Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина Duhovnik
В поиске
03-01-2011 - 19:55
Экономисты и политические эксперты, побывавшие в Грузии, практически все сходятся в одном: Михаил Саакашвили и его коллеги провели либеральные реформы, которые могут войти в учебники экономики как самый быстрый курс радикальных преобразований в истории.

Судите сами. В рейтинге легкости ведения бизнеса, который каждый год выпускает Всемирный банк, Грузия из незавидной компании стран бывшего СССР в этом году взлетела на 11-е место в мире, опередив Финляндию, Швецию и Японию!
Это вызвало просто взрывной рост торговли, туризма, строительной и обрабатывающей отрасли. В результате структура экономики очень быстро изменилась в лучшую сторону.

Американское Агентство международного развития (USAID), оценивая изменения бизнес-климата в Грузии, назвало эти преобразования "самыми обширными, глубокими и быстрыми реформами, проведенными какой-либо из стран в мире за последние 50 лет".

скрытый текст

Собственно меня интересует вопрос не о том правда ли все то что так красочно расписано в статье (то что реформы в Грузии действительно идут и действительно есть результат, подтверждает хотябы тот факт что половина коамнды Януковича, сформированая им после победы на президентских выборах, ездила изучать опыт реформ именно в Грузию и это несмотря на резкое улучшение отношений с Россией). Гораздо интереснее узнать мнение форумчан а нужны ли вообще реформы в подобном направлении для Украины?! Не окажется ли для Украины столь радикальное лекарство хуже самой болезни?
Мужчина Elbrujo
В поиске
03-01-2011 - 20:39
QUOTE (Duhovnik @ 03.01.2011 - время: 17:55)
Авторы реформ утверждают, что рецепт грузинского чуда прост. Его ингредиенты – железная политическая воля, резкая либерализация и параноидальное уничтожение всех проявлений коррупции.

Попробовать можно.
Было бы желание и намерение всего народа, а не только власти.
Мужчина Duhovnik
В поиске
03-01-2011 - 21:07
QUOTE (Elbrujo @ 03.01.2011 - время: 19:39)
QUOTE (Duhovnik @ 03.01.2011 - время: 17:55)
Авторы реформ утверждают, что рецепт грузинского чуда прост. Его ингредиенты – железная политическая воля, резкая либерализация и параноидальное уничтожение всех проявлений коррупции.

Попробовать можно.
Было бы желание и намерение всего народа, а не только власти.

так именно в этом и вопрос! хочу напомнить что в результате борьбы с коррупцией и админ реформы места своей "кормежки" лишился практически 1% населения страны (сотрудники ГАИ, милиции, санэпидем станции, пожарные инспекторы, таможеники, чиновники всех мастей) а если добавить сюда членов их семей то это уже более 5% населения страны!!! В тюрьмах находится почти 0,5% населения страны! в Грузии дествительно за кражу мобильника теперь дают до 7 лет! больше чем в Украине за убийство!
Как следствие этих реформ в Грузии несколько раз вспыхивали восстания которые подавлялись силой.
А теперь перенесите это применительно к Украине!
Мужчина otkruvaysova
Свободен
03-01-2011 - 21:09
Хорошая тема . Спасибо что поднял . Я после просмотренной передачи Саакашвили у Гордона перерыл массу всевозможной инфы .
Оказывается таки да ,братские грузины серьезно взялись за построение своей страны ...

Не помню где,но прочитал такой факт ,все беженцы пострадавшие во время осетинского конфликта обеспечены новым жильем . Для всех выстроены индивидуальные дома коттеджного типа . И что примечательно стоимость одного обошлась Грузии в 25 штук (как пишет Директор-убитых енотов),вот что бывает когда в стране не воруют...
И на этом фоне в самой Осетии не построено ничего... Но самое смешное ,что денег из федерального бюджета выделено раз в пять больше .

Я так думаю ,что лет через пять -шесть осетины и абхазы сами начнут искать пути возвращения в состав Грузии .
Мужчина Elbrujo
В поиске
03-01-2011 - 21:14
QUOTE (Duhovnik @ 03.01.2011 - время: 19:07)
А теперь перенесите это применительно к Украине!

Все применительно.
Только все зависит от того насколько сильно намерение всех людей страны - это и отказаться от взяток (давать/брать), и не боятся изменений.
Мужчина Elbrujo
В поиске
03-01-2011 - 21:15
QUOTE (otkruvaysova @ 03.01.2011 - время: 19:09)
Я так думаю ,что лет через пять -шесть осетины и абхазы сами начнут искать пути возвращения в состав Грузии .

Думаешь, это было их желание отделится?
Мужчина Odesssa
Свободен
03-01-2011 - 21:52
QUOTE (Duhovnik @ 03.01.2011 - время: 19:55)
Судите сами. В рейтинге легкости ведения бизнеса, который каждый год выпускает Всемирный банк, Грузия из незавидной компании стран бывшего СССР в этом году взлетела на 11-е место в мире, опередив Финляндию, Швецию и Японию!

Пытался себе представить, что такое "рейтинг лёгкости ведения бизнеса"? 00055.gif
- Не получилось.
По некоторым данным 95% российской промышленности принадлежит иностранным оффшорам.
QUOTE
ФЕДОРОВ: Тут надо понимать, почему это произошло. Это произошло не в путинские времена, это произошло изначально, с самого начала 90-х годов. И если уж честно говорить, откуда возникли российские олигархи конца 90-х годов, то их подбирали американские чикагские мальчики в начале 90-х годов. И я напоминаю вам, что наша история, российского государства, базируется на 10 тысячах американских советников, которые сидели во всех министерствах и ведомствах России, также как советские сидели, например, в афганских министерствах и ведомствах, или польских, или каких-то других. Так становилось российское государство.

И, например, имущественное министерство, Росимущество, это шестиэтажное здание, оно в том же здании было в те времена, в начале 90-ых годов, весь шестой этаж занимали американские советники. И они назначали, кому быть олигархом, кому продать…

Полный текст.
В Грузии, или на Украине вы думаете другие хозяева?

Это сообщение отредактировал Odesssa - 03-01-2011 - 21:53
Мужчина rattus
Свободен
03-01-2011 - 22:04
QUOTE (Odesssa @ 03.01.2011 - время: 20:52)
Пытался себе представить, что такое "рейтинг лёгкости ведения бизнеса"? 00055.gif
- Не получилось.

А спроси у россиян или беларусов что им надо для октытия своего дела. Заодно узнай сколько взяток они дают оформляя докуметы и сколько грузины.
Мужчина Odesssa
Свободен
03-01-2011 - 22:16
Т.е. загадочная величина "рейтинг лёгкости" величина обратнопропорциональная взяткам?)
Знакомая открывала в Минске небольшую гостиницу, практически без взяток.
У кумы продовольственный магазин, уже двухэтажный. Находится он за городом, ближе к Ильичёвску. В Одессе за эти деньги она бы и угол не съарендовала.
В связи с сабжем возникает вопрос. Почему наиболее предприимчивые сыны Грузии продолжают устремляться вести бизнес за пределами своей легендарной Родины. Почему в этот Эдем нет каравана паломников? В одной многохулимой Москве за последние годы осело 2 000 000 азербайджанцев, наверное больше чем по всей Грузии.
Мужчина rattus
Свободен
03-01-2011 - 22:21
QUOTE (Odesssa @ 03.01.2011 - время: 21:16)
Т.е. загадочная величина "рейтинг лёгкости" величина обратнопропорциональная взяткам?)

Не только. По количеству интанций, по времени. Вариолу Веру расспроси, она недавно там была 00058.gif
QUOTE
Почему наиболее предприимчивые сыны Грузии продолжают устремляться вести бизнес за пределами своей легендарной Родины.
А ты поинерисуйся где в большинстве зарегистрированы их компании 00072.gif Я не об тех кто обувь на рынке ремонтирует, а об тех, кто туристическим бизнесом занимаеться, оптовой торговлей и т.п.
Мужчина Duhovnik
В поиске
04-01-2011 - 01:01
QUOTE (Odesssa @ 03.01.2011 - время: 21:16)

В связи с сабжем возникает вопрос. Почему наиболее предприимчивые сыны Грузии продолжают устремляться вести бизнес за пределами своей легендарной Родины. Почему в этот Эдем нет каравана паломников?

В одной многохулимой Москве за последние годы осело 2 000 000 азербайджанцев, наверное больше чем по всей Грузии.

А кто вам такое сказал? Откуда сведения? Лично я у себя Николаеве наблюдаю диаметрально противоположную картину! в 2008м году после войны в Южной Осетии к нам перебралось довольно много грузинских беженцев которые с готовностью брались практически за любую работу в итоге в некоторых отрослях города они заняли довольно заметную нишу. Например к концу 2009года 1/3 водителей маршруток и примерно пятая часть таксистов в городе были грузинами. Так вот к середине лета этого года практически все они вместе с семьями вернулись в Грузию. Более того как говорят знакомые риэлторы в Грузию начинают возвращаться даже те грузины которые бежали из Грузии в начале 90-х и уже стабильно обосновались у нас обзавелись квартирами, машинами, бизнесом и тд. Уезжают в Грузию с концами - иначе зачем им было бы распродавать свою недвижимость в городе?!

А насчет азербайджанцев я не понял - при чем тут они?!
Мужчина Odesssa
Свободен
04-01-2011 - 01:12
Исхода грузин в землю обетованную не наблюдаю.
Азербайджанцы тут для при мера при том, что люди ищут где лучше.
QUOTE
В рейтинге легкости ведения бизнеса, который каждый год выпускает Всемирный банк, Грузия из незавидной компании стран бывшего СССР в этом году взлетела на 11-е место в мире, опередив Финляндию, Швецию и Японию!
Это вызвало просто взрывной рост торговли, туризма, строительной и обрабатывающей отрасли. В результате структура экономики очень быстро изменилась в лучшую сторону.

Американское Агентство международного развития (USAID), оценивая изменения бизнес-климата в Грузии, назвало эти преобразования "самыми обширными, глубокими и быстрыми реформами, проведенными какой-либо из стран в мире за последние 50 лет".

Да, в экономику Грузии влито не слабо американских денежных средств. Всемирный банк и Американское Агентство международного развития 00073.gif .
Допускаю даже, что часть их дошла до экономики государства. Дай Б-г им счастья. Вливы в нашу экономику приводят только к росту особняков и количеству блатных бибик .(((
Мужчина Ufl
Свободен
04-01-2011 - 12:17
QUOTE (Duhovnik @ 03.01.2011 - время: 18:55)
Это вызвало просто взрывной рост торговли, туризма, строительной и обрабатывающей отрасли. В результате структура экономики очень быстро изменилась в лучшую сторону.


Внешний государственный долг Грузии на 30 ноября составил $3,9 млрд. по сравнению с $3,4 млрд. внешнего долга на конец 2009 года. Отношение размера задолженности к ВВП с 21,6% в 2007 году выросло до 46% в 2010 году, сообщили в Министерстве финансов Грузии.

По словам министра финансов Грузии Мераба Джаниашвили, согласно международным нормам, если доля госдолга в ВВП страны достигает 60 процентов, государство признается банкротом. “Если тенденция продолжится, страна окажется на грани банкротства”, – отметил глава грузинского Минфина.


Куда уж лучше сторона 00043.gif
Мужчина Carnyx
Свободен
04-01-2011 - 13:45
QUOTE (Duhovnik @ 04.01.2011 - время: 00:01)
Лично я у себя Николаеве наблюдаю диаметрально противоположную картину! в 2008м году после войны в Южной Осетии к нам перебралось довольно много грузинских беженцев которые с готовностью брались практически за любую работу в итоге в некоторых отрослях города они заняли довольно заметную нишу.

пару лет назад каждый второй пойманный в украине домушник был гражданином грузии.
Мужчина rattus
Свободен
04-01-2011 - 13:50
QUOTE (Carnyx @ 04.01.2011 - время: 12:45)
пару лет назад каждый второй пойманный в украине домушник был гражданином грузии.

Где об этом можно прочитать?
Мужчина Odesssa
Свободен
04-01-2011 - 14:01
Открываем навскидку новости "парулетней давности":
http://bizzone.info/2009/gov/1237004067.php
http://news.gala.net/?cat=1&id=347189
http://cripo.com.ua/index.php?sect_id=10&aid=57546
http://www.mukachevo.net/ua/news/view/32150
http://biznesgid.com.ua/news/04.08.09/6131.html
http://for-ua.com/politics/2010/01/12/134241.html
http://newzz.in.ua/criminal/1148835205-dom...ma-lucenko.html
http://www.kriminal.tv/news/09092010geroy.html
http://www.obozrevatel.com/news/2010/7/27/381023.htm
http://www.rosbalt.ru/2010/12/09/798812.html
Мужчина rattus
Свободен
04-01-2011 - 14:09
QUOTE (Odesssa @ 04.01.2011 - время: 13:01)
Открываем навскидку новости "парулетней давности"

Я сделал ещё проще. Вставил в поисковике фразу каждый второй пойманный в украине домушник был гражданином грузии.
Первая же ссылка удивила:
В прошлом году выходцы из маленькой кавказской страны совершили в Киеве 142 преступления, оказавшись на втором месте после уголовников с российским гражданством!
Не, нада перекрывать восточные границы.
Мужчина Психиатр
Женат
04-01-2011 - 14:33
QUOTE (rattus @ 04.01.2011 - время: 13:09)
Первая же ссылка удивила:
В прошлом году выходцы из маленькой кавказской страны совершили в Киеве 142 преступления, оказавшись на втором месте после уголовников с российским гражданством!
Не, нада перекрывать восточные границы.

Из МАЛЕНЬКОЙ кавказской страны - а теперь представь что бы было будь у них население как у России?)))))))))
Мужчина rattus
Свободен
04-01-2011 - 14:47
QUOTE (Психиатр @ 04.01.2011 - время: 13:33)
QUOTE (rattus @ 04.01.2011 - время: 13:09)
Первая же ссылка удивила:
В прошлом году выходцы из маленькой кавказской страны совершили в Киеве 142 преступления, оказавшись на втором месте после уголовников с российским гражданством!
Не, нада перекрывать восточные границы.

Из МАЛЕНЬКОЙ кавказской страны - а теперь представь что бы было будь у них население как у России?)))))))))

Влад, ну почему грузины после Осетинского конфликта начали ехать в Украину и другие страны СНГ понятно. А вот почему российские преступники к нам едут? Не, восточные границы нада закрывать.
Мужчина Психиатр
Женат
04-01-2011 - 15:19
QUOTE (rattus @ 04.01.2011 - время: 13:47)
Влад, ну почему грузины после Осетинского конфликта начали ехать в Украину и другие страны СНГ понятно. А вот почему российские преступники к нам едут? Не, восточные границы нада закрывать.

А потому же - почему и наши едут в Россию - у себя насрали и идут срать дальше. Типичное поведение преступника не зависимо оти национальности
Мужчина Odesssa
Свободен
04-01-2011 - 16:25
Костя, в статье говорилось о втором месте среди гастролёров. А кого бы ты хотел увидеть на первом, учитывая протяжённость границы, кол-во родственников, многовековые связи, и кол-во населения? А вот количество " выходцев из маленькой кавказской страны" с которой и близко нет границ, в многовековом братстве тоже не состояли (у тебя есть родственники грузины?) несколько удивляет.
Кстати, в той же статье даётся и разъяснение:
QUOTE
Но в России – особенно после войны с ней – грузинским ворам лучше не появляться, в Беларуси и Прибалтике они будут чересчур заметны, а в азиатских республиках их просто вырежут местные конкуренты. Да и добыча там скромнее... Остается Украина, где к грузинам относятся с симпатией еще с периода «цветных революций».
Мужчина Ufl
Свободен
04-01-2011 - 20:18
QUOTE (rattus @ 04.01.2011 - время: 13:47)
Влад, ну почему грузины после Осетинского конфликта начали ехать в Украину и другие страны СНГ понятно.

Почему?
QUOTE
Не, восточные границы нада закрывать.

Закрывайте.
Мужчина Duhovnik
В поиске
04-01-2011 - 20:23
То что в Украину хлынули Грузинские уголовники не представляет собой абсолютно ничего удивительного! в Грузии им нет житья поэтому они хлынули в соседние страны. Более того практически все уголовники у которых заканчивается срок заключения в Грузии после выхода на свободу сразу же уезжают из страны ибо Грузия сейчас борется с преступностью на маниакальном уровне - о чем говорить если в Грузии за кражу мобильника дают срок больший чем в Украине за убийство! А вот в Украине Грузинским уголовникам раздолье -добрая украинская милиция на небольшую мзду всегда с готовностью отпускает мелких воришек которые попались на горячем!

так что наплыв грузинских уголоников к нам в страну это прямое следствие реформ Грузии на ниве борьбы с преступностью.
Мужчина rattus
Свободен
04-01-2011 - 20:24
QUOTE (Ufl @ 04.01.2011 - время: 19:18)
QUOTE (rattus @ 04.01.2011 - время: 13:47)
Влад, ну почему грузины после Осетинского конфликта начали ехать в Украину и другие страны СНГ понятно.

Почему?
QUOTE
Не, восточные границы нада закрывать.

Закрывайте.

00050.gif Внимательно читаем тему.
Мужчина Ufl
Свободен
04-01-2011 - 21:03
QUOTE (Duhovnik @ 04.01.2011 - время: 19:23)
наплыв грузинских уголоников к нам в страну это прямое следствие реформ Грузии на ниве борьбы с преступностью.

А рост госдолга Грузии прямое следствие чего?
Мужчина Duhovnik
В поиске
04-01-2011 - 21:30
QUOTE (Ufl @ 04.01.2011 - время: 20:03)

А рост госдолга Грузии прямое следствие чего?

Гос долг Грузии это кредит который взяла страна для того чтоб провести необходимые реформы. в результате реформ уже в разы увеличились потсупления в бюджет страны что позволит и рассчитаться с долгами и существенно улучшить экономику страны и уровень жизни в стране.

кредиты берут очень многие вот только одни проедают их а другие инвестируют в том числе в реформы и зарабатывают на них! помните "план Маршалла"? Когда западная Германия набрала кредитов и восстановилась после второй мировой?! Это наглядный пример того что если использовать кредиты с умом то это дает большую отдачу! Сейчас это же подтверждает Грузия!

Это сообщение отредактировал Duhovnik - 04-01-2011 - 21:32
Мужчина otkruvaysova
Свободен
04-01-2011 - 21:32
QUOTE (Ufl @ 04.01.2011 - время: 20:03)

А рост госдолга Грузии прямое следствие чего?

А у кого он не растет . Греки 110 млрд евро у Евросоюза выпросили ,а Грузины всего три.
Мужчина Odesssa
Свободен
04-01-2011 - 22:02
Это говорит о степени доверия Евросоюза.)
Мужчина Ufl
Свободен
04-01-2011 - 22:26
QUOTE (Duhovnik @ 04.01.2011 - время: 20:30)
Гос долг Грузии это кредит который взяла страна для того чтоб провести необходимые реформы. в результате реформ уже в разы увеличились потсупления в бюджет страны

То есть поступления в разы, а долг растёт. Кстати во сколько разов выросли поступления в 2010 году?
QUOTE
что позволит и рассчитаться с долгами и существенно улучшить экономику страны и уровень жизни в стране.

Только позволит? А сейчас что там с экономикой?
QUOTE
кредиты берут очень многие вот только одни проедают их а другие инвестируют в том числе в реформы

Я надеюсь вы расскажете о инвестициях в реформы в Грузии? Куда что инвестировали?
Женщина Caroline
В поиске
04-01-2011 - 22:39
QUOTE (Ufl @ 04.01.2011 - время: 21:26)
QUOTE
кредиты берут очень многие вот только одни проедают их а другие инвестируют в том числе в реформы

Я надеюсь вы расскажете о инвестициях в реформы в Грузии? Куда что инвестировали?

Понимаю ваш скепсис, но улучшение действительно есть и взять пример с Грузии было бы неплохо.
Мужчина Ufl
Свободен
04-01-2011 - 22:55
QUOTE (Caroline @ 04.01.2011 - время: 21:39)

Понимаю ваш скепсис, но улучшение действительно есть и взять пример с Грузии было бы неплохо.

У меня нет скепсиса. Пример в чём? Конкретно можно?
Мужчина Duhovnik
В поиске
04-01-2011 - 22:58
QUOTE (Ufl @ 04.01.2011 - время: 21:26)
QUOTE (Duhovnik @ 04.01.2011 - время: 20:30)
Гос долг Грузии это кредит который взяла страна для того чтоб провести необходимые реформы. в результате реформ уже в разы увеличились потсупления в бюджет страны

То есть поступления в разы, а долг растёт. Кстати во сколько разов выросли поступления в 2010 году?
QUOTE
что позволит и рассчитаться с долгами и существенно улучшить экономику страны и уровень жизни в стране.

Только позволит? А сейчас что там с экономикой?
QUOTE
кредиты берут очень многие вот только одни проедают их а другие инвестируют в том числе в реформы

Я надеюсь вы расскажете о инвестициях в реформы в Грузии? Куда что инвестировали?

1)за 2010 данных еще нет ни по одной стране!
2)на все остальные ваши вопросы есть ответы в заглавном топике, вам нжно только прочесть скрытый текст
Мужчина rattus
Свободен
04-01-2011 - 22:59
QUOTE (Ufl @ 04.01.2011 - время: 21:55)
У меня нет скепсиса. Пример в чём? Конкретно можно?

В борьбе с корупцией и безпределом правохранительных органов. 00050.gif
Мужчина Duhovnik
В поиске
04-01-2011 - 23:05
QUOTE (Ufl @ 04.01.2011 - время: 21:55)
QUOTE (Caroline @ 04.01.2011 - время: 21:39)

Понимаю ваш скепсис, но улучшение действительно есть и взять пример с Грузии было бы неплохо.

У меня нет скепсиса. Пример в чём? Конкретно можно?

1)Гаишники не берут взяток,
2)Пожарные инспекторы, Налоговые инспекторы, Сан-инспекторы не вымагают взяток
3)Уровень краж и грабежей снизился - мобилки и автомобили практически не воруют
4)за 4 года средняя зарплата выросла в 8 раз в валютном эквиваленте
5)полиции доверяет 82% населения

нужно ли с такого брать пример или в этих направлениях жизни общества у нас нужно все осталять по старому?

Мужчина Ufl
Свободен
04-01-2011 - 23:08
QUOTE (Duhovnik @ 04.01.2011 - время: 21:58)
1)за 2010 данных еще нет ни по одной стране!

Давайте за 2009.
QUOTE
2)на все остальные ваши вопросы есть ответы в заглавном топике, вам нжно только прочесть скрытый текст

Нет там ответов. Лозунги и подгон фактов. Мне цифры нужны. Средняя з\п? Уровень безработицы? Соотношение импорта и экспорта?
У вас в ссылке про блистающие гостиницы и аэропорты



QUOTE
4)за 4 года средняя зарплата выросла в 8 раз в валютном эквиваленте

И составила в $ эквиваленте сколько?
rattus
QUOTE
В борьбе с корупцией и безпределом правохранительных органов

И как же победили корупцию в Грузии?


Это сообщение отредактировал Ufl - 04-01-2011 - 23:10
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх