vegra Свободен |
09-09-2008 - 15:02 Рай место имеющее конечный объём. Обитателям рая была дана команда размножаться и не есть друг друга. Помнится в школьном учебнике биологии было написано, что если дать бактерии свободно размножаться то её потомство по объёму сравняется с Землёй через несколько дней. Про бактерий раньше не знали, в "Библии" ничего нет про них. Зато известно, что пара грызунов может всего за год наплодить десятки и сотни потомком. Получается что быстроразмножающиеся виды за несколько лет могут полностью заполнить объём рая, превратив его в разновидность ада. Атеистом одной несуразицей больше или меньше не важно. Интересно, а христиане просто не думают об этом или у них есть какие-то объяснения? |
||||||||
Victor665 Женат |
09-09-2008 - 16:25 Можно еще более обще спросить- а хоть о чем-то написанном в библии критически задумывется хоть кто-нибудь из христиан? : )) Или они вместо чтения и понимания теологического текста- просто зазубривают наизусть? А звания всякие в духовных академиях и само "образование" теологическое- основаны видимо только на умении поразбираться в биографиях теологов древности и опять же умении зазубрить наизусть тексты? Или таки можно критически осмысливать и сомневаться в содержании библии уважаемым христианам а значит можно ставить под сомнение догматы и постулаты? : )) Или даже так спросить- использует ли религиозник свой разум при ознакомлении с религиозным текстом или наоборот текст им используется для отключения разума? : )) Отвечать- на примере с идеей о рае имеющем конечный объём : )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 09-09-2008 - 16:28 |
||||||||
Свободен |
26-09-2008 - 12:50 22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле. И вот это 8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал. Как всегда верующих как нашкодивших детей шлепают по попе за двойку по биологии. Одно но-атеизм в принципе не может рассуждать по поводу поднятой проблемы. Почему? Н хотя бы потому, что с атеистической позиции Бог приравнен к завхозу этого Зоопарка, очень деловитому, но потерявшему ключи от ворот и не имеющему представления о запасах провианта на территории вверенной ему организации. Если ты считаешь что Бога нет, значит ты утверждаешь что он не всемогуч, ибо как вы думаете неужели Бог создавший ,как это описано в Библии вообще все сущее ,не решил бы эту проблему? |
||||||||
Свободен |
28-09-2008 - 04:15
а где это? просто мне как раз туда надо Еще одно подобное сообщение, буду расценивать как флуд, не несущий НИКАКОЙ смысловой нагрузки. На первый раз, закрою глаза. Выражайтесь - корректней. Плизз. Это сообщение отредактировал lely1971 - 28-09-2008 - 19:40 |
||||||||
Джонни Мнемоник Свободен |
05-10-2008 - 00:17
А вы знакомы с ТТХ рая? Дайте, что ли, ссылку |
||||||||
vegra Свободен |
12-10-2008 - 22:57
Читайте "Библию". Наксколько помню территориально это близко от Междуречья в Малой Азии. Вы можете взять любые конечные размеры, хоть размер солнечной системы. Прикиньте за сколько лет такой объём займут бесконтрольно размножающиеся грызуны, это вопрос десятков лет.
Так бог и решил эту проблему выкинув всех обитателей рая пока они не размножились. Иначе никак. |
||||||||
Свободен |
14-10-2008 - 01:07
так в раю вроде праведников полно быть должно.. vegra,а Вам не кажецца,что Вы занимаетесь формалистикой и буквоедством? |
||||||||
vegra Свободен |
14-10-2008 - 01:47
Откуда взяться праведникам если из народонаселения тогда были только Адам с Евой.
Миллионы россиян поучавствовали в пирамидах вроде МММ где им обещали огромные барыши за небольшие деньги. Христианские церкви обещают неизмеримо большее ссылаясь на "Библию", как на правдивый источник. Не желаете ли источник чуток проверить? Обмана не боитесь? Уж больно много неправды в этом "правдивом источнике" Бог создал экосистему которая не могла просуществовать больше нескольких лет. Задумайтесь, почему. Я могу выдвинуть несколько версий, но все они неутешительны для христиан. Можете выдвинуть хоть одну утешительную, только, плиз, без уничижительных ссылок на "неисповедимость" |
||||||||
Свободен |
14-10-2008 - 02:06
из определения рая
есть "многослойные" тексты,а воспринимать религиозные тексты,исходя из формальной логики,наверное уже чересчур |
||||||||
vegra Свободен |
14-10-2008 - 09:45
Как интересно. Может поведаете кто были эти праведники и о их дальнейшей судьбе после генеральной чистки рая?
А как прикажете понимать прннцип плодитесь и размножайтесь в отсутствии естественных врагов? Хотите сказать что над текстом "Библии" задумываться нельзя ибо она не проходит проверку здравым смыслом? Тогда зачем она? PS Ваша "многослойность" в которой вы не в состоянии разобраться не лучше "неисповедимости". Впрочем НЕ ДУМАТЬ ваше неотъемлемое право. Это сообщение отредактировал vegra - 14-10-2008 - 09:46 |
||||||||
Свободен |
14-10-2008 - 22:20
задумываться можно,только это тексты "откровения" пророков,либо они были,либо нет - в любом случае подходить к этому с шаблонами третьеклассника нелепо ps а "многослойность" не лучше и не хуже "неисповедимости",это понятия из разных плоскостей |
||||||||
vegra Свободен |
14-10-2008 - 23:56
Когда по существу вопроса сказать нечего можно конечно бла-бла про 3 класс и неисповедимость с многослойностью, а точнее про собственное нежелание думать. Впрочем не зря тему открыли что думать христианам вредно, можно разуверится. |
||||||||
Свободен |
15-10-2008 - 00:22
а какой вопрос-то? Рай место имеющее конечный объём(с) ?! если Вы серьезно,то приношу извинения |
||||||||
vegra Свободен |
15-10-2008 - 00:32
Повторю специально для вас
|
||||||||
Свободен |
15-10-2008 - 00:41
только это я читал уже 1)vegra,а Вы не пробовали райский сад на земле(эдем) не отождествлять с раем? 2)Почему религиозные книги,имеющие как аллегорический,так и исторический пласт (многослойность,которая Вас чем-то раздражает) надо рассматривать как учебник географии? |
||||||||
vegra Свободен |
15-10-2008 - 01:40
А вы не пробовали прикинуть сколько смогла бы просуществовать экосистема "райский сад на земле(эдем)"?
А как что их рассматривать? Многое из того, что в них написано сущий бред, да хоть тот же рай или если угодно райский сад Эдем. PS Если хоть один слой является бредом, то это и в целом бред. Кстати вы не представили ни одного "слоя". Может расскажете какой глубинный смысл в переполнении рая грызунами? А впрочем куда вам ответить на конкретный вопрос. |
||||||||
Свободен |
15-10-2008 - 01:58
у меня поважнее дела есть,чем объяснять себе древнееврейскую космогонию могу сказать одно,Междуречье и по сей день существует как экосистема,хотя наверное что-то и изменилось
а мне и не надо,они представлены в первоисточнике,желающие всегда могут поглядеть |
||||||||
Свободен |
15-10-2008 - 23:13
А в библии описывается геометрия рая или скажем меры измерения или характеристики масс объектов типа "душа"? Борхесовская Вавилонская библиотека по современным прикидочным расчётам если представить её именно в книжном варианте получается больше видимой вселенной в 10 в 500++ степени.. в таком контексте если рассматривать рай как интерпретатор с бесконечными величинами и циклами он будет также невероятно огромен и вместит по определению бесконечное колличество объектов. Я собственно хоть в некотором смысле и атеист.. т.е. я начисто в силу своего учения отрицаю возможность существования бога как такового однако замечу что и наш мир материальный со всеми его незыблемыми принципами далёк от того чтобы его определённо называть конечным.. Например такая характеристика как время в разных частях вселенной вполне может иметь при тех-же условиях самые разные величины... К слову, как всегда поагитирую.. так где у мене типовой агитплакат?.. А вот он.. так это уже устарело.. это тоже не надо.. Ага - вот оно главное.. "Адептам-неофитам БЕСПЛАТНО выдаётся билет на первое небо после конца света.." - на остальные естественно за конвертируемую валюту.. хотя в силу кризиса доллира.. пожалуй буду брать золотым эквивалентом. И так братья и сестрыыыы! Ежели вам надоест ваш скучный атеизм - милости прошу ко мене в мою ненормальную секту.. правда балохоны всё-ещё в проекте.. но это не важно.. И заметьте я вас не в какой-то там абстрактный рай оформляю а в такое мето что огого... насчёт того можно-ли там размножаться я пока не решил.. надо будет согласовать типовой проект в небесной канцелярии у главного верховного архитектора.. опять мзду платить.. одни расходы с проектами.. Надеюсь кроме возможности размножаться у народа больше пожеланий нет? Сразу скажу что никаких зелёных насаждений в проекте не предусмотрено они слишком дорого стоят и будут только в платных проектах... пока только, так сказать "минимальные удобства".. Ну так есть желающие? И вот ещё хочу спросить насчёт того как у вас кто кого определяет что вы атеист, у нас вот у ненормальных сектантов, лидера т.е. пророка определяет наличие у него справки из ГПБ.. у мене кстати сразу с гордостью заявляю что она есть... потенциальных-же адептов успокою, им справку иметь не обязательно. "Welcome to paradise!" |
||||||||
vegra Свободен |
15-10-2008 - 23:30
Верующим вообще думать по вопросам веры не положено. Об этом и тема есть |
||||||||
vegra Свободен |
15-10-2008 - 23:40
Не в курсе чито такое упомянутая вами библиотека, так что ничего не могу сказать по этому поводу. Но вот как может повлиять геометрия рая на его невозможность длительного существования не пойму. Просветите. |
||||||||
Свободен |
12-11-2008 - 22:09
Геометрия-же неевклидова, вона как. |
||||||||
Oleg65 Свободен |
11-04-2011 - 03:01
Рай место имеющий конечный объем и значение образца и эталона для остальной земли. Земля тоже ограничена в объемах.Но и мы не знаем всех планов Бога в отношении Вселенной. Бактерии не упоминаются в библии.Микроскопов тогда не было.Но в Ветхом Завете выносить отхожее место за стан совет дается.Так что гигиенический совет есть... Вопрос регулирования численности живого мира в библии действительно не освещен.Да и он стал очень быстро неактуальным.))))Но этот вопрос еще возникнет в условиях НОВОЙ земли... |
||||||||
Свободен |
15-04-2011 - 12:43
И кто же вам это сказал? |
||||||||
vegra Свободен |
18-04-2011 - 23:32
А разве это не так? Любые размышления тут же назывались ересью и пресекались. Если уничтожить носителей не удавалоськак наапример протестантов появлялись новые конфессии и секты |
||||||||
vegra Свободен |
18-04-2011 - 23:34
Если бы бог и бактериям велел плодиться и размножаться то рай был бы уничтожен в считанные часы |
||||||||
Oleg65 Свободен |
19-04-2011 - 03:36 Нам сложно даже предполагать, какие механизмы саморегуляции работали в раю.Мы живем совсем в другом балансе живой природы.Но это не значит, что такой баланс единственно возможный.... |
||||||||
vegra Свободен |
19-04-2011 - 10:15 Для верунов сия задача вообще неразрешима. Когда они сталкиваются с библейскими противоречиями и глупостями начинаются ссылки на неисповедимость и неизвестные факторы. Если бы речь не о рае то им не составит труда понять простейшую задачку о геометрической прогрессии |
||||||||
Oleg65 Свободен |
19-04-2011 - 11:52
Вера без знания - мракобесие...А знание может дать только наука...Поэтому так наука и опасна мракобесам... |
||||||||
vegra Свободен |
19-04-2011 - 14:22 Чтобы понять дебилизм ситуации с раем достаточно знать арифметику и хотеть подумать |
||||||||
Гадкий Крыc Свободен |
20-04-2011 - 08:31
Можно примерить Рай с арифметикой, если привнести в него идею переселения душ. Посидел ты с Богом на завалинке определённое время, а дальше... Ну, как в песне поётся, мол, если жил ты как свинья... Да и с Адом похожая ситуация. |
||||||||
vegra Свободен |
20-04-2011 - 10:14 Основные принципы функционирования эдемского рая изложены, про души там ничего нет. Да и как души могут повлиять на размноение грызунов? Это сообщение отредактировал vegra - 20-04-2011 - 10:52 |
||||||||
CBAT Свободен |
05-06-2013 - 22:23 (Джонни Мнемоник @ 05.10.2008 - время: 02:17) А вы знакомы с ТТХ рая? Я знаком. Рай - это область реальной действительности, где идея первична, а материя вторична. Проще говоря, в раю каждый человек - бог. В чем же тогда отличие постояльцев рая от главного Бога? В том, что для того Бога идея первична в обоих мирах, а для смертных - только в загробном. Ссылка - фильм "Куда приводят мечты". Единственная, на мой взгляд, внутренне непротиворечивая концепция загробного мира. Исходя из этой концепции, Вегра, пытаться подобрать согласующуюся с биологией трактовку рая бессмысленно - ведь любой житель рая только и занимается тем, что нарушает естественнонаучные законы - творит чудеса, творит свои миры. |
||||||||
efv Женат |
05-06-2013 - 23:29 а также и киношники и писатели и музыканты и архитекторы и прочие. |