__Настя__ Замужем |
12-01-2014 - 21:11 Имею ипотеку. Выбора, как такового не было: либо платить "дяде" за съёмную квартиру, либо столько же за ипотеку. Выбрала из двух зол меньшее, с расчётом на 15 лет. Платёж - 20 рублей в месяц, после досрочного гашения МСК - 15 рублей. Думаю, что ближе к концу кредитного договора эти 15 рублей превратятся в сегодняшние 5. |
alexalex83 Свободен |
12-01-2014 - 21:16 (Falcok @ 12.01.2014 - время: 19:33)
Есть задачи стратегические, а есть тактические..
Чтобы решить проблему жилья стратегически нужно выравнивать уровень жизни по стране, кстати по этому в США нет такой проблемы с жильем.. Пока в Москве платят за ту же работу в 3-10 раз больше и все туда лезут, ничего не изменится, сколько не строй. Госпрограмма строительства- это и рабочие места. Помните одного неприятного типа, который поднял экономику своей страны начав с строительства автобанов? |
Format C Влюблен |
12-01-2014 - 21:33 (Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 07:05) В США ипотека тоже не бесплатная, особенно если сравнить с их инфляцией. --------- тут 2 момента: 1) США так лопухнулось с ипотечной политикой, что до сих пор аукается. (помню, на одном из форумов люди радовались как слоны, как у них классно выдают ипотеки, а в Канаде, типа - ж*опа... Через год взвыли!) Правда, дешевое жилье привлекает народ из других стран на его покупку.
2) Инфляция, на самом деле, для взятой ипотеки, для простого бюргера, имеющего работу - только благо потому что отдаешь "тугрики" из зарплаты, возросшей пропорционально инфляции.
Страшная вещь, которую все боятся - дефляция. И она тоже бывает.
Это сообщение отредактировал Format C - 12-01-2014 - 21:45 |
ANATASNELLI Замужем |
12-01-2014 - 21:45 (fantomih @ 12.01.2014 - время: 18:28)
Не заметил.
Прошу модераторов удалить тему. Темы объединены в одну. |
Falcok Свободен |
12-01-2014 - 21:50 (Format C @ 12.01.2014 - время: 21:33)
2) Инфляция, на самом деле, для взятой ипотеки, для простого бюргера, имеющего работу - только благо потому что отдаешь "тугрики" из зарплаты, возросшей пропорционально инфляции.
Страшная вещь, которую все боятся - дефляция. И она тоже бывает. При условии, что работаешь, в хорошей крупной компании, где есть индексация зарплаты, |
Format C Влюблен |
12-01-2014 - 21:54 Вообще то, при инфляции зарплаты возрастают по любому. В среднем. Не сразу, но возрастают. |
Falcok Свободен |
12-01-2014 - 21:59 (Format C @ 12.01.2014 - время: 21:54)
Вообще то, при инфляции зарплаты возрастают по любому. В среднем. Не сразу, но возрастают. В Иванове один способ индексации в коммерческих фирмах, когда увольняться начинают, значит надо накинуть тыщу - другую |
Format C Влюблен |
12-01-2014 - 22:02 Убедили. Не везде и не всегда зартлата растет при инфляции. Но по нормальному, должно быть именно так. |
alexalex83 Свободен |
12-01-2014 - 22:41 (Format C @ 12.01.2014 - время: 21:33) (Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 07:05)
В США ипотека тоже не бесплатная, особенно если сравнить с их инфляцией. --------- тут 2 момента: 1) США так лопухнулось с ипотечной политикой, что до сих пор аукается. (помню, на одном из форумов люди радовались как слоны, как у них классно выдают ипотеки, а в Канаде, типа - ж*опа... Через год взвыли!) Правда, дешевое жилье привлекает народ из других стран на его покупку.
2) Инфляция, на самом деле, для взятой ипотеки, для простого бюргера, имеющего работу - только благо потому что отдаешь "тугрики" из зарплаты, возросшей пропорционально инфляции.
Страшная вещь, которую все боятся - дефляция. И она тоже бывает. В том случае, если зарплату повышают. А это происходит далеко не всегда. И маленькая, чисто российская особенность: наши работодатели не стремятся повышать зарплату работника у которого есть ипотечный (да и любой другой крупный кредит), но выжимают из него все соки сверхурочными делами и тд. А работник больше всего боится потерять работу и все терпит... |
ЁлыПалы Женат |
12-01-2014 - 22:47 (alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 22:41)
чисто российская особенность: наши работодатели не стремятся повышать зарплату работника у которого есть ипотечный (да и любой другой крупный кредит), но выжимают из него все соки сверхурочными делами и тд. А работник больше всего боится потерять работу и все терпит... сведения о наличии ипотеки приходят через бухгалтерию - сначала выписывали справки, а потом была обратная перепроверка достоверности данных из этих справочек... |
Лузга Свободен |
13-01-2014 - 00:00 (Format C @ 13.01.2014 - время: 02:33)
Страшная вещь, которую все боятся - дефляция. И она тоже бывает. К слову, как раз этим всегда страдало российское экономическое либеральное руководство, начиная с былинного богатыря Гайдара и далее со всеми остановками (за исключением лучика света в период Геращенко с Примаковым) |
Лузга Свободен |
13-01-2014 - 00:05 (alexalex83 @ 13.01.2014 - время: 03:41)
В том случае, если зарплату повышают. А это происходит далеко не всегда. И маленькая, чисто российская особенность: наши работодатели не стремятся повышать зарплату работника у которого есть ипотечный (да и любой другой крупный кредит), но выжимают из него все соки сверхурочными делами и тд. А работник больше всего боится потерять работу и все терпит... С какого перепугу вы решили, что это какая-то российская особенность?! В любой стране, любой предприниматель, если он в здравом уме и твёрдой памяти, стремится выжать из вас все соки заплатив при этом как можно меньше. Его единственная социальная функция это выжать максимальную прибыль из всего, до чего он сможет дотянутся. Больше ни чего. |
alexalex83 Свободен |
13-01-2014 - 00:07 (Лузга @ 13.01.2014 - время: 00:05) (alexalex83 @ 13.01.2014 - время: 03:41)
В том случае, если зарплату повышают. А это происходит далеко не всегда. И маленькая, чисто российская особенность: наши работодатели не стремятся повышать зарплату работника у которого есть ипотечный (да и любой другой крупный кредит), но выжимают из него все соки сверхурочными делами и тд. А работник больше всего боится потерять работу и все терпит... С какого перепугу вы решили, что это какая-то российская особенность?! В любой стране, любой предприниматель, если он в здравом уме и твёрдой памяти, стремится выжать из вас все соки заплатив при этом как можно меньше. Его единственная социальная функция это выжать максимальную прибыль из всего, до чего он сможет дотянутся. Больше ни чего. К чему столько эмоций? Причем здесь перепуг? Все логично - на Западе (Европа, США) сильны профсоюзы и права работников охраняют. А вам приходилось слышать об активной защите прав рабочих со стороны россейских профсоюзов? |
ЁлыПалы Женат |
13-01-2014 - 00:09 с какого перепуга повышать зарплату "винту", который от тебя и так никуда не денется |
Лузга Свободен |
13-01-2014 - 00:27 (alexalex83 @ 13.01.2014 - время: 05:07) К чему столько эмоций? Причем здесь перепуг? Все логично - на Западе (Европа, США) сильны профсоюзы и права работников охраняют. А вам приходилось слышать об активной защите прав рабочих со стороны россейских профсоюзов? Да к тому, что ещё со времён железной бабы, Тэтчер то бишь, и последующим зомбированием рейгономикой, все эти профсоюзные штучки превратись в пшик. Много делается в ЕС, но это не профсоюзы, а жёсткое регулирование и денежные вливания со стороны правительств. Однако тут есть одна тонкость: когда у вас всё государство вместе с жителями равно ленинградской области, то навести там порядок в разы проще, чем, к примеру, в 45-и миллионной Украине.
Это сообщение отредактировал Лузга - 13-01-2014 - 00:28 |
alexalex83 Свободен |
13-01-2014 - 00:32 (Лузга @ 13.01.2014 - время: 00:27) (alexalex83 @ 13.01.2014 - время: 05:07)
К чему столько эмоций? Причем здесь перепуг? Все логично - на Западе (Европа, США) сильны профсоюзы и права работников охраняют. А вам приходилось слышать об активной защите прав рабочих со стороны россейских профсоюзов? Да к тому, что ещё со времён железной бабы, Тэтчер то бишь, и последующим зомбированием рейгономикой, все эти профсоюзные штучки превратись в пшик. Много делается в ЕС, но это не профсоюзы, а жёсткое регулирование и денежные вливания со стороны правительств. Однако тут есть одна тонкость: когда у вас всё государство вместе с жителями равно ленинградской области, то навести там порядок в разы проще, чем, к примеру, в 45-и миллионной Украине. Ну профсоюзы далеко не везде такой пшик как у нас. Работают они там. Да и контроль со стороны государства вы правильно упомянули. А порядок наводить - это не от размера зависит, а от политической воли. |
fon Rommel Свободен |
13-01-2014 - 01:02 (alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 14:08)
И почему ни слова -о строительстве недорогого и качественного жилья?
Потому что на недорогом и качественном жилье ни фига не заработаешь. Чтобы компенсировать все издержки строительства, включая ой какую немаленькую коррупционную составляющую, нужно либо строить не качественно, либо продавать за дорого... Что и имеем, собственно... |
Sorques Женат |
13-01-2014 - 01:10 (Лузга @ 13.01.2014 - время: 00:27)
Однако тут есть одна тонкость: когда у вас всё государство вместе с жителями равно ленинградской области, то навести там порядок в разы проще, чем, к примеру, в 45-и миллионной Украине. В Германии 80 млн, а в США 320 млн...но тонкость в другом, то что там порядок не наводится, а поддерживается... мы же, 25 лет живем в каком то переходном состоянии... |
Лузга Свободен |
13-01-2014 - 01:15 (alexalex83 @ 13.01.2014 - время: 05:32)
Ну профсоюзы далеко не везде такой пшик как у нас. Работают они там. Да и контроль со стороны государства вы правильно упомянули. А порядок наводить - это не от размера зависит, а от политической воли. Ну, не знаю.. По той же Америке, после кризиса, я о них почти ни чего не встречал, а как оно в ЕС информацией не владею.
А касаемо политической воли, то тут очень уместна старинная поговорка: жалует царь, да не жалует псарь. Особенно, когда его фамилия Сердюков |
Лузга Свободен |
13-01-2014 - 01:19 (Sorques @ 13.01.2014 - время: 06:10) (Лузга @ 13.01.2014 - время: 00:27)
Однако тут есть одна тонкость: когда у вас всё государство вместе с жителями равно ленинградской области, то навести там порядок в разы проще, чем, к примеру, в 45-и миллионной Украине. В Германии 80 млн, а в США 320 млн...но тонкость в другом, то что там порядок не наводится, а поддерживается... мы же, 25 лет живем в каком то переходном состоянии... Порядок сперва устанавливается, а потом поддерживаться.. Вероятно, просто здесь он ни кому не нужен - ни властям, ни нам.. |
k-113 Женат |
13-01-2014 - 01:36 Я бы не против перекредитоваться под 9.8 с нынешних 13.2. Рабство? Я как-то не ощущаю, никто мной не командует и тем более не владеет, да, появилась дополнительная статья расхода, но появилась и дополнительная собственность, существенно менее подверженная инфляции, чем любая валюта. Кредит - это инструмент. Тяжёлый, но мощный.
Это сообщение отредактировал k-113 - 13-01-2014 - 01:38 |
ps2000 Свободен |
13-01-2014 - 10:06 (__Настя__ @ 12.01.2014 - время: 21:11)
Имею ипотеку. Выбора, как такового не было: либо платить "дяде" за съёмную квартиру, либо столько же за ипотеку. Выбрала из двух зол меньшее, с расчётом на 15 лет. Платёж - 20 рублей в месяц, после досрочного гашения МСК - 15 рублей. Думаю, что ближе к концу кредитного договора эти 15 рублей превратятся в сегодняшние 5. Странный какой то платеж. Очень уж маленький |
Свой вариант В поиске |
13-01-2014 - 10:23 (ps2000 @ 12.01.2014 - время: 19:23) (Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 18:18)
В тех-же Штатах, кстати, инфляция 3,6 ....... Когда последний раз такая инфляция была? Очепятка. 1,6 конечно-же. |
ps2000 Свободен |
13-01-2014 - 11:19 (Дед Отмороз @ 13.01.2014 - время: 10:23) (ps2000 @ 12.01.2014 - время: 19:23) (Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 18:18)
В тех-же Штатах, кстати, инфляция 3,6 ....... Когда последний раз такая инфляция была? Очепятка. 1,6 конечно-же. Тогда надо говорить 0.7 |
Свой вариант В поиске |
13-01-2014 - 11:22 (ps2000 @ 13.01.2014 - время: 11:19) (Дед Отмороз @ 13.01.2014 - время: 10:23) (ps2000 @ 12.01.2014 - время: 19:23) Когда последний раз такая инфляция была? Очепятка. 1,6 конечно-же. Тогда надо говорить 0.7 Январь 13-го - 1,6, февраль - 1,9
Все одно, разрыв ставок по ипотеке и инфляцией примерно пропорционален нашему. |
alexalex83 Свободен |
13-01-2014 - 13:56 (Дед Отмороз @ 13.01.2014 - время: 11:22)
Все одно, разрыв ставок по ипотеке и инфляцией примерно пропорционален нашему.
А в нем ли дело? |
Свой вариант В поиске |
13-01-2014 - 14:15 (alexalex83 @ 13.01.2014 - время: 13:56) (Дед Отмороз @ 13.01.2014 - время: 11:22)
Все одно, разрыв ставок по ипотеке и инфляцией примерно пропорционален нашему. А в нем ли дело? Не только, конечно, но ни один банк не выдаст ипотечный кредит по ставке ниже инфляции. |
alexalex83 Свободен |
13-01-2014 - 14:17 (Дед Отмороз @ 13.01.2014 - время: 14:15) (alexalex83 @ 13.01.2014 - время: 13:56) (Дед Отмороз @ 13.01.2014 - время: 11:22)
Все одно, разрыв ставок по ипотеке и инфляцией примерно пропорционален нашему. А в нем ли дело? Не только, конечно, но ни один банк не выдаст ипотечный кредит по ставке ниже инфляции. Здесь немного не о том речь. Не о разрыве. Ведь гораздо легче платить по ставке 3-4% при нулевой инфляции , чем по ставке 13-14% при 10% инфляции. Честно, согласится на ипотеку в России -сложное дело. |
Свой вариант В поиске |
13-01-2014 - 14:21 (alexalex83 @ 13.01.2014 - время: 14:17) (Дед Отмороз @ 13.01.2014 - время: 14:15) (alexalex83 @ 13.01.2014 - время: 13:56) А в нем ли дело? Не только, конечно, но ни один банк не выдаст ипотечный кредит по ставке ниже инфляции. Здесь немного не о том речь. Не о разрыве. Ведь гораздо легче платить по ставке 3-4% при нулевой инфляции , чем по ставке 13-14% при 10% инфляции. Честно, согласится на ипотеку в России -сложное дело. Абсолютно одинаково. Для меня по крайней мере. |
alexalex83 Свободен |
13-01-2014 - 14:23 А вы попробуйте посчитать. Кстати, учтите и тот факт, что далеко не всегда зарплаты индексируются на сумму инфляции т в любом случае- не своевременно. |
Marinw Замужем |
13-01-2014 - 18:49 (alexalex83 @ 13.01.2014 - время: 14:23)
А вы попробуйте посчитать. Кстати, учтите и тот факт, что далеко не всегда зарплаты индексируются на сумму инфляции т в любом случае- не своевременно. Нужно еще учитывать и реальную инфляцию, которая больше статистической |
alexalex83 Свободен |
13-01-2014 - 19:08 (Marinw @ 13.01.2014 - время: 18:49) (alexalex83 @ 13.01.2014 - время: 14:23)
А вы попробуйте посчитать. Кстати, учтите и тот факт, что далеко не всегда зарплаты индексируются на сумму инфляции т в любом случае- не своевременно. Нужно еще учитывать и реальную инфляцию, которая больше статистической И в это тоже. Инфляция по гостатистике и реальная - вещи разные. А зарплату то повышают (если повышают)- ориентируясь на официоз. |
Marinw Замужем |
13-01-2014 - 19:18 (alexalex83 @ 13.01.2014 - время: 19:08)
Нужно еще учитывать и реальную инфляцию, которая больше статистической [/QUOTE] И в это тоже. Инфляция по гостатистике и реальная - вещи разные. А зарплату то повышают (если повышают)- ориентируясь на официоз. Это смотря кому. Если смотреть на сколько повысили зарплату высшим чиновникам и депутатам, то можно придти к выводу, что инфляция у нас, как минимум 50% |
alexalex83 Свободен |
13-01-2014 - 19:57 (Marinw @ 13.01.2014 - время: 19:18) [QUOTE=alexalex83 , 13.01.2014 - время: 19:08]Нужно еще учитывать и реальную инфляцию, которая больше статистической [/QUOTE] И в это тоже. Инфляция по гостатистике и реальная - вещи разные. А зарплату то повышают (если повышают)- ориентируясь на официоз. [/QUOTE] Это смотря кому. Если смотреть на сколько повысили зарплату высшим чиновникам и депутатам, то можно придти к выводу, что инфляция у нас, как минимум 50% Маринв, а вы посмотрите на название темы. И после этого представьте себе депутата или чиновника взявшего ипотечный кредит)))))) |
Marinw Замужем |
13-01-2014 - 20:39 (alexalex83 @ 13.01.2014 - время: 19:57)
Это смотря кому. Если смотреть на сколько повысили зарплату высшим чиновникам и депутатам, то можно придти к выводу, что инфляция у нас, как минимум 50% [/QUOTE] Маринв, а вы посмотрите на название темы. И после этого представьте себе депутата или чиновника взявшего ипотечный кредит)))))) Судя по прессе этим людям выдают всю сумму на покупку квартиры из госказны |