Взрослая социальная сеть
 fkk6 Свободен |
03-10-2007 - 16:24
согласен полностью, был на их концерте лет 9 тому, когда они на шлоссфесте выступали.исполняют они действительно от души, энергии через край, народ заводится в шесть секунд.был там еще один медляк, тяжелый такой блюз с потрясающим соляком, я от него вобще улетел.ни до ни после эту тему не слышал т.к. с творчеством Слэйд вобще мало знаком, а из альбомов записаных без Холдера вобще ничего не слышал. п.с. они в прошлую субботу в Регенсбурге выступали, долго думал может взять больничный и махнуть на концерт, да на работе столько головняков было.теперь вот жалею.  |
||||||
Ваш Господин Свободен |
28-10-2007 - 19:22 Цеппелины вне конкуренции на мой взгляд : ) Эммигрант сонг фореве ))) |
||||||
Sorques Женат |
22-11-2007 - 16:11 SAVOY BROWN - первый альбом вышел в 67 году, утяжеленный ритм н блюз, с клоном в Rolling Stones, в дальнейшем группа выбрала свой узнаваемый стиль, хард рок с блюзовым оттенком.В группе играли многие известные музыканты, Dave Peverett (Foghat), Paul Raymond(UFO,MSG) и замечательный гитарист и неизменный участник Kim Simmons. Для небольшого примера творчества группы, вещь Poor Girl с альбома Looking in (1970) наиболее хардовая, так как большенство вещей все же пока еще блюз-рок...   |
||||||
| Sorques Женат |
10-08-2008 - 01:53 Sir Lord Baltimore одна из групп с ранним "грязным" хардовым звучанием, на мой взгляд,хотя группа очнь своеобразная, жаль только два альбома, смогла запмсать в71 году. Sir Lord Baltimore - Kingdom Come Sir Lord Baltimore - I Got a Woman |
||||||
| Sorques Женат |
06-09-2008 - 14:58 Группа из США Blood Rock...наверное второй эшелон рок музыки, но несколько интересных вещей у нее было.Одна из них антиалкогольная.  D.O.A./EVERY BODY'S NIGHTMARE |
||||||
| Sorques Женат |
31-12-2008 - 16:14 Epitaph немецкая хард рок группа, с заездами за прог.Принято считать, что местами саунд напоминает WISHBONE ASH, может быть и так... Epitaph - Stop, Look & Listen (1972) Epitaph - Autumn 71 |
||||||
| Sorques Женат |
16-04-2009 - 02:56 Американская команда, что чувствуется по саунду...в детстве запилил их винил. |
||||||
| Sorques Женат |
14-05-2009 - 15:35 Montrose не такой уж и ранний проект, так как образованна в 74 году, названа по имени основателя проекта Ронни Монтроуз...и извечная фраза для многих групп... ранние работы добротный хард рок. |
||||||
| neon_mud Женат |
14-05-2009 - 19:29 пардон, может что упустил и недочитал, а как же Legs Diamond? разве они не ранние пташки? :) |
||||||
| Sorques Женат |
14-05-2009 - 21:14
Образовались в 74 году, первый альбом вышел в 77-м...древность примерно та же, что и у вышеназванных Montrose... Мое субъективное отношение к ней...отдельные вещи очень хороши, но в группе было много перестановок, что не могло не отразиться на общем качестве материала  p.s. Здесь много о чем, еще не написано...  |
||||||
| neon_mud Женат |
15-05-2009 - 14:45 На работе остались записи 2-х альбомов Legs Diamond... не помню точно года, но, ИМХО, 1979-й или 1977-й - просто кошерный... наоборот, группа слушается очень свежо на фоне заёрзаных современных ритмов... Хорошая группа, короче. А вот что скажешь про ТОТО??? :))) Я послушал, альбомов у них много, но в общем это не моя музыка... арт какой-то или что-то такое... |
||||||
| Sorques Женат |
15-05-2009 - 19:27
Тото, если коротко... то им кучу Грэмми давали, в начале 80-х за золотые альбомы  Американский поп-рок, не могу я такое слушать...Были какие то альбомы, но не дослушал до конца не одного.Это сообщение отредактировал Sorques - 15-05-2009 - 19:36 |
||||||
| neon_mud Женат |
16-05-2009 - 18:23 Sorques, а что скажешь про моих любимцев раннего АОРа - BOSTON? ИМХО, самые качественные и вылизанные альбомы именно у них - Don't Look Back - это даже не платина, а суперсплав, школа для тех, кто не умеет делать вылизанные альбомы. И это, по-моему, 1978-й... Неужто не слушал? :))) http://en.wikipedia.org/wiki/Boston_(band) |
||||||
| Sorques Женат |
17-05-2009 - 03:04
Группу первый раз услышал в начале 80-х, сразу купил виниловый Don't Look Back(югославскую лицензию) потом ее на что то поменял... Группа диски не штамповала каждый год и возможно поэтому все альбомы очень качественные. Эталон AOR? хотя и концерты у них не плохие...Первый Boston(76) тоже не плохой альбом, но Don't Look Back наверное самый лучший... Проект гитариста Барри Годри- Orion the Hunte сам Boston |
||||||
| neon_mud Женат |
17-05-2009 - 11:37 Orion the Hunte??? надо поискать и послушать. я очень люблю Бостон. Кстати, слушал Jorney, но то ли не расслушал, то ли что-то не так узрел, как относишься к Джорни? Они ведь тоже, вроде-как АОРовцы ранние? Бостон 1976-й тоже аллес нормаллес, да и их альбом "Корпоративная Америка" неплох, но уже не то... :))) да, про винилы помню... у нас тоже проскакивали югославские пластинки... ха-ха! даже помню, как мы крутили венгерский POKOLGEP, польский KAT, какой-то коллектив из ГДР... э-э-э... название и забыл... я вижу ты тоже "дедушка". мне уже 36, а тебе, скорее всего побольше будет, коль ты в начале 80-х винилы менял... :))) |
||||||
| neon_mud Женат |
17-05-2009 - 11:42
за это отдельное спасибо. надо скачать и послушать. заинтриговал. правда канал у меня слабенькой.. ну ничё, на работе качну... надо же, впервой слышу про "Савой". Кстати, помню была и просто группа Savoy - что-то альтер-гранджевое, чтоли... как - то крутили в середине 90-х... но потом эта савойская капуста засохла... :))) |
||||||
| Sorques Женат |
17-05-2009 - 16:12
Orion the Hunte конечно послабее Boston, но вообщем в том же ключе... Если Boston можно назвать эталоном AOR в хорошем смысле, но Jorney эталоном скучной и пустой музыки, для меня по крайней мере...я даже не могу толком не одной вещи выделить из их творчества, было две болванки со всеми их альбомами, заставил себя все их прослушать(это труд был) но практически ничего не смог выделить. Хотя команда очень была популярная, в тексты не вникал, может они очень глубокие...но сомневаюсь. Винил и сейчас народ покупает, кто то для понтов, а кто то из за звука...Любой музыкальный альбом имеет виниловый аналог, хотя бы в небольшом количестве. Я понял по вкусам,что ты "дедушка". SAVOY BROWN неплохой, образец именно раннего блюз- харда, но чего то невероятного в нем нет, только старый, неповторимый приблюзованный саунд. |
||||||
| neon_mud Женат |
17-05-2009 - 17:00 так, в записную книжку, на файлопомойке поищем Савойку! я "дедушка"? прослушка непокорной музыки начата с 1987 года... Джорни я слушал чуток, но мне не очень-то на душу легло... |
||||||
| Sorques Женат |
18-05-2009 - 23:05
И не ляжет, уж очень старались ребята всем угодить и денег срубить, а это сказывается на саунде. |
||||||
| neon_mud Женат |
19-05-2009 - 16:25
Ха! зацепил больную тему... :))) сколько групп ринулись за бабками и потеряли и лицо, и фанов и...эх... тот же Маршалл из Парка Горького - был же нормальным парнем... не, блин, понятуло в попсу... Макаревич было начал кулинарию вести, но хоть недавно в Киеве была Машина Времени, хоть чем-то радует, старик.... Группа РОНДИ - чёрти что, а сверху бантик... Деф Леппард часто входит в альтернативные заговоры... эх... доиграются... Ганз Энд Роузис сделали "Китай", альбом просто сливной... за что 13 000 000 баксов отдали я не знаю... |
||||||
| Sorques Женат |
21-11-2009 - 11:47 BULLFROG BHEER Первая группа Джина Симмонса из KISS, 1968 год....почти полноценный хардрок. Так в те годы, мало кто играл. |
||||||
moishe Свободен |
22-12-2009 - 17:14
Именно так. Дело стало совершенно не в том, что играть и как, а в том, каким "эффектом" пользоваться, какой аккустикой и т.п. Просто после Второй мировой войны германские разработки в области психоакустики оказались в США, а американцы, они ж все прагматики, а соответственно, - хоть это всё и военные разработки, но денежку заработать не грех. И первыми заказчиками оказались естественно деятели тогдашней индустрии развлечений: так появились процессоры обработки звука, микшеры и всё то, без чего не обходится ни один современный музыкант, даже если он исполняет только фольк-музыку на природе на народных инструментах (каким-то образом это ведь было записано ....:))). Первых производителей приборов тоже естественно было немного и их ассортимент был немногочисленен. Я не имею точной информации, но если кому-то интересно, то он может заморочится тем, что поискать информацию о том, какими процессорами звука пользовались первые музыканты, игравшие более хард-рок, чем ритм-н-блюз, и соответственно, более фанк, чем ритм-н-блюз ... :) |
||||||
moishe Свободен |
22-12-2009 - 19:55
В общем-то, да, речь шла о подборе нужного эффекта под уже существующие ритмы и техники. Производители муз. оборудования вышли на глобальный рынок, где, естественно, вступали в конкуренцию. Техник создавал какой-то новый звук или эффект, воплощённый в приборе, и безусловно стремился этот эффект так или иначе реализовать вместе с соответствующим брендом. |
||||||
| Sorques Женат |
23-12-2009 - 01:29
Это как бы версия происхождения хард-рока?  |
||||||
OutSideR Свободен |
23-12-2009 - 01:55 Sorques
Нет, это версия ди-джея и анатомиста, которому наложить на пласт в истории и который считает, что этот пласт как создававших тогда эту музыку, так и слушавших ее как тогда и так же слушающих ее сейчас - в топку - стереть и забыть. Расписали как это было и стерли с лица земли. Такое мое мнение. |
||||||
moishe Свободен |
23-12-2009 - 06:59
Это одно из обстоятельств которое имело непосредственное отношение к возникновению того, что сейчас принято разуметь "хард-роком". Впрочем, первые хард-рокеры эксперементировали в том числе и с фанк-битом (да, да, он самый - это зацикленный "бум"-"клэп" - феноменальное изобретение блюзменов), который есть ни что иное, как блюз, только быстро и в более высокой тональности. Именно такой эффект получается, если запустить пластинку на повышенной скорости. И не исключено, что именно DJ кинул идею знакомому музыканту, а уж воспользовались "рокеры" и "попсовики" этой идеей по-разному, или сам кто-то из музыкантов случайно скорость переключил, слушая любимую пластинку, - не важно ... Песня, а рок-это прежде всего песня, поэтому тексты обязательно должны быть осмысленными, - более свободный жанр, чем танец, поскольку можно эксперементировать с ритмами, структурой композиций, сколько душе угодно, время соло партий, к примеру, не ограничено. В общем, гораздо большая свобода для творческой фантазии. И те музыканты из поколения хиппи, кто играть и писать новую, революционную, современную, актуальную песню стали сочинять и играть именно рок, а те кто хотел играть и сочинять танцевальную соотвественно взялись за фанк. Прогадали собственно и те и другие. У рокеров вышло, что далеко не все эксперименты оказались удачными, пришлось возвращаться к истокам и в хард-роке появились традиционные мотивы народов, музыканты которых работали в этом стиле. Если внимательно слушать, то найдёшь очень много английских, ирландских мотивов, кантри, - в целом фольк-мотивов в своеобразной обработке, я не имею в виду современный фольк-рок. Поэтому в роке признаются и заслуживают оценки только оригинальные изложения тех или иных произведений, написанные не по шаблону. В танцевалке оказалось, что при кажущейся простоте ритма, крайне сложно сочинить что-то достойное, поскольку шаблон - это фундаментальная основа любого танца и меняются они исключительно редко (под шаблоном я понимаю структуру композиции). При этом публика, с одной стороны, крайне консервативна, поскольку не воспринимает резких переходов с одного ритма на другой, а с другой стороны, та же публика постоянно требует "что-то новое". Отсюда безумное количество шаблонных произведений, из которых сегодня не более 1 % запоминается и становятся хитами, которые впоследствие берутся за образцы. Возраст современных танцевальных треков, которые, к примеру, по MTV иногда гоняют, не менее 5 лет (здесь я имею в виду основу каждого из них, то есть то, о чём ранее говорил уважаемый Семёныч, - ритмо-басовую секцию, грув), - некоторые лежат десятки лет, пока не создастся удасная комбинация. В роке такого развития принципиально быть не может, поэтому рок музыканты максимально стремятся преобразовать композицию, которую они кладут в основу создаваемого произведения. |
||||||
moishe Свободен |
23-12-2009 - 07:41
Продолжаем знакомство с рок-музыкой ... |
||||||
| moishe Свободен |
23-12-2009 - 07:56
Дефи в студию !!! ...  |
||||||
| moishe Свободен |
23-12-2009 - 08:27 Но настоящий кризис случится не сегодня и не завтра, а лет через 250, а может и раньше, когда наша цивилизация будет активно и рентабельно разрабатывать ресурсы солнечной системы, и когда коренные жители близлежащих планет и иных структур начнут борьбу за остатки ресурсов, - а это случится в любом случае, поскольку прагматики будут отстаивать незыблемость, а революционеры будут воспевать прогре .... прогре ... что именно сегодня актуально позвольте поинтересоваться ? ... :) |
||||||
| Sorques Женат |
28-12-2009 - 19:04
Ты можешь примеры привести? А то так несколько сложно...вещей фанк-бита на ум не приходит.
Тоже хотелось бы примеров, кто из бывших относительно известных хиппи начал сочинять явно танцевальную музыку(а не просто облегченную попсу, на базе фанка).
Это появилось еще в группах 60-х годов...практически во всех, фолк не уходил из рок музыки. |
||||||
| moishe Свободен |
28-12-2009 - 21:59 Вот, например, Great Funk Railroad. Вот эта вещица - это уже вполне дискотечный вариант, даже структура трека дискотечная, хотя и примитивная примитивная. Но ничего другого и быть не могло в то время в Америке. Танцевать в таком ритме возможно, но недолго, нужны специальные паузы, что музыкант может делать вживую, но как это делать карсиво, когда играет запись, на тот момент было непонятно. Но вопрос был даже не технического характера. Мир глобализировался, и ритмы, понятные рядовому американцу, а ведь музыка Great Funk Railroad, - это чёрно-белая музыка: здесь тебе и блюзы, и кантри (и африка, и европа), но могла ли такая музыка быть понятна и в Индии, и в Китае, - культурах несравнимо более древних, чем вся греко-римская цивилизация и её производные ? Нужно было подбирать какой-то мотив, который был бы понятен всем. Ведь, не зря за диско одними из первых ухватились именно в Индии. Нужен был единый ритм, понятный разношёрстной публике с различными культурно-историческими традициями. |
||||||
| moishe Свободен |
28-12-2009 - 22:01 Это типичное кантри .... А это уже больше похоже, как раз на хард-рок ... :) |
||||||
| Sorques Женат |
29-12-2009 - 00:20
Не очень понял...танцевать можно подо что угодно...если перефразировать Заппу, то даже даже под архитектуру. Классический рок н ролл, для танцев подходит, так же как и самый тягучий блюз, смотря как танцевать. То что в харде, прогрессиве или джазроке полно элементов фолка, это так же аксиома.
Только делали это не для единения всех народов в едином ритме, а просто рынку требовалась, новая танцевальная музыка. Рынок Индии вряд ли кого то интересовал. Диско появилось в 72-73 году. Вот первое произведение в этом стиле. Группы Love Unlimited Orchestra. А первый диско альбом был в 73 году у Глории Гейнор, то есть в расцвет хардрока. Я только не пойму, какая связь между началом диско и ранним хардроком? Корни всего этого, тогда нужно искать в 50-х...а может и раньше. |
||||||
| moishe Свободен |
29-12-2009 - 05:59
Потому-то блюзы в разных вариациях и одно из самых распространённых явлений на дискотеках в качестве медляков. А вот рок-н-ролл танцевать: во-первых, надо уметь, а во-вторых, что более важно, - этот танец сложнее, в-третьих, без структурных передышек в композиции, которые во всей современной танцевальной музыке ставяться всегда в строго определённых точках (чтобы танцующие имели возможность отдышаться, не прекращая танца), надолго тебя не хватит рок-н-роллы танцевать (сегодня, кстати, тоже ставят, но - это один-два раза за ночь, если умеют и специально просят). В том, что никого индийский рынок не интересовал, ты категорически не прав, поскольку с падением колониальной системы начался мощный поток эммиграции в бывшие метрополии и США, а для этих людей ритмы джаза или классики были не совсем понятны. Рынок был, нужно было как-то реагировать, но от самого осознания наличия рынка к его заполнению всегда проходит определённый срок. Хард-рок, как направление, начал выделяться из общей массы 60-ков несколько раньше, поскольку байкерское движение оформилось раньше, чем началась массовая иммиграция, а ведь хард-рок неразрывно связан с байкерами. Да, собственно и эффект "дисторшн", который так любят рокеры, напоминает работу ДВС байка. Человек всегда пел и играл, то что слышал, что мило было слуху, так музыка рождалась, так что ничего удивительного. |
||||||
Семёныч Свободен |
29-12-2009 - 14:46 Блин... Катастрофически не хватает знаний в терминологии. Ты Мойша всё так складно разложил... Воде бы и верно всё, даже боязно своей некомпетентностью нарушать такую стройную систему, я в простоте душевной считал фанк приёмом на басу. Думал от этого и стили в которых я играл и все музыканты называли фанком... оказалось, что я ошибался. Бум учиться, как ты и рекомендуешь). Но с тональностями ты попутал. Точно. Самые распространённые тональности у блюза Fdur Bdur Cdur ну и параллельные миноры, а вот рокеры предпочитали E А Н... Следовательно тональности сдвинулись вниз на пол тона. В Си мажоре значительно реже, чаще в Ля... А вот более современный прифанкованный вариант, ритмические фигуры и звукоизвлечение , как и в старом, но более отточены и осмысленны. Так я в простоте душевной с друзьями считал, что мы играем фанк... а на деле мы жестоко ошиблись? Ну это простительно я думаю. Ты уж на нас не ругайся. Кто играет - плохо разбирается в названиях играемых стилей.))) Вообще дисторшн напоминает звук байка... Но не очень. Он собственно сделан не для звука, а для продления компресии. Такой универсальный сустейн. Сколько не играю, не встречал в нашей среде играющих байкеров. Да и вроде музыканты не очень на байках раскатывают. Хотя... Как выяснилось, я вааще мало чего знаю. Вообще твоя позиция рассматривать развитие музыки, и рока в частности, с точки зрения экономических реформ... Очень не обычно. Мне действительно интересно твоё мнение в этой области, да я уже писал об этом. Сейчас стал задумываться... Думаю есть тема для исследований в музыке именно в этом разрезе. Я подобного раньше никогда не слышал. Ты постарайся всё это более ... Ну попроще, для тупых, вроде меня, не знающих законов экономики разложить. Я не шучу и не стебаюсь. Действительно очень своеобразная трактовка развития музыки. |