардер. Назовите еще, я вас внимательно слушаю.
И кто собственно из олигархов делится не с правительством, а с "народом"?
Это сообщение отредактировал Falcok - 26-06-2012 - 15:43 |
i9o8
 Женат |
26-06-2012 - 15:43
Ельцин не у власти уже 12 лет и 5 лет, как его по официальным данным нет в живых. Впрочем, в данном конкретной случае и в этой теме официальные данные о факте его смерти поважней неофициальных.
Это сообщение отредактировал i9o8 - 26-06-2012 - 15:45 |
Falcok
Свободен |
26-06-2012 - 15:45
И ничего он не вынужден был, просто так было проще и удобнее: тянуть деньги с них, чем устраивать разборки. |
Безумный Иван
Свободен |
26-06-2012 - 16:18
| QUOTE (Falcok @ 26.06.2012 - время: 15:41) |
При Ельцине она только зародилать, а при Путина она расцвела вовсю и законсервировалась.
|
При Ельцине все имущество было приватизировано. Какие претензии к Путину? Почему не национализировал или почему не накопил новое достояние? Так ведь копит, и с долгами расчитался.
| QUOTE |
И кто, и кто, и кто?????? Ну Касперский есть, но он вроде не миллиардер. Назовите еще, я вас внимательно слушаю. |
Кто, кто. Не знаю кто. Вы же написали что при Ельцине было 10 олигархов, а при Путине стало 100. Я Вам и поверил. Че вы меня спрашиваете кто?
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 26-06-2012 - 16:19 |
Falcok
Свободен |
26-06-2012 - 21:36
| QUOTE (Crazy Ivan @ 26.06.2012 - время: 16:18) | | Кто, кто. Не знаю кто. Вы же написали что при Ельцине было 10 олигархов, а при Путине стало 100. Я Вам и поверил. Че вы меня спрашиваете кто? |
Ну дак сырье подорожало, вот они и стали миллиардерами. |
-Ягморт-
Свободен |
26-06-2012 - 22:08
| QUOTE (Gawrilla @ 26.06.2012 - время: 14:26) |
Ошибаетесь.
Никто из наших т.н. "олигархов" своих состояний не зарабатывал.
Это вообще не их деньги. Наняли роту дебилоидов "титульными собственниками", так что для них как раз и было то самое блюдечко с каемочкой, причем для многих именно с голубой. |
Блин ,но сколь раз можно повторять, для того чтобы, даже таким образом, заработать деньги надо чуточку ума и сообразительности, да и крутится надо яки юла. Шож вы, если все это таки просто не заработали миллионы?
И перестаньте уж завидовать богатым,не такая у них и безоблачная жизнь 
И еще ,перефразируя цитату Козьмы Пруткова:
-Если хотите быть богатым , то будьте. |
-Ягморт-
Свободен |
26-06-2012 - 22:18
| QUOTE (Falcok @ 26.06.2012 - время: 15:22) | | QUOTE (-Ягморт- @ 26.06.2012 - время: 13:55) | | Но для этого надо приложить определенные усилия,никто миллион на блюдце с голубой каемочкой не принесет. |
Многим принесли, хоть той же Собчаг.
Т.е. вы явлеетесь сторонников африканского капитализма, когда 99% всех денег у 1 тысячи человек, приближенных к правительству? |
Собчак выросла на фоне отца,то конечно её легче было начинать,тут и говорить не об чем.
Но Собчака отца уже нету сколько, а она еще на плаву, да и сама она говорит что зарабатывает больше миллиона евро в год. А за красивые глаза никто миллион не будет платить, тем более она далеко не красавица.
Я не сторонник африканского , марсианского , еще какого-то капитализма, я сторонник капитализма с человеческим лицом, кстати я не отрицаю что у нас еще дикий капитализм.
И еще , что принципиально, я абсолютный противник пересмотра итогов приватизации, даже на фоне того что что ту приватизацию можно охарактеризовать как прихватизация. |
Sorques
Женат |
26-06-2012 - 22:27
| QUOTE (Falcok @ 26.06.2012 - время: 21:36) |
Ну дак сырье подорожало, вот они и стали миллиардерами. |
Вы все несколько упрощаете, можно набрать взяток и откатов на несколько десятков миллионов, но создать и главное сохранить компанию, которая стоит миллиарды, под силу единицам...это действительно незаурядные люди...по при этом не значит, что они обладают кучей добродетелей и высокой нравственностью... |
Falcok
Свободен |
26-06-2012 - 22:52
| QUOTE (-Ягморт- @ 26.06.2012 - время: 22:18) | Собчак выросла на фоне отца,то конечно её легче было начинать,тут и говорить не об чем.
Но Собчака отца уже нету сколько, а она еще на плаву, да и сама она говорит что зарабатывает больше миллиона евро в год. А за красивые глаза никто миллион не будет платить, тем более она далеко не красавица.
|
Что такое рантье вы знаете? Почитайте в вики.
| QUOTE | | Вы все несколько упрощаете, можно набрать взяток и откатов на несколько десятков миллионов, но создать и главное сохранить компанию, которая стоит миллиарды, под силу единицам... |
Не единицам, а тысячам, даже сотням тысяч из населения РФ, просто не все играли в тенис с Ельциным и тренеровали Путина.
Это сообщение отредактировал Falcok - 26-06-2012 - 22:55 |
-Ягморт-
Свободен |
26-06-2012 - 23:37
| QUOTE (Falcok @ 26.06.2012 - время: 22:52) | | QUOTE (-Ягморт- @ 26.06.2012 - время: 22:18) | Собчак выросла на фоне отца,то конечно её легче было начинать,тут и говорить не об чем.
Но Собчака отца уже нету сколько, а она еще на плаву, да и сама она говорит что зарабатывает больше миллиона евро в год. А за красивые глаза никто миллион не будет платить, тем более она далеко не красавица.
|
Что такое рантье вы знаете? Почитайте в вики.
|
Голову побереги, я знаю что такое раньте, но для того чтоб иметь какие-то дивиденды нужно толково размещать деньги, ферштейн. |
Marinw
Замужем |
27-06-2012 - 03:33
| QUOTE (Crazy Ivan @ 26.06.2012 - время: 15:38) | | Такая система досталась нам от Ельцина. А что надо было делать Путину? Отбирать и делить? Он вынужден был признать их собственность. Вот только создал им такие условия, что олигархам самим пришлось делиться с народом. Кто-то умудрился и сам стать миллиардером. |
Вот только дележка олигархов с народом по путински получается интересная. У олигархов состояние каждый год увеличивается на 20%, а у остального населения такого не наблюдается. |
Взрослая социальная сеть