Безумный Иван Свободен |
27-06-2012 - 16:23 QUOTE (ps2000 @ 27.06.2012 - время: 15:52) | 40 рублей - это месячная зарплата была? |
В сутки А что в Вас вселяло надежду?
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 27-06-2012 - 16:28 |
Falcok Свободен |
27-06-2012 - 16:40 QUOTE (i9o8 @ 27.06.2012 - время: 13:39) | Плюс к этому неплохо бы сравнить покупательную способность рубля в нашей стране по состоянию на 2000 г. и на сегодняшний день. |
Ага, если в 1998 году трешка стоила у нас до дефолта 80 т.р. Сейчас стоит около 2-3 млн. Покупательная способность денег почти не изменилась
Crazy Ivan Вы оцениваете уровень жизни ментов и военных (силовиков) при Ельцине и при Путине. И я думаю многие согласны, что при Пу данный контингент стал зарабатывать больше.
Но Россия, это не только менты и военные.
Это сообщение отредактировал Falcok - 27-06-2012 - 16:44 |
Безумный Иван Свободен |
27-06-2012 - 16:48 QUOTE (Falcok @ 27.06.2012 - время: 16:40) | Ага, если в 1998 году трешка стоила у нас до дефолта 80 т.р. Сейчас стоит около 2-3 млн. Покупательная способность денег почти не изменилась |
Неужели не изменилась? Я с месячной зарплаты мог позволить себе купить 1 шоколадку жене и дочери на двоих. Зарплата в 1999 году была 1852 рубля. На обед я на работе тратил 5 рублей. 2.5 рубля пакетик кофе три в одном и 2.5 рубля пирожок. Иногда вместо пирожка бомж-пакет макарон покупал. И при этом на работу я ездил в Питер из пригорода. 2 часа на электричке. Жена дома варила кашу без масла. Мясо покупали маленький кусочек только для дочери. Сейчас у моей дочери и айфоны и айрэды и айпады, интернет широкополосный, стол завален фруктами, и едим мы с ней в кафе, и шмотки она покупает какие хочет. Жена правда умерла. Так что не рассказывайте сказки про покупательную способность.
QUOTE | Но Россия, это не только менты и военные. |
Прло врачей я вам уже сказал.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 27-06-2012 - 16:52 |
ps2000 Свободен |
27-06-2012 - 16:53
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.06.2012 - время: 16:23) | А что в Вас вселяло надежду? | Было видно куда идем |
Безумный Иван Свободен |
27-06-2012 - 16:54
QUOTE (ps2000 @ 27.06.2012 - время: 16:53) | QUOTE (Crazy Ivan @ 27.06.2012 - время: 16:23) | А что в Вас вселяло надежду? |
Было видно куда идем | А по каким признакам было видно? |
ps2000 Свободен |
27-06-2012 - 16:57
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.06.2012 - время: 16:54) | А по каким признакам было видно? | По всем. Но Вам этого не понять, т.к. Вы не вписались. Поенять сознание не захотели. И сейчас не хотите. |
Sinnerbi Свободен |
27-06-2012 - 17:21
QUOTE (-Ягморт- @ 26.06.2012 - время: 22:18) | я сторонник капитализма с человеческим лицом, кстати я не отрицаю что у нас еще дикий капитализм. И еще , что принципиально, я абсолютный противник пересмотра итогов приватизации, даже на фоне того что что ту приватизацию можно охарактеризовать как прихватизация. | Дык каким образом поменяется лицо нашего капитализма, если вся собственность страны останется в руках кучки прихватизировавшего его жулья? Что должно их подвинуть на изменение существующих производственных отношений? Совесть что ли? Такого понятия в их кругах существовать не может по определению. Власть теперешняя? Ей то это совсем на фиг не нужно. Сейчас придавил олигарха из него сок и потек. А придавить каждого есть за что - когда рвали там у ельцинской кормушки не до законности было. Теперь вот сидят и не вякают, чтоб черный воронок не накликать. Менять эту систему власти не выгодно, т.к. пошатнется ее основа - система откатов. |
stn84 Женат |
27-06-2012 - 17:31
QUOTE (Sinnerbi @ 27.06.2012 - время: 17:21) | Менять эту систему власти не выгодно | И власти не выгодно, и олигархам не выгодно - налицо консенсус. А наши размышления о смысле жизни никого из власть предержащих нисколько не волнуют. Вывод - все остается по-прежнему. |
ps2000 Свободен |
27-06-2012 - 17:36
QUOTE (Sinnerbi @ 27.06.2012 - время: 17:21) | Дык каким образом поменяется лицо нашего капитализма | А каким образом поменялось лицо всего остального капитализма? Я сравниваю с ихним периодом "дикого капитализма" |
Безумный Иван Свободен |
27-06-2012 - 20:41
QUOTE (ps2000 @ 27.06.2012 - время: 16:57) | По всем. Но Вам этого не понять, т.к. Вы не вписались. Поенять сознание не захотели. И сейчас не хотите. | Вы не назвали ни одного признака, а уже говорите что мне не понять. Назовите хоть один признак, а там видно будет пойму я или нет. Куда я не вписался? Что я должен был делать что бы вписаться? И у кого была инструкция по вписыванию? Меня служить учили, а не вписываться. А кто кстати вписался? Фарцовщики спекулянты валютчики и кидалы вписались? |
Falcok Свободен |
27-06-2012 - 21:06 QUOTE (ps2000 @ 27.06.2012 - время: 17:36) | QUOTE (Sinnerbi @ 27.06.2012 - время: 17:21) | Дык каким образом поменяется лицо нашего капитализма |
А каким образом поменялось лицо всего остального капитализма? Я сравниваю с ихним периодом "дикого капитализма" |
У них не было "приватизации". Там деньги большинство зарабатывало поколениями. Было разграбление колоний правда.
А те страны, которые не смогли перестроится, так и живут в диком капитализме (нищете): Ьразилия, Мексика, Аргентина и т.п.
Это сообщение отредактировал Falcok - 27-06-2012 - 21:09 |
-Ягморт- Свободен |
27-06-2012 - 21:38
QUOTE (Sinnerbi @ 27.06.2012 - время: 17:21) | QUOTE (-Ягморт- @ 26.06.2012 - время: 22:18) | я сторонник капитализма с человеческим лицом, кстати я не отрицаю что у нас еще дикий капитализм. И еще , что принципиально, я абсолютный противник пересмотра итогов приватизации, даже на фоне того что что ту приватизацию можно охарактеризовать как прихватизация. |
Дык каким образом поменяется лицо нашего капитализма, если вся собственность страны останется в руках кучки прихватизировавшего его жулья? | Эволюционным.
QUOTE | Что должно их подвинуть на изменение существующих производственных отношений? Совесть что ли? |
Чувство хозяина,причем не на сиюминутной основе ,а на долгосрочный период.
QUOTE | Власть теперешняя? Ей то это совсем на фиг не нужно. Сейчас придавил олигарха из него сок и потек. А придавить каждого есть за что - когда рвали там у ельцинской кормушки не до законности было. Теперь вот сидят и не вякают, чтоб черный воронок не накликать. Менять эту систему власти не выгодно, т.к. пошатнется ее основа - система откатов. |
А ничего не надо менять, более того я все более и более утверждаюсь что нам просто необходим жесткий авторитарный режим на подобие режима Пиночета. Увы,но это невозможно в нынешней ситуации в России. |
JFK2006 Свободен |
27-06-2012 - 22:22
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.06.2012 - время: 15:14) | Я хочу сказать что и врачи при Путине стали жить лучше чем при Ельцине. | Цена на нефть возросла в десять раз. Это тебе ни о чём не говорит? Врачи тоже стали жить в десять раз лучше? |
-Ягморт- Свободен |
27-06-2012 - 22:31 QUOTE (JFK2006 @ 27.06.2012 - время: 22:22) | QUOTE (Crazy Ivan @ 27.06.2012 - время: 15:14) | Я хочу сказать что и врачи при Путине стали жить лучше чем при Ельцине. |
Цена на нефть возросла в десять раз. Это тебе ни о чём не говорит? Врачи тоже стали жить в десять раз лучше? |
Достал мне это цена на нефть , что только в России это исключительная прерогатива? Да и про инфляцию забывать нельзя. Аха ,надо еще углублять сравнивая цены на нефть, ну например скажем на период 70 годов прошлого столетия
Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 27-06-2012 - 22:40 |
ps2000 Свободен |
27-06-2012 - 22:58
QUOTE (Crazy Ivan @ 27.06.2012 - время: 20:41) | Куда я не вписался? | В изменения жизни Вы не вписались и вписываться не желаете. Желаете жить вчерашним днем Ну а признаки какие-то описывать - зачем? Мне они очевидны. |
ps2000 Свободен |
27-06-2012 - 23:04
QUOTE (Falcok @ 27.06.2012 - время: 21:06) | У них не было "приватизации". | Вы получше ознакомьтесь с историей развития этого явления. В тех же штатах. Посмотрите распределение капиталов в других развитых странах (в конце 19, начале 20 веков) и выводы делайте Там не только "приватизации" не было, там и экспроприации экспроприаторов не было И не надо примеры неудачливых приводить. Надо на тех у кого получилось ориентироваться |
Sinnerbi Свободен |
28-06-2012 - 00:44
QUOTE (-Ягморт- @ 27.06.2012 - время: 21:38) | Э Менять эту систему власти не выгодно, т.к. пошатнется ее основа - система откатов.[/QUOTE] | Эволюция возможна когда есть свободное развитие, которому ничто не препятствует. Это развитие постепенно нивелирует противоречия в обществе. Если его нет то приходит революция или вобще полный развал и исчезновение. У нас возможно свободное развитие!? Как!? Идет как раз обратный процесс разрыв между очень имущими и неимущими только растет, а значит и противоречия тоже соответственно.
QUOTE | Чувство хозяина,причем не на сиюминутной основе ,а на долгосрочный период. |
Откуда оно появится долгосрочное то? Они все под колпаком у власти. Если снять колпак, то на хрена им эта власть? Они сами захотят рулить. Нееет! Так и будут сидеть трястись. Власть на то и власть, чтоб есть в сласть. Она их не для этого олигархами делала, чтоб они ее кинули.
QUOTE | А ничего не надо менять, более того я все более и более утверждаюсь что нам просто необходим жесткий авторитарный режим на подобие режима Пиночета. Увы,но это невозможно в нынешней ситуации в России. |
Со слов министра финансов Силуанова откат на контрактах МО составляет в среднем 60%. Вы считаете , что ничего менять не надо. Ну наверное Вы правы. Это уже предел. Если довести его до 80 - 100% то российская армия сможет закупать только винтовки Мосина образца 1891/30. На что то более новое денег не хватит. И где Вы видите подобие режима Пиночета? Где команда "чикагских мальчиков", которая разрабатывала программу реформ Пиночету? Последние консультанты оттуда были у Чубаиса, но они может и были экономистами, но зарплату получали в ЦРУ. |
-Ягморт- Свободен |
28-06-2012 - 09:05 QUOTE (Sinnerbi @ 28.06.2012 - время: 00:44) | QUOTE (-Ягморт- @ 27.06.2012 - время: 21:38) |
Эволюционным. |
Эволюция возможна когда есть свободное развитие, которому ничто не препятствует. Это развитие постепенно нивелирует противоречия в обществе. Если его нет то приходит революция или вобще полный развал и исчезновение. У нас возможно свободное развитие!? Как!? Идет как раз обратный процесс разрыв между очень имущими и неимущими только растет, а значит и противоречия тоже соответственно. |
Вдруг сразу ничего не получается. Америка своей демократии, хотя я не думаю что там уж этакий эталон демократии, шла 200 лет и по ходу у них было все и противоречия и запреты,однако ж...
QUOTE | Откуда оно появится долгосрочное то? Они все под колпаком у власти. Если снять колпак, то на хрена им эта власть? Они сами захотят рулить. Нееет! Так и будут сидеть трястись. Власть на то и власть, чтоб есть в сласть. Она их не для этого олигархами делала, чтоб они ее кинули. |
Вот когда человек сидит на печи и ждет манны небесной , выдумывая всякие оговорки в оправдание ,это чувство точно не появится.
QUOTE | Со слов министра финансов Силуанова откат на контрактах МО составляет в среднем 60%. Вы считаете , что ничего менять не надо. Ну наверное Вы правы. Это уже предел. Если довести его до 80 - 100% то российская армия сможет закупать только винтовки Мосина образца 1891/30. На что то более новое денег не хватит. И где Вы видите подобие режима Пиночета? Где команда "чикагских мальчиков", которая разрабатывала программу реформ Пиночету? Последние консультанты оттуда были у Чубаиса, но они может и были экономистами, но зарплату получали в ЦРУ |
Я не говорю что вообще не надо менять,но это надо делать весьма деликатно и чисто прагматично. Лично мне уже задолбали все эти реформы и "до основания ,а потом..." И пример брать у тех же американцев по считанию денег. Мне особо не интересует откуда Пиночет брал советы, но там во время его правления происходило рост экономики,который продолжается и по сегодняшний день,основу которого положил именно его военный режим. Хотя я тоже не отрицаю его как весьма кровавого диктатора. А то что предлагали мальчики их Кембриджа Ельцину и Ко, наоборот вергли страну в хаос и в нищету.
Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 28-06-2012 - 09:08 |
Falcok Свободен |
28-06-2012 - 10:49
QUOTE (-Ягморт- @ 27.06.2012 - время: 21:38) | А ничего не надо менять, более того я все более и более утверждаюсь что нам просто необходим жесткий авторитарный режим на подобие режима Пиночета. | Т.е Вы хотите России жалкой участи Латинской Америки. У них 300 лет ничего не менялось: как были странами с "догоняющим развитием", так ими и остались. Стабильность... В России сформировалась такая же "стабильность". |
Sinnerbi Свободен |
28-06-2012 - 11:13
QUOTE (-Ягморт- @ 28.06.2012 - время: 09:05) | вергли страну в хаос и в нищету. | QUOTE | Вдруг сразу ничего не получается. Америка своей демократии, хотя я не думаю что там уж этакий эталон демократии, шла 200 лет и по ходу у них было все и противоречия и запреты,однако ж... |
В США до сих пор 120млн единиц оружия на руках у населения, а в эпоху становления демократии оно было у всех поголовно. Выйти перед толпой держащей руки на Кольтах и заорать "Штааа!!?!? Малчааать!!! Запорюююю сукины дети!!!" Может проще тихо повеситься? Результат тот же , а дырок меньше. Повторим американский опыт?
QUOTE | Вот когда человек сидит на печи и ждет манны небесной , выдумывая всякие оговорки в оправдание ,это чувство точно не появится. |
Ну где он на яхте за 500млн. баксов печь то поставит? Он сидит в шезлонге, ну или в каюте с кондиционером. Думает кого бы еще прикупить в Челси. Зачем ему что то менять?
QUOTE | Я не говорю что вообще не надо менять,но это надо делать весьма деликатно и чисто прагматично. | Менять можно по разному. Можно отладить систему откатов , чтобы каждый брал по чину и не борзел, а если оборзел, то выявить и посадить. В этом направлении успехи большие. А вот если убрать основу откатов - ту самую крышу из чиновничества 77% которого сотавляют выходцы из спецслужб, то это уже будет до основания, а затем... Ведь если это сделать, а собственность осавить в руках у кучки жулья, то будет еще хуже чем в 90х. |
-Ягморт- Свободен |
28-06-2012 - 13:43
QUOTE (Falcok @ 28.06.2012 - время: 10:49) | QUOTE (-Ягморт- @ 27.06.2012 - время: 21:38) | А ничего не надо менять, более того я все более и более утверждаюсь что нам просто необходим жесткий авторитарный режим на подобие режима Пиночета. |
Т.е Вы хотите России жалкой участи Латинской Америки. У них 300 лет ничего не менялось: как были странами с "догоняющим развитием", так ими и остались. Стабильность... В России сформировалась такая же "стабильность". | Бразилия ,это в Латинской Америке, одна из стран входящие в БРИКС. |
-Ягморт- Свободен |
28-06-2012 - 13:50
QUOTE (Sinnerbi @ 28.06.2012 - время: 11:13) | QUOTE (-Ягморт- @ 28.06.2012 - время: 09:05) | вергли страну в хаос и в нищету. |
QUOTE | Вдруг сразу ничего не получается. Америка своей демократии, хотя я не думаю что там уж этакий эталон демократии, шла 200 лет и по ходу у них было все и противоречия и запреты,однако ж... |
В США до сих пор 120млн единиц оружия на руках у населения, а в эпоху становления демократии оно было у всех поголовно. Выйти перед толпой держащей руки на Кольтах и заорать "Штааа!!?!? Малчааать!!! Запорюююю сукины дети!!!" Может проще тихо повеситься? Результат тот же , а дырок меньше. Повторим американский опыт? | Правильно,однако ж и там была эволюция от Дикого Запада вполне благополучную Америку.
QUOTE | Ну где он на яхте за 500 млн. баксов печь то поставит? Он сидит в шезлонге, ну или в каюте с кондиционером. Думает кого бы еще прикупить в Челси. Зачем ему что то менять? |
А только у них абсолютная прерогатива что то менять? Себя уж не считаете способным на какие-то действия ,хотя бы ну самую малость ,например ходить на выборы и голосовать. Люди, абсолютно не хотят ничего делать,но с упорством ропщут,мол все хады и сотрапы и свобододушители.
QUOTE | Менять можно по разному. Можно отладить систему откатов , чтобы каждый брал по чину и не борзел, а если оборзел, то выявить и посадить. В этом направлении успехи большие. А вот если убрать основу откатов - ту самую крышу из чиновничества 77% которого сотавляют выходцы из спецслужб, то это уже будет до основания, а затем... Ведь если это сделать, а собственность осавить в руках у кучки жулья, то будет еще хуже чем в 90х |
Взяток просто не надо давать и неизвестно еще кто хуже ,тот кто берет взятки или тот кто их дает. |
JFK2006 Свободен |
28-06-2012 - 22:17 QUOTE | Отрыв от реальности 25 ИЮНЯ 2012 г. МАКСИМ БЛАНТ
Выступление Владимира Путина на экономическом форуме в Санкт-Петербурге стало очередным доказательством того, что российский президент живет в какой-то своей реальности, все меньше пересекающейся с действительностью.
Речь, более чем на половину посвященная «международному положению» и ответственности, которую несут «глобальные лидеры» перед своими и чужими народами, не содержала ни одной свежей мысли, ни одного тезиса, который не был бы уже озвучен на предыдущих форумах. Проблема лишь в том, что слова об усилении роли, которую должна играть Россия в мировой экономике, могли восприниматься серьезно летом 2008 года, а сегодня — это пустое сотрясение воздуха. Хорошо еще, что Путин не стал муссировать одну из своих излюбленных предкризисных тем — превращение рубля в мировую резервную валюту. Сегодня, после того как российские власти доказали свою несостоятельность в борьбе с кризисом и поставили российскую экономику в абсолютную зависимость от действий других «глобальных лидеров», мнение российского президента о том, что должны и чего не должны делать в США и Европе, едва ли кому-то интересно.
Единственное, что хотелось услышать в речи Путина — ответ на вопрос, что будет с российской экономикой в случае, если падение нефтяных цен примет затяжной характер. Причем ответы нужны конкретные: будет ли правительство сокращать государственные расходы, и если да, то какие статьи расходов первыми пойдут «под нож». Каким будет курс доллара при 60 долларах за баррель. Когда конкретно будут проданы госпакеты предприятий, включенных в список приватизации, и на что будут потрачены деньги, которые получат от продажи этих пакетов. Пойдут ли они на финансирование текущих расходов бюджета или правительство отложит их в Фонд национального благосостояния, обеспечивающий стабильность пенсионной системы. Что, в конце концов, будет с самой пенсионной системой, которая с каждым годом становится все более непосильным для бюджета бременем.
Однако вместо этих действительно важных тем Путин произнес набор стандартных фраз, из которых за последние годы окончательно было выхолощено хоть какое-то содержание. «Госкапитализм — это не наша цель», — утверждает президент страны, в которой госсектор в последние 4 года неуклонно рос, вытесняя частный бизнес из экономики. Планы приватизации постоянно корректируются и откладываются. Например, пакет «Сбербанка» планировалось продать еще в прошлом году, но правительство сочло рыночную цену недостаточной. Сейчас капитализация российских госкомпаний опустилась еще ниже, и надежд на скорое восстановление немного. А это значит, что и приватизация в очередной раз будет отложена.
Или вот еще одна, более пространная цитата из президентской речи: «Мы в России разработали целую программу масштабных преобразований, она получила широкую общественную поддержку. Ее реализацию считаю главной задачей на посту президента РФ. Каковы наши цели: это закрепление имеющихся у России естественных конкурентных преимуществ, развитие новых возможностей в глобальной экономике, это стабильное развитие страны, это эффективное государство на службе человека и общества, правоохранительная и судебная системы, пользующиеся безусловным доверием граждан». Этот пассаж для тех, кто жил в России последние полгода, прозвучал откровенным издевательством, особенно последняя фраза о «безусловном доверии» граждан к правоохранительной и судебной системе страны.
Впрочем, главное противоречие, заставляющее сделать вывод о не совсем адекватном восприятии реальности российским президентом, заключается в том, что говорит и действует он так, будто у него есть, как минимум, несколько лет стабильности, чтобы подготовиться к кризису, провести необходимые институциональные реформы, модернизировать экономику, что бы под этим расплывчатым термином ни подразумевалось. Однако не исключено, что кризис уже начался, и отрыв от реальности российского руководства может слишком дорого обойтись стране.
ej.ru | Усилить и углубить, одним словом...
З.Ы. Леонид Ильичь? Жив?! |
Falcok Свободен |
28-06-2012 - 22:33 QUOTE (-Ягморт- @ 28.06.2012 - время: 13:43) | Бразилия ,это в Латинской Америке, одна из стран входящие в БРИКС. |
Людям, живущих в трущобах это как бальзам на сердце наверное..
QUOTE | Выступление Владимира Путина на экономическом форуме в Санкт-Петербурге стало очередным доказательством того, что российский президент живет в какой-то своей реальности, все меньше пересекающейся с действительностью. |
Нет все проще. Он живет на Рублевке, работает внутри Садового кольца, иногда летает в Сочи, это и есть Россия для него. Другую он не видит и видеть не хочет.
Это сообщение отредактировал Falcok - 28-06-2012 - 22:35 |
dedO'K Женат |
28-06-2012 - 23:48
QUOTE (Falcok @ 28.06.2012 - время: 23:33) | QUOTE (-Ягморт- @ 28.06.2012 - время: 13:43) | Бразилия ,это в Латинской Америке, одна из стран входящие в БРИКС. |
Людям, живущих в трущобах это как бальзам на сердце наверное... | А вы спрашивали у "людей в трущобах": им другая жизнь сильно нужна? В Индии тоже не все живут в особняках и даже в квартирах с удобствами, впрочем, как и в Штатах или Европе. |
Sinnerbi Свободен |
29-06-2012 - 00:09
QUOTE (-Ягморт- @ 28.06.2012 - время: 13:50) | Может проще тихо повеситься? | QUOTE | Правильно,однако ж и там была эволюция от Дикого Запада вполне благополучную Америку. |
Но Вы почему то сразу хотите в благополучную Америку. А пострелять для начала как на Диком Западе не хотите?
QUOTE | А только у них абсолютная прерогатива что то менять? Себя уж не считаете способным на какие-то действия ,хотя бы ну самую малость ,например ходить на выборы и голосовать. Люди, абсолютно не хотят ничего делать,но с упорством ропщут,мол все хады и сотрапы и свобододушители. |
Ходить на выборы и голосовать за кого? Там что есть за кого голосовать?
QUOTE | Взяток просто не надо давать и неизвестно еще кто хуже ,тот кто берет взятки или тот кто их дает. |
Тогда всё встанет. Страна рухнет, т.к. без откатов данная система теряет главный источник ее движения. Менять систему? Но это ж не косметический ремонт. |
dedO'K Женат |
29-06-2012 - 00:33
QUOTE (Falcok @ 28.06.2012 - время: 11:49) | QUOTE (-Ягморт- @ 27.06.2012 - время: 21:38) | А ничего не надо менять, более того я все более и более утверждаюсь что нам просто необходим жесткий авторитарный режим на подобие режима Пиночета. |
Т.е Вы хотите России жалкой участи Латинской Америки. У них 300 лет ничего не менялось: как были странами с "догоняющим развитием", так ими и остались. Стабильность... В России сформировалась такая же "стабильность". | "Догоняющее развитие", "убегающее развитие"... Развитие- это когда берёшь то, что в силах развить, и развиваешь, так, как получается. А бегать вперегонки- это не развитие, а беготня какая то... |
-Ягморт- Свободен |
29-06-2012 - 07:45
QUOTE (Sinnerbi @ 29.06.2012 - время: 00:09) | QUOTE (-Ягморт- @ 28.06.2012 - время: 13:50) | Может проще тихо повеситься? |
QUOTE | Правильно,однако ж и там была эволюция от Дикого Запада вполне благополучную Америку. |
Но Вы почему то сразу хотите в благополучную Америку. А пострелять для начала как на Диком Западе не хотите? | У нас уже стреляли, аль забыли лихие 90-ые?
QUOTE | Тогда всё встанет. Страна рухнет, т.к. без откатов данная система теряет главный источник ее движения. Менять систему? Но это ж не косметический ремонт. |
Ничего, никуда не рухнет. И к системе это никакого отношения не имеет, у нас на протяжении истории жизни России были разные системы и даже диаметрально противоположные , однако всегда были те кто брали взятки и те кто их давал. |
-Ягморт- Свободен |
29-06-2012 - 07:47
QUOTE (dedO'K @ 29.06.2012 - время: 00:33) | "Догоняющее развитие", "убегающее развитие"... Развитие- это когда берёшь то, что в силах развить, и развиваешь, так, как получается. А бегать вперегонки- это не развитие, а беготня какая то... | Жизнь такая , что у нас вот уж немало годков ,начиная еще с советских времен,да если честно ,то и с царских всегда кого то догоняли. Не забыли еще клич - "Догоним и перегоним Америку"? |
Безумный Иван Свободен |
29-06-2012 - 09:28
QUOTE (-Ягморт- @ 29.06.2012 - время: 07:47) | Жизнь такая , что у нас вот уж немало годков ,начиная еще с советских времен,да если честно ,то и с царских всегда кого то догоняли. Не забыли еще клич - "Догоним и перегоним Америку"? | Хрущевский клич. При Сталине никого не догоняли. Только гнали. |
Sinnerbi Свободен |
29-06-2012 - 10:25
QUOTE (-Ягморт- @ 29.06.2012 - время: 07:45) | У нас уже стреляли, аль забыли лихие 90-ые?
Ничего, никуда не рухнет. И к системе это никакого отношения не имеет, у нас на протяжении истории жизни России были разные системы и даже диаметрально противоположные , однако всегда были те кто брали взятки и те кто их давал. | В 90е этот так местечковые междусобойчики. Народ то в основном это по телеку и в окно видел. Дело в том , что если у нас будет, то не как на Диком Западе, а как в Гуляйполе, Тамбове и т.п.
Так были ли разные системы? Может только вывески менялись, а система оставалась всё та же с самого Петра Алексеевича, а то может и раньше? Ну спасителя и кормильца стали называть не государем батюшкой, а отцом всех народов, потом лично горячо любимым, сейчас всенародно избранным. А какая на хрен разница как его называть? Система то остается без изменения -не подмажешь не поедешь. |
Falcok Свободен |
29-06-2012 - 11:18
QUOTE (dedO'K @ 28.06.2012 - время: 23:48) | QUOTE (Falcok @ 28.06.2012 - время: 23:33) | QUOTE (-Ягморт- @ 28.06.2012 - время: 13:43) | Бразилия ,это в Латинской Америке, одна из стран входящие в БРИКС. |
Людям, живущих в трущобах это как бальзам на сердце наверное... |
А вы спрашивали у "людей в трущобах": им другая жизнь сильно нужна? | Нет, им там очень нравится блин. |
-Ягморт- Свободен |
29-06-2012 - 12:19
QUOTE (Sinnerbi @ 29.06.2012 - время: 10:25) | QUOTE (-Ягморт- @ 29.06.2012 - время: 07:45) | У нас уже стреляли, аль забыли лихие 90-ые?
Ничего, никуда не рухнет. И к системе это никакого отношения не имеет, у нас на протяжении истории жизни России были разные системы и даже диаметрально противоположные , однако всегда были те кто брали взятки и те кто их давал. |
В 90е этот так местечковые междусобойчики. Народ то в основном это по телеку и в окно видел. Дело в том , что если у нас будет, то не как на Диком Западе, а как в Гуляйполе, Тамбове и т.п.
| Ниче се местечковые , каждый день показывали то одного грохнули, то другого зарезали и замете далеко не простых трудяг.
QUOTE | Так были ли разные системы? Может только вывески менялись, а система оставалась всё та же с самого Петра Алексеевича, а то может и раньше? Ну спасителя и кормильца стали называть не государем батюшкой, а отцом всех народов, потом лично горячо любимым, сейчас всенародно избранным. А какая на хрен разница как его называть? Система то остается без изменения -не подмажешь не поедешь. |
Ну а шо потом вы хотите, каким образом поменять систему, когда ка , судя по вашему посту,даже в 17 система не поменялся. Остается только одно, опять пригласить Рюрика и нехай обустраивает Россию, раз сами не можем. |
-Ягморт- Свободен |
29-06-2012 - 12:22
QUOTE (Falcok @ 29.06.2012 - время: 11:18) | QUOTE (dedO'K @ 28.06.2012 - время: 23:48) | А вы спрашивали у "людей в трущобах": им другая жизнь сильно нужна? |
Нет, им там очень нравится блин. | А откуда вы знаете что им нравится или не нравится? |
Falcok Свободен |
29-06-2012 - 12:56
QUOTE (-Ягморт- @ 29.06.2012 - время: 12:22) | А откуда вы знаете что им нравится или не нравится? | Откуда я знаю, что людям некомфортно жить в трущобах? Даже не знаю что и ответить |