Взрослая социальная сеть
 Свой вариант В поиске |
12-01-2014 - 18:56 (alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 18:48) (Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 18:46) Как раз здравый смысл и подсказывает, что из резких перемен ничего путного не выходит. А с чего вы взяли, что госпрограмма все быстро поменяет? Она обвалит цены на недвижимость, что не менее плохо, чем существующее положение вещей, а в чем-то даже хуже. К тому-же становится реальной дефляция, что ударяет абсолютно по всем отраслям производства, которых и так не много. Только представьте, сколько на ровном месте возникнет недовольных, из числа тех, у кого жилье уже есть, или из тех, кто выплачивает ту-же ипотеку взятую несколько лет назад. И это только один момент, не самый страшный. Никогда не смотрите на проблему только с одной стороны. Чревато это, знаете-ли .... |
 alexalex83 Свободен |
12-01-2014 - 19:02 1. Здесь мы сильно отклоняемся от темы. Но извольте- капитализм долго зрел в недрах феодализма и в общих чертах был представим. Что сейчас будет - представить трудно. Но я бы не стал думать о новых формах. Скорее человечество ждет глобальная катастрофа (природная,техногенная, военная) и откат к уровню технологий начала 20 века- его первой половины. 2. Резкого падения цен на жилье не будет. Реально - на 25-30%. В течении нескольких лет. Недовольные будут и этим. Особенно чиновники средней руки, вкладываювшие наворованное в недвижимость. Но если не принимать мер сейчас, то завтра недовольных будет гораздо больше.. |
| Свой вариант В поиске |
12-01-2014 - 19:14 (alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 19:02) 2. Резкого падения цен на жилье не будет. Реально - на 25-30%. В течении нескольких лет. А это и есть резкое. |
King Candy Свободен |
12-01-2014 - 19:15 (alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 20:02) 2. Резкого падения цен на жилье не будет. Реально - на 25-30%. В течении нескольких лет. Никакого удешевления жилья не будет. С чего? Денег у покупателей (чиновники и силовики) куры не клюют, они оптом скупают квартиры в Москве и других местах страны. |
| alexalex83 Свободен |
12-01-2014 - 19:17 (Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 19:14) (alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 19:02) 2. Резкого падения цен на жилье не будет. Реально - на 25-30%. В течении нескольких лет. А это и есть резкое. 25-30% в разбивке на 4-5 лет? Смеетесь? |
ps2000 Свободен |
12-01-2014 - 19:23 (Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 18:18) В тех-же Штатах, кстати, инфляция 3,6 ....... Когда последний раз такая инфляция была? |
Falcok Свободен |
12-01-2014 - 19:24 Проблема не в ипотеке, а в том, что у нас работа есть буквально в нескольких городах на всю страну и все туда ломятся.. В богом забытых райцентрах, где нет работы квартиры продаются за бесценок, дома стоят полупустыми.. Увеличение доступности ипотеки просто приведет в росту цен, как это было в начале 00-х и все, и далеко не факт что будет что-то строится даже после повышения, |
| alexalex83 Свободен |
12-01-2014 - 19:27 (Falcok @ 12.01.2014 - время: 19:24) Проблема не в ипотеке, а в том, что у нас работа есть буквально в нескольких городах на всю страну и все туда ломятся.. Так для того, чтобы сдержать цены от падения ипотеку и упрощают) |
| Falcok Свободен |
12-01-2014 - 19:33 Есть задачи стратегические, а есть тактические.. Чтобы решить проблему жилья стратегически нужно выравнивать уровень жизни по стране, кстати по этому в США нет такой проблемы с жильем.. Пока в Москве платят за ту же работу в 3-10 раз больше и все туда лезут, ничего не изменится, сколько не строй. |
ЁлыПалы Женат |
12-01-2014 - 19:34 на мой взгляд ипотека для людей имеет смысл тогда когда ипотека берется на сумму, ежемесячные выплаты по которой составят не многим более суммы ежемесячной аренды жилья для семьи или же (когда там жить сами еще не собираются) не многим более суммы сдачи в аренду данного жилья (это мой вариант приобретения квартир для детей) Это сообщение отредактировал ЁлыПалы - 12-01-2014 - 21:50 |
| Falcok Свободен |
12-01-2014 - 19:35 (alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 19:27) Так для того, чтобы сдержать цены от падения ипотеку и упрощают) Да, это один из способов, только его недостаток в эффекте мыльного пузыря, ( ипотечный кризис 2008 года в США и ЕС) |
| ps2000 Свободен |
12-01-2014 - 19:46 (Falcok @ 12.01.2014 - время: 19:35) (alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 19:27) Так для того, чтобы сдержать цены от падения ипотеку и упрощают) Да, это один из способов, только его недостаток в эффекте мыльного пузыря, ( ипотечный кризис 2008 года в США и ЕС) Там несколько другие причины были  |
 Airen Свободен |
12-01-2014 - 20:55 У меня ипотека. Полную стоимость квартиры скопить бы не смогла, снимать, отдавая деньги чужому человеку за чужие метры не считаю приемлемым для себя сейчас. Так что особо выбора не было. Но я подошла реально, то есть, взяла ношу по себе, рассчитав, чтобы платеж был подъемный и не гналась за жильем, купив которое, пришлось бы жить на одной овсянке. |
 __Настя__ Замужем |
12-01-2014 - 21:11 Имею ипотеку. Выбора, как такового не было: либо платить "дяде" за съёмную квартиру, либо столько же за ипотеку. Выбрала из двух зол меньшее, с расчётом на 15 лет. Платёж - 20 рублей в месяц, после досрочного гашения МСК - 15 рублей. Думаю, что ближе к концу кредитного договора эти 15 рублей превратятся в сегодняшние 5. |
| alexalex83 Свободен |
12-01-2014 - 21:16 (Falcok @ 12.01.2014 - время: 19:33) Есть задачи стратегические, а есть тактические.. Госпрограмма строительства- это и рабочие места. Помните одного неприятного типа, который поднял экономику своей страны начав с строительства автобанов? |
Format C Влюблен |
12-01-2014 - 21:33 (Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 07:05) В США ипотека тоже не бесплатная, особенно если сравнить с их инфляцией. --------- тут 2 момента: 1) США так лопухнулось с ипотечной политикой, что до сих пор аукается. (помню, на одном из форумов люди радовались как слоны, как у них классно выдают ипотеки, а в Канаде, типа - ж*опа... Через год взвыли!) Правда, дешевое жилье привлекает народ из других стран на его покупку. 2) Инфляция, на самом деле, для взятой ипотеки, для простого бюргера, имеющего работу - только благо потому что отдаешь "тугрики" из зарплаты, возросшей пропорционально инфляции. Страшная вещь, которую все боятся - дефляция. И она тоже бывает. Это сообщение отредактировал Format C - 12-01-2014 - 21:45 |
ANATASNELLI Замужем |
12-01-2014 - 21:45 (fantomih @ 12.01.2014 - время: 18:28) Не заметил. Темы объединены в одну. |
| Falcok Свободен |
12-01-2014 - 21:50 (Format C @ 12.01.2014 - время: 21:33) 2) Инфляция, на самом деле, для взятой ипотеки, для простого бюргера, имеющего работу - только благо При условии, что работаешь, в хорошей крупной компании, где есть индексация зарплаты, |
| Format C Влюблен |
12-01-2014 - 21:54 Вообще то, при инфляции зарплаты возрастают по любому. В среднем. Не сразу, но возрастают. |
| Falcok Свободен |
12-01-2014 - 21:59 (Format C @ 12.01.2014 - время: 21:54) Вообще то, при инфляции зарплаты возрастают по любому. В среднем. Не сразу, но возрастают. В Иванове один способ индексации в коммерческих фирмах, когда увольняться начинают, значит надо накинуть тыщу - другую |
| Format C Влюблен |
12-01-2014 - 22:02 Убедили. Не везде и не всегда зартлата растет при инфляции. Но по нормальному, должно быть именно так. |
| alexalex83 Свободен |
12-01-2014 - 22:41 (Format C @ 12.01.2014 - время: 21:33) (Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 07:05) В США ипотека тоже не бесплатная, особенно если сравнить с их инфляцией. --------- В том случае, если зарплату повышают. А это происходит далеко не всегда. И маленькая, чисто российская особенность: наши работодатели не стремятся повышать зарплату работника у которого есть ипотечный (да и любой другой крупный кредит), но выжимают из него все соки сверхурочными делами и тд. А работник больше всего боится потерять работу и все терпит... |
| ЁлыПалы Женат |
12-01-2014 - 22:47 (alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 22:41) чисто российская особенность: наши работодатели не стремятся повышать зарплату работника у которого есть ипотечный (да и любой другой крупный кредит), но выжимают из него все соки сверхурочными делами и тд. А работник больше всего боится потерять работу и все терпит... сведения о наличии ипотеки приходят через бухгалтерию - сначала выписывали справки, а потом была обратная перепроверка достоверности данных из этих справочек... |
Лузга Свободен |
13-01-2014 - 00:00 (Format C @ 13.01.2014 - время: 02:33) Страшная вещь, которую все боятся - дефляция. И она тоже бывает. К слову, как раз этим всегда страдало российское экономическое либеральное руководство, начиная с былинного богатыря Гайдара и далее со всеми остановками (за исключением лучика света в период Геращенко с Примаковым) |
| Лузга Свободен |
13-01-2014 - 00:05 (alexalex83 @ 13.01.2014 - время: 03:41) В том случае, если зарплату повышают. А это происходит далеко не всегда. С какого перепугу вы решили, что это какая-то российская особенность?! В любой стране, любой предприниматель, если он в здравом уме и твёрдой памяти, стремится выжать из вас все соки заплатив при этом как можно меньше. Его единственная социальная функция это выжать максимальную прибыль из всего, до чего он сможет дотянутся. Больше ни чего. |
| alexalex83 Свободен |
13-01-2014 - 00:07 (Лузга @ 13.01.2014 - время: 00:05) (alexalex83 @ 13.01.2014 - время: 03:41) В том случае, если зарплату повышают. А это происходит далеко не всегда. С какого перепугу вы решили, что это какая-то российская особенность?! В любой стране, любой предприниматель, если он в здравом уме и твёрдой памяти, стремится выжать из вас все соки заплатив при этом как можно меньше. Его единственная социальная функция это выжать максимальную прибыль из всего, до чего он сможет дотянутся. Больше ни чего. К чему столько эмоций? Причем здесь перепуг? Все логично - на Западе (Европа, США) сильны профсоюзы и права работников охраняют. А вам приходилось слышать об активной защите прав рабочих со стороны россейских профсоюзов? |
| ЁлыПалы Женат |
13-01-2014 - 00:09 с какого перепуга повышать зарплату "винту", который от тебя и так никуда не денется |
| Лузга Свободен |
13-01-2014 - 00:27 (alexalex83 @ 13.01.2014 - время: 05:07) К чему столько эмоций? Причем здесь перепуг? Все логично - на Западе (Европа, США) сильны профсоюзы и права работников охраняют. А вам приходилось слышать об активной защите прав рабочих со стороны россейских профсоюзов? Да к тому, что ещё со времён железной бабы, Тэтчер то бишь, и последующим зомбированием рейгономикой, все эти профсоюзные штучки превратись в пшик. Много делается в ЕС, но это не профсоюзы, а жёсткое регулирование и денежные вливания со стороны правительств. Однако тут есть одна тонкость: когда у вас всё государство вместе с жителями равно ленинградской области, то навести там порядок в разы проще, чем, к примеру, в 45-и миллионной Украине. Это сообщение отредактировал Лузга - 13-01-2014 - 00:28 |
| alexalex83 Свободен |
13-01-2014 - 00:32 (Лузга @ 13.01.2014 - время: 00:27) (alexalex83 @ 13.01.2014 - время: 05:07) К чему столько эмоций? Причем здесь перепуг? Да к тому, что ещё со времён железной бабы, Тэтчер то бишь, и последующим зомбированием рейгономикой, все эти профсоюзные штучки превратись в пшик. Много делается в ЕС, но это не профсоюзы, а жёсткое регулирование и денежные вливания со стороны правительств. Однако тут есть одна тонкость: когда у вас всё государство вместе с жителями равно ленинградской области, то навести там порядок в разы проще, чем, к примеру, в 45-и миллионной Украине. Ну профсоюзы далеко не везде такой пшик как у нас. Работают они там. Да и контроль со стороны государства вы правильно упомянули. А порядок наводить - это не от размера зависит, а от политической воли. |
fon Rommel Свободен |
13-01-2014 - 01:02 (alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 14:08)
Потому что на недорогом и качественном жилье ни фига не заработаешь. Чтобы компенсировать все издержки строительства, включая ой какую немаленькую коррупционную составляющую, нужно либо строить не качественно, либо продавать за дорого... Что и имеем, собственно... |
| Sorques Женат |
13-01-2014 - 01:10 (Лузга @ 13.01.2014 - время: 00:27) Однако тут есть одна тонкость: когда у вас всё государство вместе с жителями равно ленинградской области, то навести там порядок в разы проще, чем, к примеру, в 45-и миллионной Украине. В Германии 80 млн, а в США 320 млн...но тонкость в другом, то что там порядок не наводится, а поддерживается... мы же, 25 лет живем в каком то переходном состоянии... |
| Лузга Свободен |
13-01-2014 - 01:15 (alexalex83 @ 13.01.2014 - время: 05:32) Ну профсоюзы далеко не везде такой пшик как у нас. Ну, не знаю.. По той же Америке, после кризиса, я о них почти ни чего не встречал, а как оно в ЕС информацией не владею. А касаемо политической воли, то тут очень уместна старинная поговорка: жалует царь, да не жалует псарь. Особенно, когда его фамилия Сердюков  |
| Лузга Свободен |
13-01-2014 - 01:19 (Sorques @ 13.01.2014 - время: 06:10) (Лузга @ 13.01.2014 - время: 00:27) Однако тут есть одна тонкость: когда у вас всё государство вместе с жителями равно ленинградской области, то навести там порядок в разы проще, чем, к примеру, в 45-и миллионной Украине. В Германии 80 млн, а в США 320 млн...но тонкость в другом, то что там порядок не наводится, а поддерживается... мы же, 25 лет живем в каком то переходном состоянии... Порядок сперва устанавливается, а потом поддерживаться.. Вероятно, просто здесь он ни кому не нужен - ни властям, ни нам.. |
k-113 Женат |
13-01-2014 - 01:36 Я бы не против перекредитоваться под 9.8 с нынешних 13.2. Рабство? Я как-то не ощущаю, никто мной не командует и тем более не владеет, да, появилась дополнительная статья расхода, но появилась и дополнительная собственность, существенно менее подверженная инфляции, чем любая валюта. Кредит - это инструмент. Тяжёлый, но мощный. Это сообщение отредактировал k-113 - 13-01-2014 - 01:38 |
| ps2000 Свободен |
13-01-2014 - 10:06 (__Настя__ @ 12.01.2014 - время: 21:11) Имею ипотеку. Странный какой то платеж. Очень уж маленький |