А теперь перейдём к вашим "доказательствам", которые "вы то можете". "Это право закреплено, но не действует"- это набор слов, требующий подтверждения. То же самое и со звонким но пустым "беспредел на дорогах". Я не верю, что вы участвовали в деле Магницкого и знаете все обстоятельства. "Скандал с Немцовым" в изложении Немцова несколько бледнее, чем "скандалы с уголовниками" в изложении самих уголовников. Там истории покруче будут. "Тут тоже понятно"- это аксиома такая, не требующая доказательств? Митинги, кстати, должны быть санкционированы и не должны приводить к нарушению общественного порядка. Думаю, вот "тут", как раз, "тоже понятно". Жаль, что это непонятно вам. Что нибудь конкретное то будет? И, непременно, с виною в этом Путина-Медведева?
Любезный. Если Вам что-то непонятно, то посто переспросите и может быть Вам ответят. Не стоит демонстрировать свое невежество и некомпетентность так агрессивно.
QUOTE
А то эта абстрактная легковесность в суждениях, в стиле "Болота", уже притомила, честно говоря.
Абстракция?И это пишет человек, который изъясняется исключительно вот так:
QUOTE
А что вы хотели услышать? В чём именно люди свободны? Да во всём.
dedO'K
Женат
28-12-2011 - 21:09
QUOTE (Migel777 @ 28.12.2011 - время: 21:45)
Любезный. Если Вам что-то непонятно, то посто переспросите и может быть Вам ответят. Не стоит демонстрировать свое невежество и некомпетентность так агрессивно.
Абстракция?И это пишет человек, который изъясняется исключительно вот так:
QUOTE
А что вы хотели услышать? В чём именно люди свободны? Да во всём.
Ну, переход на "невежество", "некомпетентность" и "агрессивность"- это, я так понимаю, единственное, чем можно "хоть что-то объяснить"? Ладно. Но Путин с Медведевым тут при чём?
И потом: свобода есть. А равенства, кроме равенства перед законом, и братства никто не обещал. И потому возможности реализации собственной свободы у каждого свои. Дерзайте и обрящете. За вас никто ничего делать не будет. Ни народ, ни президент(тот или иной), ни Бог.
Gawrilla
Свободен
28-12-2011 - 21:21
QUOTE (Falcok @ 28.12.2011 - время: 19:45)
А у нас в квартире газ @
А у вас? А у нас есть микрофон. Вон, вон, вон и вон... (с)
-Ягморт-
Свободен
28-12-2011 - 22:58 Путин - Forever
Migel777
Женат
28-12-2011 - 22:59
QUOTE
Ну, переход на "невежество", "некомпетентность" и "агрессивность"- это, я так понимаю, единственное, чем можно "хоть что-то объяснить"? Ладно. Но Путин с Медведевым тут при чём?
И потом: свобода есть. А равенства, кроме равенства перед законом, и братства никто не обещал. И потому возможности реализации собственной свободы у каждого свои. Дерзайте и обрящете. За вас никто ничего делать не будет. Ни народ, ни президент(тот или иной), ни Бог.
А как еще оценить человека для которого является новостью то, что в России нет свободы слова и независимого суда? И который вдобавок утверждает, что
QUOTE
"А нынешние "жаждущие свободы" требуют этого от президента, при этом сопротивляясь единственному способу достижения этой цели: жёсткой вертикали власти с тотальным контролем и подчинением."
Каких объясните доказательств Вам надо? А сами рискнете доказать данное заявление?
Это сообщение отредактировал Migel777 - 28-12-2011 - 23:00
dedO'K
Женат
29-12-2011 - 00:03
QUOTE (Migel777 @ 28.12.2011 - время: 23:59)
А как еще оценить человека для которого является новостью то, что в России нет свободы слова и независимого суда? И который вдобавок утверждает, что
QUOTE
"А нынешние "жаждущие свободы" требуют этого от президента, при этом сопротивляясь единственному способу достижения этой цели: жёсткой вертикали власти с тотальным контролем и подчинением."
Каких объясните доказательств Вам надо? А сами рискнете доказать данное заявление?
А какая она, свобода слова? А какой он, независимый суд? И если их нет в России, то где есть? Чтобы, хотя бы, сравнить можно было. Вы постоянно пишите об отсутствии свобод, и обвиняете в этом Путина-Медведева. При этом вам нужен у власти человек, который вернёт вам эти "свободы", убрав некий "беспредел на дорогах", жестоких полицейских, вороватый жэк и т.д. А как ещё это можно сделать сверху, без инициативы снизу, тоесть, от вас? Только через тотальную систему контроля и наказания. Или у вас есть другой способ?
bpv-21
Женат
29-12-2011 - 00:45 Через закон,чёткий продуманный закон, не такой как сейчас с лазейками для лавирования интересов верхушки.Не надо будет никого наказывать если все будут исполнять свою работу и получать достойную оплату труда.
bpv-21
Женат
29-12-2011 - 00:50
QUOTE (bpv-21 @ 29.12.2011 - время: 00:45)
Через закон,чёткий продуманный закон, не такой как сейчас с лазейками для лавирования интересов верхушки.Не надо будет никого наказывать если все будут исполнять свою работСуды судят по закону.. ДА!только тех у кого доход ниже ихнего.у и получать достойную оплату труда.Суды судят по закону!только тех у кого доход ниже ихнего.
.Суды судят по закону!только тех у кого доход ниже ихнего.
ptary
Свободна
29-12-2011 - 01:10
QUOTE (Marinw @ 26.12.2011 - время: 20:58)
Странно однако. Голосовать хотят за Путина, а хорошей жизни не ожидают.
а вы на политической арене видите хоть кого то ещё? вот только честно и серьёзно.
rattus
Свободен
29-12-2011 - 01:32
QUOTE (ptary @ 29.12.2011 - время: 01:10)
QUOTE (Marinw @ 26.12.2011 - время: 20:58)
Странно однако. Голосовать хотят за Путина, а хорошей жизни не ожидают.
а вы на политической арене видите хоть кого то ещё? вот только честно и серьёзно.
Дмитрий Медведев! Что-то в нём чуствуется новое, свежие идеи, новое что-то... Насть я уже тут или в другой теме писал, в России да и в других странах СНГ надо чтоб избранный президент не имел "команды", окружения. Выбрали - окружению песку в портки и в Москва-реку их или в Днепр ( ну взависимости от страны, мы своими вам экологию портить не будем )
Falcok
Свободен
29-12-2011 - 16:18
QUOTE (ptary @ 29.12.2011 - время: 01:10)
QUOTE (Marinw @ 26.12.2011 - время: 20:58)
Странно однако. Голосовать хотят за Путина, а хорошей жизни не ожидают.
а вы на политической арене видите хоть кого то ещё? вот только честно и серьёзно.
Ну если по ТВ показывать только одну рожу в ангельском свете, а остальных поносить оскорблениями и сажать в кутузки, то никого и не будет. Почему через свежий асфальт трава не растет? По этой же причине никого больше нет и по политической арене.
-Ягморт-
Свободен
29-12-2011 - 17:34
QUOTE (Falcok @ 29.12.2011 - время: 16:18)
QUOTE (ptary @ 29.12.2011 - время: 01:10)
QUOTE (Marinw @ 26.12.2011 - время: 20:58)
Странно однако. Голосовать хотят за Путина, а хорошей жизни не ожидают.
а вы на политической арене видите хоть кого то ещё? вот только честно и серьёзно.
Ну если по ТВ показывать только одну рожу в ангельском свете, а остальных поносить оскорблениями и сажать в кутузки, то никого и не будет. Почему через свежий асфальт трава не растет? По этой же причине никого больше нет и по политической арене.
А кто вам принуждает смотреть, слава богу у нас теперь не два канала и только внутренних. Да и инет есть , я вот ТВ практически не смотрю. И кого сажать в кутузку,Зюганова или Жириновского не сажали вродь никогда , а Навального , так он на митинге был явным провокатором и его по любасу надо было прикрыть от греха подальше. Это ж он кричал на митинге, вроде как кто то бараны.
Штангенциркуль
Женат
29-12-2011 - 17:42
QUOTE (-Ягморт- @ 29.12.2011 - время: 20:34)
а Навального , так он на митинге был явным провокатором и его по любасу надо было прикрыть от греха подальше. Это ж он кричал на митинге, вроде как кто то бараны.
Вот чудеса то какие - Путин не кричал что они бараны, но рейтинг у него ниже чем у Навального, как быть - незнаю... http://president2012.ru/
rattus
Свободен
29-12-2011 - 18:12
QUOTE (Йодо @ 29.12.2011 - время: 17:42)
Вот чудеса то какие - Путин не кричал что они бараны, но рейтинг у него ниже чем у Навального, как быть - незнаю...
Алексашку на царство! И вообще, зачем вам Путин президентом? Он ведь старенький, ему деньги не нужны.
Falcok
Свободен
29-12-2011 - 18:18
QUOTE (Йодо @ 29.12.2011 - время: 17:42)
QUOTE (-Ягморт- @ 29.12.2011 - время: 20:34)
а Навального , так он на митинге был явным провокатором и его по любасу надо было прикрыть от греха подальше. Это ж он кричал на митинге, вроде как кто то бараны.
Вот чудеса то какие - Путин не кричал что они бараны, но рейтинг у него ниже чем у Навального, как быть - незнаю... http://president2012.ru/
Сказал про баранов Путин и он же это выдумал. Едро уже приняло как факт для дебилам-изберателям можно вешать любую лажу.
Falcok
Свободен
29-12-2011 - 18:19
QUOTE (-Ягморт- @ 29.12.2011 - время: 17:34)
Навального , так он на митинге был явным провокатором и его по любасу надо было прикрыть от греха подальше. Это ж он кричал на митинге, вроде как кто то бараны.
Ну если считать косой взгляд провакацией. Надо сажать однозначно.
Это сообщение отредактировал Falcok - 29-12-2011 - 18:20
-Ягморт-
Свободен
29-12-2011 - 18:26
QUOTE (Йодо @ 29.12.2011 - время: 17:42)
QUOTE (-Ягморт- @ 29.12.2011 - время: 20:34)
а Навального , так он на митинге был явным провокатором и его по любасу надо было прикрыть от греха подальше. Это ж он кричал на митинге, вроде как кто то бараны.
Вот чудеса то какие - Путин не кричал что они бараны, но рейтинг у него ниже чем у Навального, как быть - незнаю... http://president2012.ru/
Лажа, опять голосует интернет сообщество и не только россияне,это не рейтинг, в том смысле каким они должны быть в таких ситуациях.
rattus
Свободен
29-12-2011 - 18:30
QUOTE (-Ягморт- @ 29.12.2011 - время: 17:34)
И кого сажать в кутузку,Зюганова или Жириновского не сажали вродь никогда , а Навального , так он на митинге был явным провокатором и его по любасу надо было прикрыть от греха подальше.
Любой человек к которому прислушиваються другие - провокатор.
-Ягморт-
Свободен
29-12-2011 - 18:34
QUOTE (Falcok @ 29.12.2011 - время: 18:19)
QUOTE (-Ягморт- @ 29.12.2011 - время: 17:34)
Навального , так он на митинге был явным провокатором и его по любасу надо было прикрыть от греха подальше. Это ж он кричал на митинге, вроде как кто то бараны.
Ну если считать косой взгляд провакацией. Надо сажать однозначно.
Причем тут взгляд ,разве не он кричал на митинге -" бараны, ну что вы стоите...."?
Внимание, ненормативная лексика, сори конечно.
Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 29-12-2011 - 18:35
Штангенциркуль
Женат
29-12-2011 - 18:43
QUOTE (-Ягморт- @ 29.12.2011 - время: 21:26)
Лажа, опять голосует интернет сообщество и не только россияне,это не рейтинг,
Ну-да, ну-да... Во всем интернет виноват. Вот Левада центр и ВЦИОМ - те верно говорят, прям от души. Да и выборка у них побольше, аж две тыщи...
QUOTE
в том смысле каким они должны быть в таких ситуациях.
Да вы не оправдывайтесь, вас никто не обвиняет. Посмотрим что из всего этого выйдет, но сдается мне что те кто не понимают головой, со временем все почувствуют на собственной шкуре. А понять надо элементарное - всё, Россия уже другая, ее нужно просто отпустить, а не цепляться за мифическую "стабильность".
Falcok
Свободен
29-12-2011 - 18:48
QUOTE (-Ягморт- @ 29.12.2011 - время: 18:34)
Причем тут взгляд ,разве не он кричал на митинге -" бараны, ну что вы стоите...."?
Ну и кому он кричал?? Лично мне кажется что ментам.
-Ягморт-
Свободен
29-12-2011 - 19:01
QUOTE (Йодо @ 29.12.2011 - время: 18:43)
QUOTE (-Ягморт- @ 29.12.2011 - время: 21:26)
Лажа, опять голосует интернет сообщество и не только россияне,это не рейтинг,
Ну-да, ну-да... Во всем интернет виноват. Вот Левада центр и ВЦИОМ - те верно говорят, прям от души. Да и выборка у них побольше, аж две тыщи...
Не-а я во всякой мере весьма критически отношусь к любым опросам что к Левада-центру , что ВЦИОМ ,что к интернет голосилкам и опросникам
QUOTE
Да вы не оправдывайтесь, вас никто не обвиняет. Посмотрим что из всего этого выйдет, но сдается мне что те кто не понимают головой, со временем все почувствуют на собственной шкуре. А понять надо элементарное - всё, Россия уже другая, ее нужно просто отпустить, а не цепляться за мифическую "стабильность".
Все нормально будет,и не надейтесь на другое. И какая Россия другая и куда её надо отпускать? и стабильность никакая не мифическая ,а даже очень реальная.
-Ягморт-
Свободен
29-12-2011 - 19:12
QUOTE (Falcok @ 29.12.2011 - время: 18:48)
QUOTE (-Ягморт- @ 29.12.2011 - время: 18:34)
Причем тут взгляд ,разве не он кричал на митинге -" бараны, ну что вы стоите...."?
Ну и кому он кричал?? Лично мне кажется что ментам.
А мне нет. Хотя не в суть дело ибо само выступление Навального уже была провокация . В США бы его не на 15 суток закрыли , а на гораздо больше.
Штангенциркуль
Женат
29-12-2011 - 19:17
QUOTE (-Ягморт- @ 29.12.2011 - время: 22:01)
Все нормально будет,и не надейтесь на другое.
Вот с этим я соглашусь - все будет хорошо. Правда, не для всех.
QUOTE
И какая Россия другая и куда её надо отпускать?
Свободная.
QUOTE
и стабильность никакая не мифическая ,а даже очень реальная.
Это вы скажите бабушкам получающим по 6 тысяч пенсию.
-Ягморт-
Свободен
29-12-2011 - 19:32
QUOTE (Йодо @ 29.12.2011 - время: 19:17)
QUOTE (-Ягморт- @ 29.12.2011 - время: 22:01)
Все нормально будет,и не надейтесь на другое.
Вот с этим я соглашусь - все будет хорошо. Правда, не для всех.
Согласен.
QUOTE
Свободная.
А нынче какая? Например вы себя чувствуйте ущемленным в правах, вам не дают свободу слова, передвижения , предпринимательства и т.д и т.п.?
QUOTE
Это вы скажите бабушкам получающим по 6 тысяч пенсию
Последняя пенсия у матери 12,5 тыш, кстати она все время работала в селе.
Falcok
Свободен
29-12-2011 - 19:32
QUOTE (-Ягморт- @ 29.12.2011 - время: 19:12)
Ну и кому он кричал?? Лично мне кажется что ментам. [/QUOTE] А мне нет. Хотя не в суть дело ибо само выступление Навального уже была провокация . В США бы его не на 15 суток закрыли , а на гораздо больше.
И снова с больной головы на здоровую.
rattus
Свободен
29-12-2011 - 19:38
QUOTE (Йодо @ 29.12.2011 - время: 19:17)
QUOTE
И какая Россия другая и куда её надо отпускать?
Свободная.
Встань россиянин с коленей! Выкинь продажную власть, Хватит российских империй - Жить надо вольно и всласть!!! (с)
dedO'K
Женат
29-12-2011 - 19:41
QUOTE (rattus @ 29.12.2011 - время: 20:38)
QUOTE (Йодо @ 29.12.2011 - время: 19:17)
QUOTE
И какая Россия другая и куда её надо отпускать?
Свободная.
Встань россиянин с коленей! Выкинь продажную власть, Хватит российских империй - Жить надо вольно и всласть!!! (с)
А в качестве примера "вольно и всласть" кто?
rattus
Свободен
29-12-2011 - 19:49
QUOTE (dedO'K @ 29.12.2011 - время: 19:41)
QUOTE (rattus @ 29.12.2011 - время: 20:38)
Встань россиянин с коленей! Выкинь продажную власть, Хватит российских империй - Жить надо вольно и всласть!!! (с)
А в качестве примера "вольно и всласть" кто?
Я!
Ну или хотя бы Швейцария.
Migel777
Женат
29-12-2011 - 19:50
QUOTE (dedO'K @ 29.12.2011 - время: 00:03)
А какая она, свобода слова? А какой он, независимый суд? И если их нет в России, то где есть? Чтобы, хотя бы, сравнить можно было.
США, Канада, Европейские страны.
QUOTE
При этом вам нужен у власти человек, который вернёт вам эти "свободы", убрав некий "беспредел на дорогах", жестоких полицейских, вороватый жэк и т.д. А как ещё это можно сделать сверху, без инициативы снизу, тоесть, от вас?
Опишите процесс внедрения инициативы снизу в жизнь в условиях нынешней России.
QUOTE
Только через тотальную систему контроля и наказания. Или у вас есть другой способ?
Я уже третий раз прошу от Вас описать результаты 11 лет этого вашего способа, а в ответ тишина. Тотальный контроль почему-то только для одних при данной системе, а для других безнаказанность.
dedO'K
Женат
29-12-2011 - 20:50
QUOTE (Migel777 @ 29.12.2011 - время: 20:50)
США, Канада, Европейские страны.
Опишите процесс внедрения инициативы снизу в жизнь в условиях нынешней России.
Я уже третий раз прошу от Вас описать результаты 11 лет этого вашего способа, а в ответ тишина. Тотальный контроль почему-то только для одних при данной системе, а для других безнаказанность.
1) А вы часто судились в США, Канаде, европейских странах, что с такой уверенностью это заявляете это? Или так, рекламных буклетов начитались про демократию и толерантность?
2) Не надо, испугаетесь. Это не для слабонервных.
3) Вертикаль есть, работает. Хотя бы на гос.уровне. Причём настолько скомпонована, что потребовалась выборность "нижнего уровня" и усиление прав самоуправления. Для возможности отзыва выборных лиц, вместо обоснования отставки назначенных на должность. Потому как в правовом государстве действует презумпция невиновности. И узаконенного тотального контроля нет и узаконенной безнаказанности. Есть страх перед силой, перед наглостью, перед неизвестным. И привычка к нему.
Штангенциркуль
Женат
29-12-2011 - 22:02
QUOTE (-Ягморт- @ 29.12.2011 - время: 22:32)
А нынче какая? Например вы себя чувствуйте ущемленным в правах, вам не дают свободу слова, передвижения , предпринимательства и т.д и т.п.?
Я в суд подал, а суд говорит "Ты не проживаешь в этом районе, соответственно, избирательного права не имеешь". Получается - меня ограничили в правах, по признаку места жительства.
QUOTE
Последняя пенсия у матери 12,5 тыш, кстати она все время работала в селе.
У вашей матери, региональные надбавки, а в некоторых регионах этого нет - не знаете, не впрягайтесь.
-Ягморт-
Свободен
29-12-2011 - 22:38
QUOTE (Йодо @ 29.12.2011 - время: 22:02)
QUOTE (-Ягморт- @ 29.12.2011 - время: 22:32)
А нынче какая? Например вы себя чувствуйте ущемленным в правах, вам не дают свободу слова, передвижения , предпринимательства и т.д и т.п.?
Я в суд подал, а суд говорит "Ты не проживаешь в этом районе, соответственно, избирательного права не имеешь". Получается - меня ограничили в правах, по признаку места жительства.
Ну загнули не в тему, человек которому суд отказал в иске не был зарегистрирован в этом УИК а значит без открепительного талона он попросту не имел права находится на этом пункте ,так как он и наблюдателем не был. И спрашивается с какого суд должен прислушиваться его иску
QUOTE
У вашей матери, региональные надбавки, а в некоторых регионах этого нет - не знаете, не впрягайтесь.
Неужели? Я про региону впрягаться не хочу и вам не советую, я говорю за себя.
Falcok
Свободен
29-12-2011 - 22:43
QUOTE (dedO'K @ 29.12.2011 - время: 20:50)
1) А вы часто судились в США, Канаде, европейских странах, что с такой уверенностью это заявляете это? Или так, рекламных буклетов начитались про демократию и толерантность?
Мой друг ездил в США. Суды там серьезные. И судьи как правило уважаемые и компетентные бывшие адвокаты с большим опытом работы ( от 10-15 лет)
Это сообщение отредактировал Falcok - 29-12-2011 - 22:47
Migel777
Женат
29-12-2011 - 23:26
QUOTE (dedO'K @ 29.12.2011 - время: 20:50)
1) А вы часто судились в США, Канаде, европейских странах, что с такой уверенностью это заявляете это? Или так, рекламных буклетов начитались про демократию и толерантность?
2) Не надо, испугаетесь. Это не для слабонервных.
3) Вертикаль есть, работает. Хотя бы на гос.уровне. Причём настолько скомпонована, что потребовалась выборность "нижнего уровня" и усиление прав самоуправления. Для возможности отзыва выборных лиц, вместо обоснования отставки назначенных на должность. Потому как в правовом государстве действует презумпция невиновности.
1)Я в теме. У меня отец 11 лет уже живет в Канаде. Так что знаю из первых рук. А Вы? Часто судились или как всегда: лишь бы написать?
3)Это Вы о какой стране? Где потребовалась выборность нижнего уровня?В чем выражается усиление м. самоупр-я?
QUOTE
И узаконенного тотального контроля нет и узаконенной безнаказанности. Есть страх перед силой, перед наглостью, перед неизвестным. И привычка к нему.
Введите в любом поисковике "свобода слова в России и просвещайтесь". Мне лень репетиторством заниматься. 2)Понятно, задний ход- это Ваша манера.
Взрослая социальная сеть
Migel777
ptary
http://president2012.ru/ 
