Мириэль Замужем |
20-02-2012 - 14:04
QUOTE (Wiya @ 20.02.2012 - время: 13:58) | а вы думаете моя национальность от этого измениться, если вы будете трактовать исключительно однозначном для вас варианте? | Ну просто все, что ты пишешь, очень характерно именно для Кавказа, Закавказья. Развей мои сомнения, я угадала? Я ведь знаю, я сама оттуда, там именно такие нормы приличия. Они сильно отличаются от российских норм |
Свободен |
20-02-2012 - 14:05
QUOTE (ИЛ68 @ 20.02.2012 - время: 14:04) | QUOTE | я вам ответила, я считаю оголение своего тела несколько неприличным, ну кроме собственного мужа) |
Вот это да! Оголятся перед мужчинами кроме мужа, это не прилично, а заниматься с ними сексом прилично? Круто. По сабжу. Пытался вспомнить было ли хоть раз в жизни, что бы ко мне или к жене вваливались нежданные гости, являющиеся друзьями половинок в отсутствии самой половинки, но не смог. Точно так же как и сам никогда не забегал домой к друзьям в отсутствии самих друзей. Ну может быть бывал разве что в такой ситуации у очень близких родственников. | значит ты тоже не гостеприимный |
Kirsten Замужем |
20-02-2012 - 14:06
QUOTE (Джун @ 20.02.2012 - время: 14:01) | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2012 - время: 13:58) | Еще вариант, муж звонит с работы, говорит "сегодня в 8.00 домой вернусь, и в то же время примерно Саша заедет, мне с ним кой-какие дела перетереть надо"... в 7.55 муж звонит, говорит, знаешь в пробке застрял, буду не раньше девяти. В 8.00 Саша как штык, звонит в дверь, он на метро и от пробок не зависит. Сашу тоже не будем пускать? Он должен час до прихода мужа дверь околачивать? |
М-да... я вот читаю эти истории... ну люди как будто не бывали в ситуации, когда кто-то рядом окажется, захочет заехать... у мужа телефон и отключен может быть, так что логично: друг звонит жене, жена из вежливости предлагает заехать, подождать мужа... | ну не бывает у них никто, Джун, отшельниками живут, бобырями. |
Свободен |
20-02-2012 - 14:06
QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 14:04) | QUOTE (celene @ 20.02.2012 - время: 13:58) | блин, да нету у него здесь друзей, он из другой страны, только приятели по работе. |
Не может ни с кем подружиться? | зачем?
QUOTE | Лен, такая тяжелая криминогенная обстановка в вашем регионе? |
нет, мы в центре живем. |
Kirsten Замужем |
20-02-2012 - 14:07
QUOTE (Мириэль @ 20.02.2012 - время: 14:04) | QUOTE (Wiya @ 20.02.2012 - время: 13:58) | а вы думаете моя национальность от этого измениться, если вы будете трактовать исключительно однозначном для вас варианте? |
Ну просто все, что ты пишешь, очень характерно именно для Кавказа, Закавказья. Развей мои сомнения, я угадала? Я ведь знаю, я сама оттуда, там именно такие нормы приличия. Они сильно отличаются от российских норм | Ну то, что это не европейский стиль поведения - совершенно точно. Восточный какой-то. |
Wiya Свободна |
20-02-2012 - 14:07
QUOTE (ИЛ68 @ 20.02.2012 - время: 14:04) | Вот это да! Оголятся перед мужчинами кроме мужа, это не прилично, а заниматься с ними сексом прилично? Круто. | не вспомню, где я писАла, что я оголяюсь во время секса? |
Мириэль Замужем |
20-02-2012 - 14:08
QUOTE (celene @ 20.02.2012 - время: 13:58) | нет, вначале позвоню и спрошу, если скажет открою и возьму дрель, если нет скажу зайди когда он дома будет. | То есть, спрашиваешь разрешения, можно ли открыть дверь и взять дрель? А самостоятельно ты никак не можешь принять такое решение? Из-за чего? Муж рассердится? Предположим, что все же позвонил в дверь не дядька, которого ты едва видела, а именно товарищ, ну, скажем, который бывает гостем на ДР-е мужа и сам зовет на свой ДР и т.п. |
Свободен |
20-02-2012 - 14:08
QUOTE (celene @ 20.02.2012 - время: 14:03) | не нужно, а перевираешь...фу такой быть(с)))
конечно, про тебя всем все давно ясно. | Это уже смешно
QUOTE | бедненькая, опять обидели, что не пиши мне больше(с)?
тебе же не мешает в наглую врать про меня, моего бывшего мужа и нынешнего?
|
Повтори ещё раз 20 про враньё, вдруг кто не додумается посмотреть предыдущие страницы и поверит Знаешь, на отчаявшуюся от одиночества тётку, которая в открытую называет своего же ровесника старым импотентом, даже не обижаются Видимо, вот оно это состояние никому не нужности в этом возрасте ассоциируется со старостью и импотенцией... Секс и отношения давно забыты, и даже приглашение мужчины в дом кажется верхом неприличия. |
Wiya Свободна |
20-02-2012 - 14:10
QUOTE (Мириэль @ 20.02.2012 - время: 14:04) | я угадала? | нет, не угадала, более того, никогда кавказской крови не было в крови моих родственников) просто Я так считаю,Я выделяю одного мужчину, Я хочу делать ТАК, как считаю нужным для СЕБЯ |
Свободен |
20-02-2012 - 14:12 QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 14:06) | ну не бывает у них никто, Джун, отшельниками живут, бобырями. |
знаешь, мне удивительно, когда жена и друг мужа оставшиеся наедине ассоциируются сразу с чем-то таким... как будто все об этом мысли у людей... |
Молодой Вулкан Свободен |
20-02-2012 - 14:13
QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 14:07) | QUOTE (Мириэль @ 20.02.2012 - время: 14:04) | QUOTE (Wiya @ 20.02.2012 - время: 13:58) | а вы думаете моя национальность от этого измениться, если вы будете трактовать исключительно однозначном для вас варианте? |
Ну просто все, что ты пишешь, очень характерно именно для Кавказа, Закавказья. Развей мои сомнения, я угадала? Я ведь знаю, я сама оттуда, там именно такие нормы приличия. Они сильно отличаются от российских норм |
Ну то, что это не европейский стиль поведения - совершенно точно. Восточный какой-то. | У них на Востоке тепло просто. Сядет такой Саша у заборчика хижины, и подождет возвращения мужа на теплом песочке.
А в наш 20-градусный мороз, либо в вонючем подъезде, ждать чьего-то мужа на ногах час или более, когда делов-то на одну минуту, дрель отдать, только потому, что у чьего-то мужа телефон заблокирован... Нет, плюнет Саша на это дело, и забудет про эту семейку навсегда, заодно и дрель им не отдаст. Кстати, сам по себе неплохой вариант отвадить мужа от нежелательного друга |
Kirsten Замужем |
20-02-2012 - 14:18
QUOTE (Джун @ 20.02.2012 - время: 14:12) | QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 14:06) | ну не бывает у них никто, Джун, отшельниками живут, бобырями. |
знаешь, мне удивительно, когда жена и друг мужа оставшиеся наедине ассоциируются сразу с чем-то таким... как будто все об этом мысли у людей... | да, мне это тоже не понять. Видимо, такое окружение, что как только женщину друг видит, то тут же насиловать ее лезет. |
Kirsten Замужем |
20-02-2012 - 14:20
QUOTE (celene @ 20.02.2012 - время: 14:06) | QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 14:04) | QUOTE (celene @ 20.02.2012 - время: 13:58) | блин, да нету у него здесь друзей, он из другой страны, только приятели по работе. |
Не может ни с кем подружиться? |
зачем? | Лен, ты не ответила на вопрос - Ты друзей ребенка в дом тоже не пускаешь? Ну могут они прийти просто так, играть у тебя в доме, музыку слушать? |
Свободен |
20-02-2012 - 14:20 QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 14:18) | да, мне это тоже не понять. Видимо, такое окружение, что как только женщину друг видит, то тут же насиловать ее лезет. |
Согласна... Или наоборот при виде мужчины в доме женщины сразу об одном думают... |
Wiya Свободна |
20-02-2012 - 14:21
QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 14:18) | да, мне это тоже не понять. Видимо, такое окружение, что как только женщину друг видит, то тут же насиловать ее лезет. | мне другое не понятно, зафик замужней тетке, если у них с мужем все нормально по общению, не страдает она всмысле нехваткой его, вниманием от мужа, нужен посторонний мужик в принципе, тем более у себя дома? |
Свободен |
20-02-2012 - 14:23
QUOTE (Джун @ 20.02.2012 - время: 14:08) | Это уже смешно | я тоже так думаю, что это уже смешно.
QUOTE | Повтори ещё раз 20 про враньё, вдруг кто не додумается посмотреть предыдущие страницы и поверит |
обязательно повторю и не один раз, когда в следующий раз начнешь врать.
QUOTE | Знаешь, на отчаявшуюся от одиночества тётку, которая в открытую называет своего же ровесника старым импотентом, даже не обижаются |
не знаю, не знакома с такими тетками. шо таке, поменяла одного старого папика на более молодого? а говорила что оргазм в семейной жизни не главное...ндяя
так и не обижайся, в чем проблема то?
QUOTE | Видимо, вот оно это состояние никому не нужности в этом возрасте ассоциируется со старостью и импотенцией... Секс и отношения давно забыты, и даже приглашение мужчины в дом кажется верхом неприличия. |
не буду спорить, про состоянии ненужности и одиночества, мне оно не знакомо, но ты так хорошо вещаешь об этом, что я верю заочно так сказать. |
Wiya Свободна |
20-02-2012 - 14:23 QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2012 - время: 14:13) | У них на Востоке тепло просто. Сядет такой Саша у заборчика хижины, и подождет возвращения мужа на теплом песочке.
А в наш 20-градусный мороз, либо в вонючем подъезде, ждать чьего-то мужа на ногах час или более, когда делов-то на одну минуту, дрель отдать, только потому, что у чьего-то мужа телефон заблокирован... Нет, плюнет Саша на это дело, и забудет про эту семейку навсегда, заодно и дрель им не отдаст. Кстати, сам по себе неплохой вариант отвадить мужа от нежелательного друга |
та не, как раз таки все наоборот, это в колхозах, аулах принято шляться по всем домам, а в Москве, стопият раз подумают, холодно жешь, прежде чем прецца домой к кому нить, могут и не пустить))) хотя тактичный мужчина просто сам не пойдет, вопрос в воспитании просто)
Это сообщение отредактировал Wiya - 20-02-2012 - 14:23 |
Kirsten Замужем |
20-02-2012 - 14:24 QUOTE (Wiya @ 20.02.2012 - время: 14:21) | QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 14:18) | да, мне это тоже не понять. Видимо, такое окружение, что как только женщину друг видит, то тут же насиловать ее лезет. |
мне другое не понятно, зафик замужней тетке, если у них с мужем все нормально по общению, не страдает она всмысле нехваткой его, вниманием от мужа, нужен посторонний мужик в принципе, тем более у себя дома? |
И действительно, ведь кроме как функции секса, у этой дамы мужчина больше никаких ассоциаций не вызывает.. Ну только как машина для траха. А то, что с мужчинами можно разговаривать, деловые отношения иметь, коллегами по работе они могут быть.. про это они и не знают даже..
Это сообщение отредактировал Kirsten - 20-02-2012 - 14:24 |
Kirsten Замужем |
20-02-2012 - 14:25
QUOTE (Wiya @ 20.02.2012 - время: 14:23) | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2012 - время: 14:13) | У них на Востоке тепло просто. Сядет такой Саша у заборчика хижины, и подождет возвращения мужа на теплом песочке.
А в наш 20-градусный мороз, либо в вонючем подъезде, ждать чьего-то мужа на ногах час или более, когда делов-то на одну минуту, дрель отдать, только потому, что у чьего-то мужа телефон заблокирован... Нет, плюнет Саша на это дело, и забудет про эту семейку навсегда, заодно и дрель им не отдаст. Кстати, сам по себе неплохой вариант отвадить мужа от нежелательного друга |
та не, как раз таки все наоборот, это в колхозах, аулах принято шляться по всем домам, а в Москве, стопият раз подумают, холодно жешь, прежде чем прецца домой к кому нить, могут и не пустить))) хотя тактичный мужчина просто сам не пойдет, вопрос в воспитании просто) | угу.. он же знает, что тут бирюки живут.. |
Молодой Вулкан Свободен |
20-02-2012 - 14:26
QUOTE (Wiya @ 20.02.2012 - время: 14:21) | QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 14:18) | да, мне это тоже не понять. Видимо, такое окружение, что как только женщину друг видит, то тут же насиловать ее лезет. |
мне другое не понятно, зафик замужней тетке, если у них с мужем все нормально по общению, не страдает она всмысле нехваткой его, вниманием от мужа, нужен посторонний мужик в принципе, тем более у себя дома? | а ежли у вас трубу прорвало, так что всех соседей заливает, а телефон мужа заблокирован (мало ли почему - совещание важное на работе), вы сантехника тоже на порог не пустите? Пожарных при пожаре, службу газа при утечке - нет? Если дежурный педиатр из поликлиники, которого по телефону назвали, допустим, доктор Марченко, вдруг мужиком оказался - тоже без звонка мужу не будете пускать его к больному ребенку? |
Kirsten Замужем |
20-02-2012 - 14:27
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2012 - время: 14:26) | Если дежурный педиатр из поликлиники, которого по телефону назвали, допустим, доктор Марченко, вдруг мужиком оказался - тоже без звонка мужу не будете пускать его к больному ребенку? | Нее... ты чо? мужик же, тут же трахаться полезет. |
Wiya Свободна |
20-02-2012 - 14:27 QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 14:24) | А то, что с мужчинами можно разговаривать, деловые отношения иметь, коллегами по работе они могут быть.. про это они и знают даже.. |
разговаривать, это слушать как он ездить по ушам? а зачем? тетке зачем быть свободными ушами, глубинный смысл каков? какая ей от этого практическая польза? вот как раз таки с мужем и разговаривают на ВСЕ темы, ибо он родной, близкий и любимый, с ним интересно, с ним реализуешься по общению, и если эта реализованность существует, то другие мужики не нужны ну если с мужем не общаются...что ж...печально
Это сообщение отредактировал Wiya - 20-02-2012 - 14:28 |
Мириэль Замужем |
20-02-2012 - 14:29
QUOTE (Wiya @ 20.02.2012 - время: 14:27) | вот как раз таки с мужем и разговаривают на ВСЕ темы, ибо он родной, близкий и любимый, с ним интересно, с ним реализуешься по общению, и если эта нереализованность существует, но другие мужики не нужны ну если с мужем не общаются...что ж...печально | а что бы и с мужем общаться всегда интересно, и с другими - это нереально? оО Другие люди по-определению тупы, неинтересны, ограничены? |
Kirsten Замужем |
20-02-2012 - 14:29
QUOTE (Wiya @ 20.02.2012 - время: 14:27) | QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 14:24) | А то, что с мужчинами можно разговаривать, деловые отношения иметь, коллегами по работе они могут быть.. про это они и знают даже.. |
разговаривать, это слушать как он ездить по ушам? а зачем? тетке зачем быть свободными ушами, глубинный смысл каков? какая ей от этого практическая польза? вот как раз таки с мужем и разговаривают на ВСЕ темы, ибо он родной, близкий и любимый, с ним интересно, с ним реализуешься по общению, и если эта нереализованность существует, но другие мужики не нужны ну если с мужем не общаются...что ж...печально | Чо-то мне сказка Дюймовочка вспомнилась... как ее замуж за крота отдали. Там тот крот также жил.. |
Свободен |
20-02-2012 - 14:30 QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 14:20) | Лен, ты не ответила на вопрос - Ты друзей ребенка в дом тоже не пускаешь? Ну могут они прийти просто так, играть у тебя в доме, музыку слушать? |
на какой вопрос? пускаю, но он у меня ребенок занятой, в секциях занимается, так что каждый день друзья не толкутся. когда дома никого нет, ему категорически запрещено кого-то приводить.
Это сообщение отредактировал celene - 20-02-2012 - 14:30 |
Свободен |
20-02-2012 - 14:30
QUOTE (celene @ 20.02.2012 - время: 14:23) | не знаю, не знакома с такими тетками. шо таке, поменяла одного старого папика на более молодого? а говорила что оргазм в семейной жизни не главное...ндяя
так и не обижайся, в чем проблема то?
не буду спорить, про состоянии ненужности и одиночества, мне оно не знакомо, но ты так хорошо вещаешь об этом, что я верю заочно так сказать. | Господи, да успокойся ты уже. Смотреть на тебя стыдно… А хотя… продолжай, вдруг кто ещё не видел твоего истинного лица Твои фантазии про оргазм не главное, папиков, мажоров, импотентов, альфонсов… выглядят жалко, честное слово |
Kirsten Замужем |
20-02-2012 - 14:30
QUOTE (Мириэль @ 20.02.2012 - время: 14:29) | QUOTE (Wiya @ 20.02.2012 - время: 14:27) | вот как раз таки с мужем и разговаривают на ВСЕ темы, ибо он родной, близкий и любимый, с ним интересно, с ним реализуешься по общению, и если эта нереализованность существует, но другие мужики не нужны ну если с мужем не общаются...что ж...печально |
а что бы и с мужем общаться всегда интересно, и с другими - это нереально? оО Другие люди по-определению тупы, неинтересны, ограничены? | да и муж тоже.. если ключи, упаси хосподь, потеряет.
Мужчины, не теряйте ключи!! |
Kirsten Замужем |
20-02-2012 - 14:31
QUOTE (celene @ 20.02.2012 - время: 14:30) | QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 14:20) | Лен, ты не ответила на вопрос - Ты друзей ребенка в дом тоже не пускаешь? Ну могут они прийти просто так, играть у тебя в доме, музыку слушать? |
на какой вопрос? пускаю, но он у меня ребенок занятой, в секциях занимается, так что каждый день друзья не толкутся. когда дома никого нет, ему категорически запрещено кого-то приводить. | Ну как часто у тебя дома его друзья бывают? Это, кстати, серьезный очень вопрос. |
Wiya Свободна |
20-02-2012 - 14:32
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2012 - время: 14:26) | а ежли у вас трубу прорвало, так что всех соседей заливает, а телефон мужа заблокирован (мало ли почему - совещание важное на работе), вы сантехника тоже на порог не пустите? Пожарных при пожаре, службу газа при утечке - нет? Если дежурный педиатр из поликлиники, которого по телефону назвали, допустим, доктор Марченко, вдруг мужиком оказался - тоже без звонка мужу не будете пускать его к больному ребенку? | вот зачем утрировать? сразу видно, что опыта у вас нет ни в чем практического врачи децкие всегда тетки приезжают, глазок для этого есть, в халатах они ходят, даже если с верху надета обычная куртка, плюс машина во дворе скорой а когда трубу прорывает, то все соседи выбегают , народу много, а соседей я знаю в лицо)) не надо фантазировать |
Молодой Вулкан Свободен |
20-02-2012 - 14:32
QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 14:30) | QUOTE (Мириэль @ 20.02.2012 - время: 14:29) | QUOTE (Wiya @ 20.02.2012 - время: 14:27) | вот как раз таки с мужем и разговаривают на ВСЕ темы, ибо он родной, близкий и любимый, с ним интересно, с ним реализуешься по общению, и если эта нереализованность существует, но другие мужики не нужны ну если с мужем не общаются...что ж...печально |
а что бы и с мужем общаться всегда интересно, и с другими - это нереально? оО Другие люди по-определению тупы, неинтересны, ограничены? |
да и муж тоже.. если ключи, упаси хосподь, потеряет.
Мужчины, не теряйте ключи!! | Как вариант, можно хранить запасной комплект у любовницы |
Свободен |
20-02-2012 - 14:32
QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 14:27) | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2012 - время: 14:26) | Если дежурный педиатр из поликлиники, которого по телефону назвали, допустим, доктор Марченко, вдруг мужиком оказался - тоже без звонка мужу не будете пускать его к больному ребенку? |
Нее... ты чо? мужик же, тут же трахаться полезет. | Да, врачи такие... их пускать опасно |
Мириэль Замужем |
20-02-2012 - 14:32
QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 14:30) | да и муж тоже.. если ключи, упаси хосподь, потеряет.
Мужчины, не теряйте ключи!! | А уж если у бедолаги из кармана сотовый вытащат, то вообще лох лохом |
Свободен |
20-02-2012 - 14:35
QUOTE (Джун @ 20.02.2012 - время: 14:30) | QUOTE (celene @ 20.02.2012 - время: 14:23) | не знаю, не знакома с такими тетками. шо таке, поменяла одного старого папика на более молодого? а говорила что оргазм в семейной жизни не главное...ндяя
так и не обижайся, в чем проблема то?
не буду спорить, про состоянии ненужности и одиночества, мне оно не знакомо, но ты так хорошо вещаешь об этом, что я верю заочно так сказать. |
Господи, да успокойся ты уже. Смотреть на тебя стыдно… | так я спокойна, а вот вы мадам уже какой пост пишите про волнения, может себе все ж адресуете?
QUOTE | А хотя… продолжай, вдруг кто ещё не видел твоего истинного лица Твои фантазии про оргазм не главное, папиков, мажоров, импотентов, альфонсов… выглядят жалко, честное слово |
думаешь твои фантазии про брошенок, одиночек, виртуальных мужей смотрятся лучше?
так успокоится или продолжать, что-то вы как-то непоследовательны?))) |
Kirsten Замужем |
20-02-2012 - 14:35
QUOTE (Wiya @ 20.02.2012 - время: 14:32) | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2012 - время: 14:26) | а ежли у вас трубу прорвало, так что всех соседей заливает, а телефон мужа заблокирован (мало ли почему - совещание важное на работе), вы сантехника тоже на порог не пустите? Пожарных при пожаре, службу газа при утечке - нет? Если дежурный педиатр из поликлиники, которого по телефону назвали, допустим, доктор Марченко, вдруг мужиком оказался - тоже без звонка мужу не будете пускать его к больному ребенку? |
вот зачем утрировать? сразу видно, что опыта у вас нет ни в чем практического врачи децкие всегда тетки приезжают, глазок для этого есть, в халатах они ходят, даже если с верху надета обычная куртка, плюс машина во дворе скорой а когда трубу прорывает, то все соседи выбегают , народу много, а соседей я знаю в лицо)) не надо фантазировать | Вот сразу видно, что мало общаешься ты с народом, опыта у тебя мало.
Как раз часто бывает, что в качестве приманки бандиты женщину в белом халате перед глазком ставят.
Да и мужики-педиатры часто встречаются. Если ты не видела, не значит, что их нет.
А что уж касается сантехников, то это вообще самая распространенная схема грабежа квартиры. Начинается шум в коридоре, звонят в дверь, типа - вы залили нижних соседей. И как только дверь открывается, то врываются бандиты и грабят. |
Wiya Свободна |
20-02-2012 - 14:36 QUOTE (Мириэль @ 20.02.2012 - время: 14:29) | а что бы и с мужем общаться всегда интересно, и с другими - это нереально? оО Другие люди по-определению тупы, неинтересны, ограничены? |
а почему нельзято? дома у себя зачем??
QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 14:29) | Чо-то мне сказка Дюймовочка вспомнилась... как ее замуж за крота отдали. Там тот крот также жил.. |
у всех разные ассоциации, мне лично вызывает только лишь одни ассоциации - тетка не востребована, ей не хватает общения с мужским полом, муж ваще бука, всегда молчит, дома принать, ну хоть кого нибудь, всегда радость могу только посочувствовать, мужчин значит лучше выбирать надо было |