Взрослая социальная сеть
 Мимo шёл Свободен |
30-07-2014 - 20:24 Что это автор так дискриминационно верхнюю границу хотелки мужикам вдвое урезал? Уверяю Вас, в упомянутом ЦФО вцелом и в ЦАО в частности полно индивидов (обоих полов, кстати), для которых 100 в месяц - это очень несмешная шутка, граничащая с оскорблением. О себе - работать буду всегда, пока хоть кто-то согласится хоть что-то платить, за то, что я смогу делать. Без всякой оглядки на пенсионный возраст, семейное положение и пр. Почему? - Частично Lessa ответила, есть и другие причины, к теме не относящиеся. И еще, жену-домохозяйку мне не нать. Пусть за копейки себе на булавки, пусть неполный день, но чтобы обязательно работала |
Won-Tolla В поиске |
30-07-2014 - 21:04 (Мимo шёл @ 30.07.2014 - время: 20:24) Что это автор так дискриминационно верхнюю границу хотелки мужикам вдвое урезал? Потому что речь не об абстрактных хотелках, а о пределе насущной необходимости. То есть о случае, когда при выборе между "получаешь 100 и не работаешь" и "получаешь 200 и пашешь" - выбираешь первое. И за пункт нужно тогда голосовать соответствующий - но вот это, похоже, никто не понял. Что же касается "почему", то ответ есть в старт-посте. Топик-не-читай, сразу-отвечай, э?  И кстати, у опроса есть техническое ограничение: максимум 15 пунктов. Нечетное число: кого-то так или иначе пришлось бы "урезать".(Мимo шёл @ 30.07.2014 - время: 20:24) Уверяю Вас, в упомянутом ЦФО вцелом и в ЦАО в частности полно индивидов (обоих полов, кстати), для которых 100 в месяц - это очень несмешная шутка, граничащая с оскорблением. Бесспорно. Но средняя зарплата даже по Москве и даже по официальным данным (которые наверняка завышены, чтобы сделать хорошую мину при плохой игре) - 40 штук, а по стране и 30 штук не набирается. Не говоря уж о том, что на форуме есть еще люди с Украины и из еще более далеких стран, судя по флагам у аватаров. Иль в хотите сказать, что сей форум предназначен исключительно для описанных вами мажоров?  (Мимo шёл @ 30.07.2014 - время: 20:24) О себе - работать буду всегда, пока хоть кто-то согласится хоть что-то платить, за то, что я смогу делать. ЧСХ, вы уже второй, кто это пишет (Маклауд - первый), но за 7й пункт вообще еще никто не голосовал. Почему бы это? |
 Wiya Свободна |
30-07-2014 - 21:39 (mcleod @ 30.07.2014 - время: 12:13) (Wiya @ 30.07.2014 - время: 11:38) да никто и не сомневается, что отдельной группе мужчин попадаются только злобные жадные тупые дуры, как бэ это вообще ниразу не новость, только все то тут причем?)) Как причем? Если наша несчастная планета населена людьми-человеками (мужчинами) и злобными жадными тупыми дурами - где других-то взять? Можно подумать, это мужчины прилетели на нашу голубую планету из космоса с целью поработить и истребить под корень человеков. бросайте вы свою несчастную планету и айда к нам, на зыкенскую  только чур без басен про всех продажных шлюх, не желающих ни работать, ни зарабатывать и в опчим нихрена не делать, на нашей, зыкенской, таких барышень нет )) Это сообщение отредактировал Wiya - 30-07-2014 - 21:40 |
| Wiya Свободна |
30-07-2014 - 21:46 (spav74 @ 30.07.2014 - время: 12:10) А намбер 13 - губа не дура. Во-первых, не работать, а во-вторых, за 200 косых они согласятся. это чтоб их была возможность постоянно упрекать, тыкать носом и называть тупыми дурами? ага, вщаз, сами мечтают об ограничении теткиных возможностей и сами же их и обзывают за это))) карочи ваша планета действительно сильно несчастная, мужики, неповезло))) хотя... попади они на зыкенскую планету, у них бы не было возможности унижать женщину за каждый шаг, гдеб они тогда реализовались...? на зыкенской их самих за пояс могут заткнуть))) |
Канеш Замужем |
30-07-2014 - 22:23 Квартира-машина есть, говорите? Правда одна машина пожизненно? Это ваша или её жизнь учитывается? Не думаю, что всерьёз можно определить уровень пожизненной ренты, который позвоил бы сохранить заданный условиями уровень жизни, особенно на минимальных значениях опроса. Так что большинство будет либо указывать свой нынешний доход, ради которого оно примирились с необходимостью работы, либо решит, что чем больше, тем ничуть не хуже :) |
Wiya Свободна |
30-07-2014 - 22:38 уже писала как то, про знакомого мужа, который в свое время накупил 5 квартир, а сейчас сидит дома, занимается ребенком, супружница его не собирается бросать хорошую высокооплачеваемую работу, которую она любит, так и живут) |
| Канеш Замужем |
30-07-2014 - 22:52 Если всех это устраивает, хорошо живут - все при своём деле. И это явно не 20-30 т.р. на человека. |
| Won-Tolla В поиске |
31-07-2014 - 02:02 (Канеш @ 30.07.2014 - время: 22:23) Квартира-машина есть, говорите? Правда одна машина пожизненно? Это ваша или её жизнь учитывается? При чем тут "моя/ее"? Я второй раз попрошу: давайте каждый за себя, плиз. Понятно, что если хочется тачку продавать и новую покупать каждые несколько лет, то и рента нужна повыше, чтоб на доплату хватало, покрывающую амортизацию. А я так если куда-нибудь в Ялту дауншифтнусь, то там точно крутая тачка не нужна будет: на перевал не влезет, закипит У моего двоюродного брательника (который там живет) уазик - так, говорит, для этих мест самое то. |
 Airen Свободен |
31-07-2014 - 08:13 (Won-Tolla @ 29.07.2014 - время: 22:25)
Удивил В провинции - это весьма неплохая зп, на которую не просто живут, а еще и кредиты платят (в том числе и жилищные).Пока не голосовала, подсчитаю, определюсь ))) |
mcleod Свободен |
31-07-2014 - 09:50 (Won-Tolla @ 30.07.2014 - время: 18:09) А во что предполагаешь вкладываться? Депозиты? Едва-едва покрывают инфляцию. Золото? Прошло пик своей цены еще в 2012м, к тому же не особо ликвидно, плюс опасность ограбления. Акции/ПИФы? Надо знать рынок, иначе не только не заработаешь, но и потеряешь. Квартиры же (ну, в ЦФО, да) - всегда растут в цене пропорционально инфляции. В нулевых росли быстрее, сейчас медленнее, но все равно растут. Плюс квартира приносит еще и дополнительный доход: она либо экономит деньги на съем жилья, либо, соответственно, ты ее сам сдаешь и получаешь доход от ренты. Приличный доход, крайне низкие риски - потеряешь капитал только в случае ядерной войны или террористического акта (да и то в последнем случае, вроде, компенсируют). Я то думаю, что доступность\недоступность инструментов инвестирования\накопления - не делает человека рантье или не раньте. Я то думал, что рантье - образ жизни, сопряженный с особенностью получения дохода. Вот у тебя прямо написано: в ЦФО дорожает там или в Москве проще познакомиться, заказчики и все такое. Это говорит мне о том, что ты выстраиваешь свою жизнь таким образом, что собираешься вкалывать, пока из тебя весь песок не высыплется. Несмотря на экономную жизнь и скромные запросы. Иными словами - рантье, так живет и создает для своей жизни источники дохода, соответствующие его образу жизни. Может депозитами пользуется, может распродает собственность полученную в наследство, может создал трастовый фонд, может у него акции яблочной фирмы. Это не суть важно. И есть другой человек, который может называть свою мечту хоть "рантье", хоть "молодая гвардия" - но действует как пролетарий, откладывающий на старость и подарок внуку. На мой взгляд чел, который надыбал 10 млн рублей, зажал их в потном кулачке, вывез на Кипыр, получает 50 тыров в месяц процентов и уехал на ГОА, где он курит траву и пьет кефир с коноплей - рантье. Завтра он забрал свою десятку и переехал в Австралию. А послезавтра переехал в Аргентину. А чел, который ввалил ту же десятку в хату в Марьино, в доме именуемом Бастилией и с окнами на солнечную сторону - чисто кодер, который сменил род деятельности. Да, он сдает свою канитель за тот же полтос, больше не желает слышать про детишек с Бубунтой, не общается с дебилами-линуксоидами, проклял Питон и когда ему говорят "пхп" - делает удивленные глаза и спрашивает "а это где? в Норильске?". Даже живет он на том же ГОА и пьет тот же йогурт с коноплей. Может даже рассуждать, что тут нет путен-краба. Но фатира у него - во вполне конкретном месте. Ему надо думать, чтоб получить аренду, чтоб в фатире не взорвали домашнюю бомбу, чтоб ФСБ-кун не отменил в России частную собственность. Он по прежнему - работает. Только раньше он был озабочен стабильностью работы написанного им клиента, а теперь он озабочен стабильностью своих жильцов. Тот же член, только в другой руке. |
spav74 Свободен |
31-07-2014 - 10:45 (Won-Tolla @ 30.07.2014 - время: 17:29) <q>Гг. Тогда я по определению "рано начал" - планы на эту тему ("сначала своя хата, потом рента") начали выстраиваться еще когда я студентом был </q>Так на хрена надо было писать: "Строго говоря, Тенко права." Во-первых, ни фига не строго, а во-вторых, совсем не права. Я в целом согласен с Маком. Чел купивший две квартиры в Москве и одну в Подмосковье, где и проживает - не рантье. Просто он организовал гостиничный бизнес. С большим к стати геморроем. У меня на этаже тетка квартиру сдает однокомнатную. Не знаю за какие бабосы, но жильцов ее я в лицо запомнить не успеваю. Меняются стремительно. А это значит, что на ГОА жить не получится, а жить придется именно в Подмосковье, постоянно подыскивая новых жильцов и проверяя все ли в порядке у нынешних. Там к стати еще налоги платить надо, а то стуканут соседи куда надо, и привет! Или жилец не расплатится и тоже привет. Кроме того там надо периодически ремонт делать и так по мелочи, типа смеситель заменить или еще чего. Наконец давно хотят с таких умников налоги брать на имущество по-настоящему, а не 500 р в год. Ну а тот же депозит размером в стоимость квартиры даст вдвое больший доход, чем рента с квартиры. И ни каких забот кроме разложить бабосы так, чтобы они под страховку попадали. Потом я полагаю, что раньте все же не полный чмошник, вычисляющий тока где жить дешевле. Он все же думает о преувеличении своих бабосов, которые полюбасу инфляция жрет. Он вероятно знаком с тем, что такое фондовый рынок и временами на пляже открывает свой ноут поглядеть, что там творится. Наверняка он отмечает такие случаи как щас с Мечелом. Его акции три года назад стоили 691 рубль, а щас стоят 40. Он щас в долгах, но если вылезет, его акции могут вернуться к той стоимости. Одно удачное вложение 10 лямов и через год-другой их будет уже 150, ну или ваще ни хрена не будет. И пойдет бывший раньте устраиваться на работу слесарем в жилконтору... |
L`Amour Свободна |
31-07-2014 - 10:48 (Won-Tolla @ 29.07.2014 - время: 22:25) <q>За себя скажу: сам прожил прошедшие 7 месяцев этого года на 22 штуки в месяц в среднем (не считая расходов на переезд в новую хату и ремонт: мы договорились, что все уже есть). Детей нет и не будет, так что как будет рента штук в 30 - уже смогу спокойно не работать. Хотя, возможно, работать все-таки буду, но уже "в пол-пинка", без особого рвения - чисто чтобы комп не простаивал </q>Раз детей нет и не будет, поэтому вам 20 штук и хватает. а что такое 20-ка? - это квартплата 5 тыс. и 570 рублей в день на питание и иные расходы. выжить можно, но хочется жить не ради выживания все-таки, не "поддерживать жизнь", а «в свое удовольствие». а какое это удовольствие, если тебе даже сходить лишний раз в театр или на концерт уже накладно. пенсионерам и десятки хватает и даже умудряются откладывать и что-то покупать. к тому же если на себе можно экономить ради того, чтобы не сильно упахиваться, то в семьях с детьми такая политика не пройдет – в них нужно вкладывать деньги – учеба, музыкальные, спортивные, художественные школы, полноценный отдых, хорошее питание и т.п. а потом надо будет и внукам помогать. |
| Wiya Свободна |
31-07-2014 - 10:51 Мак, а почему на ГОА? это же помойка покурить можно спокойно и в более симпатишных странах, например в странах ЮВА, да и секса там можно разнообразного получить и тебе за ето ничего не будет )))) только десятку вкладывать прагматичнее в Мск по причине той же более высокой ренты и цен на ту же недвижку, например во Вьетнаме недвигу надо продавать через пейсят лет, в Камбоджищас особо не знаю, с законами у них там катавасия, но была покупка на фирму, щас помоему уже разрешили иностранцам покупать, в Тайланде с визами сейчас ооочень большие запарки, что там дальше, Лаос? ну прикольно, соцстрана правда, Бирма? Малайзия? Бали? тяжко там потом соскочить с этой недвигой, если все надоест и захочется перемен не, Масквабад на мое мнение более стабилен и рентабелен в плане вложения бабла именно в недвигу правда именно в этом году на 60% упал объем продаж, рынок стоит, но я думаю это все временно |
| spav74 Свободен |
31-07-2014 - 11:02 (Wiya @ 30.07.2014 - время: 21:46) <q>это чтоб их была возможность постоянно упрекать, тыкать носом и называть тупыми дурами? Конечно, и на этом основании превратить женщину в персональную обслугу за минимальное вознаграждение. (Wiya @ 30.07.2014 - время: 21:46) ага, вщаз, сами мечтают об ограничении теткиных возможностей и сами же их и обзывают за это)))Ну вообще-то тетьки сами себе возможности ограничивают. Жадные, лживые и ленивые. Они ж тоже на шею влезть мечтают, да на ту шею на которой золотая цепь потолще.  (Wiya @ 30.07.2014 - время: 21:46) карочи ваша планета действительно сильно несчастная, мужики, неповезло))) хотя... попади они на зыкенскую планету, у них бы не было возможности унижать женщину за каждый шаг, гдеб они тогда реализовались...? на зыкенской их самих за пояс могут заткнуть)))</q>Вторая инопланетянка Тут еще из Сургута была, там рай просто, ГОА отдыхает... |
Wiya Свободна |
31-07-2014 - 11:08 (spav74 @ 31.07.2014 - время: 11:02) Вторая инопланетянка да ладно вторая, прилетайте к нам, на Землю, поживите как люди хоть разок |
Lessa Замужем |
31-07-2014 - 11:35 После некоторого недоумения в личке по поводу моих постов, я решила свою позицию уточнить немного. Деградация происходит, когда человек "может и пол-жизни "на печи проваляться", и ни разу от этого не страдать". И ничего ему не нужно, ему и так хорошо. Вот в этом случае для большинства людей развитие действительно останавливается. А когда развития никакого нет - ну да, деградирует человек потихоньку. И конечно же есть меньшинство, которое валяясь на диване будет напряженно изучать что-то новое и развиваться. Но изучение не ради того, что человеку это нужно, а просто ради изучения мало кому свойственно. Зато реально можно всю жизнь на 20 т.р. в месяц прожить (если не было бы инфляции). Когда человек увлеченно занимается хобби или воспитывает детей - он при этом не будет деградировать, но тут он не на печи/диване с ноутбуком валяется и доволен. Тут он много чего делает и ему много чего нужно. И соответственно, расходы уже совсем другие будут. Потом, чтоб о деградации говорить, нужно учитывать, каким был человек до этого. Для спортсмена-бегуна на длинные дистанции способность пробежать только 10 кг - это деградация, а для многих других людей - это ого-го какое достижение. Если человек никогда не работал, занимался домой/детьми/хобби/саморазвитием всю жизнь потихоньку, он и не деградирует. Он развивается со своей определенной скоростью. Если человек всю жизнь на работе тупо бумажки перекладывал, т.е. чем-то абсолютно бездумным и монотонным занимался, а тут получил возможность не работать, нашел себе увлечение и начал делать в нем успехи - он не деградирует. Но вот если человек до того, как все бросил и пошел цветочки поливать, достиг в своей профессии настоящих успехов, был ученым, который совершал открытия в науке; был признанным врачом, который людей с того света вытаскивал; был талантливым композитором, чью музыку слушают, любят, покупают, ждут новую; был успешным бизнесменом, который миллионные сделки с огромной выгодой для себя умел заключать.... и вот он ушел на покой не ближе к пенсии, а в середине активной жизни, все-все свои таланты забросил и цветы поливает, то да, через какое-то время такой жизни человек часть своих способностей растеряет, и жить в полную силу не будет, раскрываться и реализоваться своему таланту не даст. При этом я не говорю, что такой человек не прав. Каждый имеет право жить так, как ему кажется лучше, и если человек именно поливая цветы счастлив, а не со своими успехами в науке или музыке - то так тому и быть. Хотя мне кажется, человек, который до этого сумел таких высот в чем-то достичь, в итоге все равно со своим расслабленным образом жизни заскучает. Но я могу ошибаться. И насчет того аргумента, что большинство людей работают на тупой, совершенно неразвивающей их работе, а те, кто не работает, имеет время и возможность развиваться, в отличие от первых. По логике вроде все так и есть. А вот по жизни почему-то очень часто бывает так, что многие люди, которые работают, находят время и для хобби, и для спорта и для того, чтоб на выходных в какое-то интересное место съездить, а многие другие люди, которые не работают, и по идее должны больше времени иметь, ничего этого не успевают. Да, это нелогично, но такое явление имеет место. П.С. И честное слово, я вообще ни на кого из форумчан в своих постах не намекала, и не имела никого ввиду, когда их писала) Если про какого-то форумчанина я тут и сказала что-то нелестное, то только про себя. Прямым текстом о том, что я могу хотеть полениться, но это мне лично не на пользу идет. Это сообщение отредактировал Lessa - 31-07-2014 - 11:36 |
L`Amour Свободна |
31-07-2014 - 12:39 (Lessa @ 31.07.2014 - время: 11:35) <q>И насчет того аргумента, что большинство людей работают на тупой, совершенно неразвивающей их работе, а те, кто не работает, имеет время и возможность развиваться, в отличие от первых. По логике вроде все так и есть. А вот по жизни почему-то очень часто бывает так, что многие люди, которые работают, находят время и для хобби, и для спорта и для того, чтоб на выходных в какое-то интересное место съездить, а многие другие люди, которые не работают, и по идее должны больше времени иметь, ничего этого не успевают. Да, это нелогично, но такое явление имеет место. </q>вот в этом с тобой согласна. человек, который живет активной насыщенной жизнью, успевает все (либо многое), т.к. сутки у него распланированы четко, он более организован, а временем дорожит. самые занятые люди это домохозяйки. приведу реальный пример. часто слышу из уст одной сокурсницы, с которой поддерживаем отношения "вот ничего сегодня не успела сделать, а день уже прошел". спрашиваю, а чем занималась? она легла спать в 4 утра, торчала в сети, в результате встала только в 12, пару часов просидела на телефоне, потом снова потусовалась в сети, сходила в магазин, потом забежала в гости к маме, вот и день прошел. мужик с работы пришел, а она даже ужин не успела приготовить. спросила, а какие у тебя дела-то были? она - да шторы уже второй месяц хочу снять и постирать. вот это и есть путь к деградации. я еще могла бы понять, если ответила - да так увлеклась одной книгой, что оторваться от нее не смогла и плюнула на все дела. а так, никчемная тупая жизнь,когда даже вспомнить не можешь, чем занимался, а эмоций от пройденного дня - ноль. но, если ей она по душе, то это ведь ее личный выбор. каждый проживает жизнь по своим меркам. |
| Lessa Замужем |
31-07-2014 - 13:06 (L`Amour @ 31.07.2014 - время: 12:39) вот в этом с тобой согласна. человек, который живет активной насыщенной жизнью, успевает все (либо многое), т.к. сутки у него распланированы четко, он более организован, а временем дорожит. самые занятые люди это домохозяйки. приведу реальный пример. часто слышу из уст одной сокурсницы, с которой поддерживаем отношения "вот ничего сегодня не успела сделать, а день уже прошел". спрашиваю, а чем занималась? она легла спать в 4 утра, торчала в сети, в результате встала только в 12, пару часов просидела на телефоне, потом снова потусовалась в сети, сходила в магазин, потом забежала в гости к маме, вот и день прошел. мужик с работы пришел, а она даже ужин не успела приготовить. спросила, а какие у тебя дела-то были? она - да шторы уже второй месяц хочу снять и постирать. вот это и есть путь к деградации. я еще могла бы понять, если ответила - да так увлеклась одной книгой, что оторваться от нее не смогла и плюнула на все дела. а так, никчемная тупая жизнь,когда даже вспомнить не можешь, чем занимался, а эмоций от пройденного дня - ноль. но, если ей она по душе, то это ведь ее личный выбор. каждый проживает жизнь по своим меркам. Хех, она даже не домохозяйка, получается. Домохозяйки хотя б домом должны заниматься, а что это за хозяйка, если у нее обеда для мужа нет? |
| L`Amour Свободна |
31-07-2014 - 13:54 (Lessa @ 31.07.2014 - время: 13:06) Хех, она даже не домохозяйка, получается. Домохозяйки хотя б домом должны заниматься, а что это за хозяйка, если у нее обеда для мужа нет? ага, не домохозяйка, а домоседка. еще с таким облегчением хвастается, что у нее муж совсем мало ест, а то бы типа сутками пришлось стоять у плиты. меня так и подмыливает спросить - может его кто уже давно прикармливает? сколько раз вместе тусовались с ними в компании, так вполне здоровый аппетит у мужика. |
rickless27 Свободна |
31-07-2014 - 14:30 о, про деградацию начали)) малышня (астрологическая), вы дождитесь возвращения Сатурна)) он не любит деградантов)) фазы и противофазы Узлов также отлично выявляют деградантов. деграданты умирают, так как деграданты. Сатурн с Узлами рассудят, кто деградант, а кто нет. малолетки, ждите возвращения Сатурна. Сатурн возвращается в районе 29,5 лет и строго спрашивает. с деградантов особливо строгий спрос)) |
БолотныйДоктор Женат |
31-07-2014 - 14:32 В нашем провинциальном Мухосранске 100 тыщ рублей в месяц на жизнь вполне достаточно. Но лучше, когда этих тыщ - 300, тогда можно ещё путешествовать и действительно не работать :) А вообще всё уже давно подсчитали: имея миллион долларов на депозитах в банках можно вполне себе не плохо существовать, имея 10 миллионов - можно существовать очень даж хорошо :) |
| Won-Tolla В поиске |
31-07-2014 - 16:19 (mcleod @ 31.07.2014 - время: 09:50) Даже живет он на том же ГОА и пьет тот же йогурт с коноплей. Может даже рассуждать, что тут нет путен-краба. Но фатира у него - во вполне конкретном месте. Ему надо думать, чтоб получить аренду, чтоб в фатире не взорвали домашнюю бомбу, чтоб ФСБ-кун не отменил в России частную собственность. Он по прежнему - работает. Только раньше он был озабочен стабильностью работы написанного им клиента, а теперь он озабочен стабильностью своих жильцов. Тот же член, только в другой руке. Думать? И что надумать, в итоге? Работает тот, у кого капитал вложен, к примеру, в некие ценные бумаги, кто ежедневно шерстит рынок, реально шарит в вопросе, и с определенной периодичностью сбрасывает одно и закупает другое. А когда у тебя есть просто вложенный капитал - ты уже не думаешь, ты просто живешь и надеешься. Кстати, если у тебя капитал вложен в банк на Кипре - ты точно так же живешь, и надеешься, что тот самый Кипр не кинет своих вкладчиков через МПХ, как он уже однажды это сделал. Шанс попасть в жопу есть всегда, вне зависимости от того, где у тебя капитал. И я не думаю, что в РФ этот шанс ощутимо выше, чем где-то еще. (spav74 @ 31.07.2014 - время: 10:45) Чел купивший две квартиры в Москве и одну в Подмосковье, где и проживает - не рантье. Просто он организовал гостиничный бизнес. С большим к стати геморроем. У меня на этаже тетка квартиру сдает однокомнатную. Не знаю за какие бабосы, но жильцов ее я в лицо запомнить не успеваю. Меняются стремительно. А это значит, что на ГОА жить не получится, а жить придется именно в Подмосковье, постоянно подыскивая новых жильцов и проверяя все ли в порядке у нынешних. Когда квартиру сдают понедельно - тогда да, это гостиничный бизнес, в нем надо крутиться, но и прибыль в единицу времени он приносит ощутимо побольше - это тебе скажет любой человек, который сдает квартиру на югах в сезон. Но когда та же квартира сдается на несколько лет - это уже совсем другой бизнес, совсем другой уровень и геморроя, и доходов. А иначе как, по-твоему, живут дауншифтеры, которым кто-то из друзей или там родственников сдает квартирку здесь за небольшой процент (например, 10-15%), переводит ежемесячно деньги на счет, а они уже их тратят там? При этом квартира сдается чуть дешевле, чем средняя по рынку для такого класса недвижки, но зато в договор включается пункт: любые поломки жилец устраняет самостоятельно. Смеситель ек - сам меняешь прокладки. Выключатель сломал - сам купил новый, сам поставил (или электрика вызвал - но в любом случае не хозяина). И, конечно, берется залог. Если жилец свалил, оставив после себя что-то сломанное - залог потерял. А налог фигня... что такое 13%? Даже за вычетом налога остается где-то 5% дохода в год на вложенные деньги, ПЛЮС увеличение стоимости основного капитала. (spav74 @ 31.07.2014 - время: 10:45) Ну а тот же депозит размером в стоимость квартиры даст вдвое больший доход, чем рента с квартиры. И ни каких забот кроме разложить бабосы так, чтобы они под страховку попадали. Угу, только реальная стоимость этого дохода будет падать с каждым годом. И через 10 лет ты уже будешь получать ту же сумму, только ее покупательная способность будет вдвое ниже... в отличие от квартиры, которая через десяток лет уже будет сдаваться в полтора раза дороже, обеспечивая тебе все тот же уровень жизни. Кроме того, встает проблема с управлением капиталом. Вот закрылся банк, отозвали лицензию - кто будет получать в АСВ страховку? Сам из того же Тая в Москву особо не налетаешься. Значит, кому-то надо писать доверку. На все права, практически! У тебя есть СТОЛЬ доверенные люди? У меня вот нет. А с квартирой просто пишется доверка на право сдавать внаем, без права продавать - и дело в шляпе. (spav74 @ 31.07.2014 - время: 10:45) Потом я полагаю, что раньте все же не полный чмошник, вычисляющий тока где жить дешевле. Он все же думает о преувеличении своих бабосов, которые полюбасу инфляция жрет. Он вероятно знаком с тем, что такое фондовый рынок и временами на пляже открывает свой ноут поглядеть, что там творится. Наверняка он отмечает такие случаи как щас с Мечелом. Его акции три года назад стоили 691 рубль, а щас стоят 40. Он щас в долгах, но если вылезет, его акции могут вернуться к той стоимости. Одно удачное вложение 10 лямов и через год-другой их будет уже 150, ну или ваще ни хрена не будет. И пойдет бывший раньте устраиваться на работу слесарем в жилконтору...Тогда, как выше сказал Маклауду, он уже не рантье никакой. Просто финансист, который управляет капиталом с каких-то теплых берегов - но это уже не тема данного топика. (L`Amour @ 31.07.2014 - время: 10:48) к тому же если на себе можно экономить ради того, чтобы не сильно упахиваться, то в семьях с детьми такая политика не пройдет – в них нужно вкладывать деньги – учеба, музыкальные, спортивные, художественные школы, полноценный отдых, хорошее питание и т.п. а потом надо будет и внукам помогать. Вы так это пишете, как будто я кого-то за что-то агитирую! Нужны вам дети, нужны на них деньги - озвучьте свою сумму. Кстати, чем больше читаю тут женщин, тем больше возникает еще одно объяснение тому, почему так мало женщин-рантье: такое впечатление складывается, что если женщина начнет больше зарабатывать - она не станет больше откладывать, чтобы быстрее перестать работать, она просто захочет больше детей (Lessa @ 31.07.2014 - время: 11:35) был успешным бизнесменом, который миллионные сделки с огромной выгодой для себя умел заключать.... и вот он ушел на покой не ближе к пенсии, а в середине активной жизни, все-все свои таланты забросил и цветы поливает, то да, через какое-то время такой жизни человек часть своих способностей растеряет, и жить в полную силу не будет, раскрываться и реализоваться своему таланту не даст. А кто сказал, собственно, что смысл жизни человека - в "раскрытии и реализации талантов"? И в чем проявляется "полная сила" - в выгоде, которая получается от ее (силы) применения? Я еще раз повторю то, что уже здесь говорил: подавляющее большинство буддистов с вами бы не согласились :) |
| БолотныйДоктор Женат |
31-07-2014 - 16:45 (L`Amour @ 31.07.2014 - время: 13:54) ...может его кто уже давно прикармливает? сколько раз вместе тусовались с ними в компании, так вполне здоровый аппетит у мужика. Это не вы, случайно, его прикармливаете? |
| mcleod Свободен |
31-07-2014 - 16:50 (Won-Tolla @ 31.07.2014 - время: 16:19) Думать? И что надумать, в итоге? Работает тот, у кого капитал вложен, к примеру, в некие ценные бумаги, кто ежедневно шерстит рынок, реально шарит в вопросе, и с определенной периодичностью сбрасывает одно и закупает другое. А когда у тебя есть просто вложенный капитал - ты уже не думаешь, ты просто живешь и надеешься. Кстати, если у тебя капитал вложен в банк на Кипре - ты точно так же живешь, и надеешься, что тот самый Кипр не кинет своих вкладчиков через МПХ, как он уже однажды это сделал. Шанс попасть в жопу есть всегда, вне зависимости от того, где у тебя капитал. И я не думаю, что в РФ этот шанс ощутимо выше, чем где-то еще. Выше. Во много-много, премного раз. У тебя просто видимо нет собственного предприятия, у которого есть договора с иностранными партнерами. Когда квартиру сдают понедельно - тогда да, это гостиничный бизнес, в нем надо крутиться, но и прибыль в единицу времени он приносит ощутимо побольше - это тебе скажет любой человек, который сдает квартиру на югах в сезон. Но когда та же квартира сдается на несколько лет - это уже совсем другой бизнес, совсем другой уровень и геморроя, и доходов. А иначе как, по-твоему, живут дауншифтеры, которым кто-то из друзей или там родственников сдает квартирку здесь за небольшой процент (например, 10-15%), переводит ежемесячно деньги на счет, а они уже их тратят там? При этом квартира сдается чуть дешевле, чем средняя по рынку для такого класса недвижки, но зато в договор включается пункт: любые поломки жилец устраняет самостоятельно. Смеситель ек - сам меняешь прокладки. Выключатель сломал - сам купил новый, сам поставил (или электрика вызвал - но в любом случае не хозяина). И, конечно, берется залог. Если жилец свалил, оставив после себя что-то сломанное - залог потерял. А налог фигня... что такое 13%? Даже за вычетом налога остается где-то 5% дохода в год на вложенные деньги, ПЛЮС увеличение стоимости основного капитала. Брат, больше не смотри про дауншифтеров по телевизору и не читай про них в интернете. Лучше познакомься - лично. Теоретик детектед. Угу, только реальная стоимость этого дохода будет падать с каждым годом. И через 10 лет ты уже будешь получать ту же сумму, только ее покупательная способность будет вдвое ниже... в отличие от квартиры, которая через десяток лет уже будет сдаваться в полтора раза дороже, обеспечивая тебе все тот же уровень жизни. Давай я тебе конкретный пример распишу? Любой. С анализом рынка. Покупка квартиры и сдача ее внаем - ВСЕГДА убыточней депозита. Даже депозита с доходом ниже инфляции. Никто не отменял законов рынка. У меня у самого не одна квартира. И они не инвестиционные и в наем не сдаются. Зачем заниматься производством или торговлей, или даже заносить деньги на депозит - если купил фатиру и сакссес на всю жизнь? Или все эти предприниматели идиоты, а один ты умный? Тока не надо петь, про то, что многие вкладывают в квартиры. Вкладывают, чтобы жить. А чтобы сдавать внаем - вкладываются идиоты)))) Ну или сдают внаем, кому она даром досталась ))) |
| spav74 Свободен |
31-07-2014 - 17:21 (Won-Tolla @ 31.07.2014 - время: 16:19) <q>Когда квартиру сдают понедельно - тогда да, это гостиничный бизнес, в нем надо крутиться, но и прибыль в единицу времени он приносит ощутимо побольше - это тебе скажет любой человек, который сдает квартиру на югах в сезон. Но когда та же квартира сдается на несколько лет - это уже совсем другой бизнес, совсем другой уровень и геморроя, и доходов. А иначе как, по-твоему, живут дауншифтеры, которым кто-то из друзей или там родственников сдает квартирку здесь за небольшой процент (например, 10-15%), переводит ежемесячно деньги на счет, а они уже их тратят там? При этом квартира сдается чуть дешевле, чем средняя по рынку для такого класса недвижки, но зато в договор включается пункт: любые поломки жилец устраняет самостоятельно. Смеситель ек - сам меняешь прокладки. Выключатель сломал - сам купил новый, сам поставил (или электрика вызвал - но в любом случае не хозяина). И, конечно, берется залог. Если жилец свалил, оставив после себя что-то сломанное - залог потерял. А налог фигня... что такое 13%? Даже за вычетом налога остается где-то 5% дохода в год на вложенные деньги, ПЛЮС увеличение стоимости основного капитала. Ты не понял. Соседка квартиру сдает на постоянной основе, я помню ее жильцов тех времен когда дома в Москве взрывали. Дежурил ночью возле дома с одним. Его только и помню. Остальные больше нескольких месяцев не живут. Не знаю почему, но не живут. Может дешевле находят, а может ипотеку берут чем платить по жизни барыге. Так что жильцов она ищет постоянно. И слышал от других, что найти нормального жильца, который платить будет вовремя и не гадить - большая проблема. Если ты наймешь смотрящего и свалишь, то с учетом налогов, его процента ни хрена от твоей ренты не останется. И не факт, что нанятый тобой однажды плюнет на все это неожиданно. А ты сидишь возле банкомата и молишься на него (на банкомат), чтобы деньги как-нибудь перевелись )) А на счет залога - ты брат загнул. Сомневаюсь, что кто-то вперед платить будет. Достаточно барыг, чтобы выгодные условия аренды найти. Ну и ты бы еще загнул, чтобы жилец твой сам кварплату платил, электричество подсчитывал )) И конечно сам перечислял тебе ренту на карту )) (Won-Tolla @ 31.07.2014 - время: 16:19) <q>Угу, только реальная стоимость этого дохода будет падать с каждым годом. И через 10 лет ты уже будешь получать ту же сумму, только ее покупательная способность будет вдвое ниже... в отличие от квартиры, которая через десяток лет уже будет сдаваться в полтора раза дороже, обеспечивая тебе все тот же уровень жизни.Ну щас не лужковские времена и квартиры уже не дорожают. Даже дешевеют на сколько я вижу в рекламе. Сколько через 10 лет будет стоить аренда это тоже большой вопрос. Читал о программе, что хотели сделать жилье для малообеспеченных, по цене чуть дороже коммуналки. Программу хотели принять. Я слабо верю, но все определяется спросом, а он не бесконечен. (Won-Tolla @ 31.07.2014 - время: 16:19) Кроме того, встает проблема с управлением капиталом. Вот закрылся банк, отозвали лицензию - кто будет получать в АСВ страховку? Сам из того же Тая в Москву особо не налетаешься. Значит, кому-то надо писать доверку. На все права, практически! У тебя есть СТОЛЬ доверенные люди? У меня вот нет. А с квартирой просто пишется доверка на право сдавать внаем, без права продавать - и дело в шляпе.Управлять депозитом!? Мощна. А вообще есть управляющие компании, с которыми можно заключить договор. Только не знаю парятся ли они с суммой в 10 лямов. Да и банки вообще-то не каждый день лицензии теряют. Почистят щас их ряды и снова все будет спокойно. (Won-Tolla @ 31.07.2014 - время: 16:19) Тогда, как выше сказал Маклауду, он уже не рантье никакой. Просто финансист, который управляет капиталом с каких-то теплых берегов - но это уже не тема данного топика.</q>Финансисты управляют обычно чужим капиталом, а не своим. И сидят целыми днями за монитором, и не той ерундой занимаются, что мы с тобой сейчас. Я те привел пример, что имея капитал тупо не заботится о его сохранности может только полный придурок. Хотя может рантье именно такие. Меня уже сомнения берут. |
| Won-Tolla В поиске |
31-07-2014 - 17:32 (mcleod @ 31.07.2014 - время: 16:50) Выше. Во много-много, премного раз. У тебя просто видимо нет собственного предприятия, у которого есть договора с иностранными партнерами. Уже нет, это верно. Но какая связь? Да, крутить бизнес в России - чертовски рискованное занятие, в первую очередь из-за несовершенства законов, продажности чинуш и неуверенности в завтрашнем дне. Но с квартирой-то что сделается? Я не верю в то, что комми снова придут к власти, и снова национализируют собственность. А в остальном - чтобы потерять все, потребуется физически уничтожить дома. То есть это как минимум ядерная бомбардировка Москвы и области. Иначе (смена законов, налоги, свинья, подложенная жильцом и т.п.) это лишь [временный] минус к доходам. (mcleod @ 31.07.2014 - время: 16:50) Брат, больше не смотри про дауншифтеров по телевизору и не читай про них в интернете. Лучше познакомься - лично. Теоретик детектед. Угу - где? Кто уехал - с тем лично не познакомишься. Кто еще здесь - тот сам теоретик. Нет, как хочешь, но приходится ориентироваться на инфу в этих наших интернетах...(mcleod @ 31.07.2014 - время: 16:50) Давай я тебе конкретный пример распишу? Любой. С анализом рынка. Покупка квартиры и сдача ее внаем - ВСЕГДА убыточней депозита. Даже депозита с доходом ниже инфляции. Никто не отменял законов рынка. Давай. Нет, я не буду спорить с тем, что доход ниже. Но не все упирается только лишь в доход. Точнее, более высокий доход может подразумевать ощутимо более высокие риски. Вот давай по пунктам. 1) Собственно, доход. По депозитам: 11% в рублях, 5% в валюте (в год). Можно хранить все только в рублях - тогда БЕССПОРНО доход будет выше. Но уже в январе этого года рубль начали отпускать в свободное плавание... как это сказалось на курсах валют - все мы знаем, видели весной. Ты можешь гарантировать, что не случится второй 1998й, и все твои рубли в один отнюдь не прекрасный день не сдуются в четыре раза? А если хранить, нивелируя риски, в трех валютах поровну (как и рекомендуют) - средний доход, как несложно подсчитать, будет 7% в год. При этом квартира будет приносить чистый доход (после квартплаты и налога) в районе 5% (если с умом вкладываться - в новый дом, в хорошей транспортной доступности). Еще на 3-5% в год будет расти ее собственная стоимость. Вот тебе уже 9% годовых в сумме. 2) Удаленное управление. В случае с депозитом - должен быть человек, которому доверены полные права, в т.ч. право перетащить деньги в другой банк. Чертовски неприятно. В случае с квартирой - всего лишь доверка на право сдавать внаем. 3) Риски потери. Вклады по 650к в каждый банк = много банков = гемор с управлением (в случае отзыва лицензии или радикального изменения ставок). Зато вроде никаких рисков - кроме того факта, что тебе придется лично прилететь в Москву (а это билеты на $600 МИНИМУМ) в случае необходимости перетащить деньги в другой банк. То есть, считай, минус доходы за треть года. А если вклад только в одном супер-надежном банке - то и проценты по депозиту низкие, и к тому же риск велик: если с ним все-таки что-то случится, то страховка выше 700к не покроет, и ты бреешься шилом. А теперь я весь внимание! Контраргументируй :) |
| Won-Tolla В поиске |
31-07-2014 - 17:54 (spav74 @ 31.07.2014 - время: 17:21) Если ты наймешь смотрящего и свалишь, то с учетом налогов, его процента ни хрена от твоей ренты не останется. И не факт, что нанятый тобой однажды плюнет на все это неожиданно. А ты сидишь возле банкомата и молишься на него (на банкомат), чтобы деньги как-нибудь перевелись )) У страха глаза велики. Даже вполне официальные конторы типа агентства "Простор", чьей рекламой пестрит инет, берут лишь 10% от арендной платы за управление. Но, правда, они предпочитают работать с дорогой недвижкой, и не будут сами заниматься косметическим ремонтом перед следующей сдачей, если предыдущий жилец был проблемный. Так что за 15% можно найти знакомого, который всем этим заниматься будет (в т.ч. ремонтом - но за счет залога, взятого с клиента, разумеется). (spav74 @ 31.07.2014 - время: 17:21) А на счет залога - ты брат загнул. Сомневаюсь, что кто-то вперед платить будет. Достаточно барыг, чтобы выгодные условия аренды найти. С добрым утром, страна! Попробуй сам поснимать - или, хотя бы, пообзванивать варианты. Когда звонишь по объявлениям, где цена ниже среднего - то 70% там уже сдано на момент твоего звонка; еще 15% - это ты приезжаешь, смотришь, едешь смотреть что-то еще, вечером звонишь, чтобы согласиться - а там уже сдано; и только еще 15% - ты успеваешь ухватить. Причем там есть либо комиссия агенту (которую ты 100% потерял), либо залог, который тебе вернется, когда съедешь (и кстати его иной раз позволяют вносить в течении 2-3 первых месяцев), а иной раз и то, и другое. Это уже норма в нашей Московии (и окрестностях)! Никого ею не удивишь. (spav74 @ 31.07.2014 - время: 17:21) Ну щас не лужковские времена и квартиры уже не дорожают. Даже дешевеют на сколько я вижу в рекламе. А ты не смотри рекламу - ты смотри графики: раз, два. Я по этим двум сайтам уже несколько лет мониторю - так что знаю, о чем говорю. (spav74 @ 31.07.2014 - время: 17:21) Управлять депозитом!? Мощна. А вообще есть управляющие компании, с которыми можно заключить договор. Только не знаю парятся ли они с суммой в 10 лямов. Да и банки вообще-то не каждый день лицензии теряют. Почистят щас их ряды и снова все будет спокойно. Слушай, попробуй сам? Управлять депозитами - это то, что я делал последние 12 лет. И дело даже не в том, что регулярно горят банки (лично меня коснулись Гута-банк где-то в начале века, Межпромбанк где-то в 2008-2009м, и Инвестбанк + БПФ в конце прошлого года). Дело в первую очередь в том, что ты в каждом месяце ловишь момент: какие-то разовые акции, где-то какой-то банк привлекает средства. Не поверишь, но у меня когда-то по годику лежали депозиты и в ПСБ, и в МДМ, в и Трасте, и даже в таком гогне, как Русский Стандарт. Где сейчас их процентные ставки? В...... ну да, там, в темной сырой глубине. Но тогда - тогда я успел получить свои неплохие проценты. Всерьез неплохие. А потом приходилось грузить денежку во внутренние карманы, плотно застегиваться, и тащиться в другой, заранее выбранный банк, где уже на тот момент были приемлимые ставки... И как этим заниматься, если заниматься издалека - из того же Тая? |
mcleod Свободен |
31-07-2014 - 17:56 (Won-Tolla @ 31.07.2014 - время: 17:32) Давай. Нет, я не буду спорить с тем, что доход ниже. Но не все упирается только лишь в доход. Точнее, более высокий доход может подразумевать ощутимо более высокие риски. Вот давай по пунктам. Давай. 1) Собственно, доход. По депозитам: 11% в рублях, 5% в валюте (в год). Можно хранить все только в рублях - тогда БЕССПОРНО доход будет выше. Но уже в январе этого года рубль начали отпускать в свободное плавание... как это сказалось на курсах валют - все мы знаем, видели весной. Ты можешь гарантировать, что не случится второй 1998й, и все твои рубли в один отнюдь не прекрасный день не сдуются в четыре раза? Все супер. Даже добавить нечего. Тока раз уж ты такой прошареный по интернетам, почему не пользуешься инфой о кризисах? Конец любого кризиса определен задолго до его начала. Что мешает обналичить депозит до кризиса? Я все денежки примерно за полгода до всех кризисов наличил. Инфу брал из открытых источников. А что может случится с хатой? Например такое. Ты никак не проверишь, до того как твою хату сдвинут бульдозером. А если хранить, нивелируя риски, в трех валютах поровну (как и рекомендуют) - средний доход, как несложно подсчитать, будет 7% в год. При этом квартира будет приносить чистый доход (после квартплаты и налога) в районе 5% (если с умом вкладываться - в новый дом, в хорошей транспортной доступности). Еще на 3-5% в год будет расти ее собственная стоимость. Вот тебе уже 9% годовых в сумме. Про квартиру все не так. Ты ее ремонтировать будешь? Хотя бы за сраную пятихатку - квадрат? А сделку оформлять будешь? Например покупка квартиры - это стольник, а договор аренды с регистрацией - полтос. А мебель не станешь в нее покупать? А обязательные сборы? Куда из твоей калькуляции исчезли эти суммы? Если ты залупишь расходы на ремонт и мебель - арендаторам, они к тебе не придут. Кто отдаст в залог - от трехсот штук, если это уже сопоставимо с первым взносом по ипотеке? А если не залупишь, всегда есть риск не получить больше месячной или двухмесячной аренды - а мебеля вывезут. 2) Удаленное управление. В случае с депозитом - должен быть человек, которому доверены полные права, в т.ч. право перетащить деньги в другой банк. Чертовски неприятно. В случае с квартирой - всего лишь доверка на право сдавать внаем. Удаленно управлять может - траст. А человек с доверкой - казино откроет, если он не совсем олигофрен. Зачем ему заниматься наймом за копейки, когда ему дали фабрику по производству бабла для себя? 3) Риски потери. Вклады по 650к в каждый банк = много банков = гемор с управлением (в случае отзыва лицензии или радикального изменения ставок). Зато вроде никаких рисков - кроме того факта, что тебе придется лично прилететь в Москву (а это билеты на $600 МИНИМУМ) в случае необходимости перетащить деньги в другой банк. То есть, считай, минус доходы за треть года. А если вклад только в одном супер-надежном банке - то и проценты по депозиту низкие, и к тому же риск велик: если с ним все-таки что-то случится, то страховка выше 700к не покроет, и ты бреешься шилом. Персонально тебе запретили вход на сайт Центробанка, я не пойму никак? Как только ты появляешься на пороге трастовой конторы - в тебя кидают тухлыми помидорами? Не читай ты интернетов и лохов, которым говорят - у твоего банка проблемы, а ему лень сходить бабло снять. И почему ты уперт в наши, отечественные банки? Забугорные захватили исламисты? Ты про биткоин слышал вообще, если банков боишься? А про векселя? А про частные площадки с долговыми расписками, типа О Ти Си Маркет? Ты вообще выезжал забугор, например, с дорожными чеками? |
| Won-Tolla В поиске |
31-07-2014 - 18:41 (mcleod @ 31.07.2014 - время: 17:56) Все супер. Даже добавить нечего. Тока раз уж ты такой прошареный по интернетам, почему не пользуешься инфой о кризисах? Конец любого кризиса определен задолго до его начала. Что мешает обналичить депозит до кризиса? Я все денежки примерно за полгода до всех кризисов наличил. Инфу брал из открытых источников. В том-то и дело, что я "прошаренный по интернетам" лишь на уровне а) любителя, и б) кодера (т.е. в плане протоколов да архитектуры, разве что ). Обычный человек не знал, что наступит кризис, еще за день до кризиса. И уж ТЕМ БОЛЕЕ не знал, когда он закончится - ни дефолт 1998го, ни кризис 2008го-2009го, ни нынешний весенний. Кто может ТАК шарить в финансах - не становится рантье (и вот ты - тому примером). Кто становится рантье - тот, по твоему же меткому замечанию, жреть коктейли с ганджей, потом уходит в атсрал, и ему уже не до того, чтобы источники чекать  (mcleod @ 31.07.2014 - время: 17:56) А что может случится с хатой? Например такое. Ты никак не проверишь, до того как твою хату сдвинут бульдозером. От хачастроя довольно легко страховаться - надо лишь знать, кто строит. К примеру, хату, за которую я заплатил в 2012м, в которую въехал в июне этого года и откуда сейчас вот это строчу, строило СУ-155 - компания, при Кепке застроившая половину Подмосковья. Нашу 19-этажку точно бульдозером не сдвинут. (mcleod @ 31.07.2014 - время: 17:56) Про квартиру все не так. Ты ее ремонтировать будешь? Хотя бы за сраную пятихатку - квадрат? А сделку оформлять будешь? Например покупка квартиры - это стольник, а договор аренды с регистрацией - полтос. А мебель не станешь в нее покупать? А обязательные сборы? Куда из твоей калькуляции исчезли эти суммы? Если ты залупишь расходы на ремонт и мебель - арендаторам, они к тебе не придут. Кто отдаст в залог - от трехсот штук, если это уже сопоставимо с первым взносом по ипотеке? А если не залупишь, всегда есть риск не получить больше месячной или двухмесячной аренды - а мебеля вывезут. Мы с тобой немного о разных вещах говорим. Или даже не немного. Ты говоришь о квартире того класса, в которой наверняка живешь сам. Такие квартиры НЕ выгодны с точки зрения инвестиций для извлечения максимальной прибыли на единицу вложений! Именно в силу озвученных тобой аргументов. А выгодно - дешевое жилье для тех, кому наплевать, где жить: лишь бы перекантоваться на время, пока строится собственная новостройка, или там пока копится стартовый взнос за ипотеку, и т.п. Ремонт в таких хатах делают раз в 10-15 лет. Например, в той, что я жил последние два года, ремонт вообще не делали ни разу с момента сдачи дома в 90х! И только после того, как я съехал, хозяин наконец решился по минимуму перебрать сантехнику - и то лишь потому, что текло уже откровенно ВСЕ. Залога я вносил всего 15 штук, а если б рванули трубы, пока меня не было дома, и я б залил соседей снизу - я б наплевал на залог и рванул когти (по договору я был бы обязан компенсировать ремонт залитым соседям из своего кармана). Хозяин это тоже понимал, только потому и занялся ремонтом, наконец. Право же, раз в 10 лет я, так быть, вернусь с югов, за месяцок и за 20-30-40 штук подлатаю хату, сдам снова и снова свалю - не такая уж нагрузка на бюджет. Далее... Мебель в таких квартирах стоит чуть более, чем нихрена. Икейный диванчик или кушетка за 5-6 штук, столплитовские/сходня-мебельные столы и шкафы по 3-5 штук, столплитовский же кухонный гарнитур за 25-30 штук. Причем это на момент покупки. Вывозить с целью продажи? ДСПшную мебель? Не смешно - не окупит потерянного залога в 15-20 штук. Плюс есть консьержки, которые всегда могут уведомить управляющего, что из квартиры выносится мебель. А техники, кроме мини-стиралки и холодильника, в такие квартиры не ставят. Кому нужен телевизор - купят сами (и при съезде заберут с собой). Кстати, если жилец въезжает надолго - он может и сам сделать минимальный косметический ремонт, для себя. Если ему не нравится диван, к примеру - оговаривается, что он покупает новый за свой счет, и оставляет его хозяину при съезде (я, например, последний раз так и сделал). Так постепенно подновляется содержимое хаты по мере амортизации. (mcleod @ 31.07.2014 - время: 17:56) Удаленно управлять может - траст. А человек с доверкой - казино откроет, если он не совсем олигофрен. Зачем ему заниматься наймом за копейки, когда ему дали фабрику по производству бабла для себя? Вот именно поэтому никто и не дает управление левым людям. Просто находят знакомых, кто точно не будет делать того, о чем не было договорено. (mcleod @ 31.07.2014 - время: 17:56) Персонально тебе запретили вход на сайт Центробанка, я не пойму никак? Как только ты появляешься на пороге трастовой конторы - в тебя кидают тухлыми помидорами? Не читай ты интернетов и лохов, которым говорят - у твоего банка проблемы, а ему лень сходить бабло снять. И почему ты уперт в наши, отечественные банки? Забугорные захватили исламисты? Ты про биткоин слышал вообще, если банков боишься? А про векселя? А про частные площадки с долговыми расписками, типа О Ти Си Маркет? Ты вообще выезжал забугор, например, с дорожными чеками? На большинство вопросов тут можно честно ответить "нет" О зарубежных банках я знаю лишь то, что они платят ну максимум 3% годовых, пусть и в валюте. То есть для получения той же прибыли нужен будет капитал уже не в 300 штук зелени, а в миллион. Миллиона баксов у меня не будет, потому что не будет никогда. Соответственно....... и выбор делается.Ну да ладно, это я - можно не рассматривать мою скромную персону. Однако, я свой путь изложил, ты его раскритиковал. Давай теперь наоборот: ты изложи свой (по пунктам: где, куда, под какой процент, как управлять, какие риски - а то память про Кипр еще свежа), а я покритикую?  |
Ник 35 Женат |
31-07-2014 - 19:30 Я люблю свою работу. Поэтому если бы я получал где то ренту, сидеть без работы не смогу. Это сообщение отредактировал Ник 35 - 31-07-2014 - 19:32 |
| Won-Tolla В поиске |
31-07-2014 - 20:22 (mcleod @ 31.07.2014 - время: 17:56) Не читай ты интернетов и лохов, которым говорят - у твоего банка проблемы, а ему лень сходить бабло снять. Кстати! Эту фразу я вообще пропустил :) Силющай, я тэбэ адын умный весч скажу, толка ты не обыжайся, ок? Когда "у банка проблемы", и об этом пишут в прессе - ВСЕ, поздно пить боржоми, почки уже отстегнулись! Ничего оттуда не снимешь, потому как проблемы они на то и проблемы, что возникают из-за потери банком возможности выполнить свои обязательства перед вкладчиками. Я это понял еще в начале века, когда сменил владельца Гута-банк. Я вот тогда тоже прилетел снимать вклад, теряя проценты - ну, мне и объяснили, что закрыть-то они вклад могут, и проценты я действительно потеряю сразу же, но вот выплатить деньги смогут только когда "ситуация нормализуется". Это то есть когда, в граммах? А хз когда - через месяц, или через три. В итоге уговорили - просто не стал ничего трогать. И в итоге через полгода получил все деньги с процентами. Правда, банк уже принадлежал другим хозяевам, и даже личный состав сменился. С тех пор я не рыпался ни разу. И не жалею. Когда я узнавал, что отзывают лицензию у очередного банка, где у меня вклад - я просто ждал, когда АСВ начнет выплачивать по страховке. И всегда знал, что потеряю лишь проценты за один месяц: за тот, когда банк уже ку-ку, а деньги я еще не получил, и в другой банк не перетащил. Это Россия, Мак :) Здесь не рыпаться - выгоднее, чем наоборот. Мне, конечно, многое у нас не нравится, но а) система страхования вкладов, и б) закон, гласящий "имущество, нажитое до брака, при разводе нераздельно" - это суперэпики, ради которых стОит оставаться у нас здесь! ИМХО. |
| Wiya Свободна |
31-07-2014 - 22:11 не читала многабукав, но поняла из нескольких строк, что народ не знает как сдавать свои хаты удаленно и чтоб в них все было боль мень нормально, комуналка впорядке и тыпы есть такие агентства, советую почитать и раньше с крупными фирмами можно было заключить эксплозивный договор на аренду своего жилья, в котором бы агентство следило за всем, в т.ч. и износом квартиры и комуналки, своевременной оплате и тыпы и следят они тщательно, ибо деньги собственнику платит непосредственно агентство, а оно уже сдает и следит за порядком деньги на карту перечислят без проблем, с которой можно снимать находясь гденить на другом конце планеты слишком много заморочек вы расписываете господа теоретики если б было сложно сдавать жилье удаленно и всех бы кидали, то не тусовалось бы такое огромное кол-ва народу на берегах морей и акеантов под пальмами))) оспади, пенсионерки на зиму уезжают в теплые края, а тут взрослые мужики ссут, что их хаты повыносят да распродадут все с молотка да, и что мешает например раз в мес 3 полететь домой? билеты копейки стоят если поискать))) деньги в банке я б не стала хранить, не доверяю я им, щас еще новый закон вышел, что страховую сумму и то будут выплачивать при определенных условиях ну их в жопу, никакая инфляция не покроет выплачиваемые проценты с валютой еще сложнее, вообще можно все потерять яб в ячейку положила в валюте, пусть лежат к слову сказать мы выиграли на скачке валюты неплохо в том году, половина зимовки в Тае окупилась, но просрали на недвиги, разницу, которая поднялась за полгода с момента покупки хаты, сожрал тот же скачок валюты, плюс еще с продажи собственности придется платить налог , так что .... лет 10-15 назад на недвиги люди делали бешеные деньги, мне самой повезло аж два раза)))) но, сладкие времена прошли, когда деньги можно было поднимать с асфальта, увы тем не менее, у меня знакомый есть, его ребенку родственника оставила в наследство неплохую хату в центре, так вот они с аренды этой хаты купили себе и квартиру и дом построили и живут, в ус не дуя, безусловно при всем при этом работая, чтоб накопить капитал на чтонить еще Это сообщение отредактировал Wiya - 31-07-2014 - 22:26 |
| Won-Tolla В поиске |
31-07-2014 - 22:44 (Wiya @ 31.07.2014 - время: 22:11) не читала многабукав, но поняла из нескольких строк, что народ не знает как сдавать свои хаты удаленно и чтоб в них все было боль мень нормально, комуналка впорядке и тыпы есть такие агентства, советую почитать и раньше с крупными фирмами можно было заключить эксплозивный договор на аренду своего жилья, в котором бы агентство следило за всем, в т.ч. и износом квартиры и комуналки, своевременной оплате и тыпы Ну, то, что фирмы сами себе пишут на своих сайтах - не особенно-то внушает доверия, само собой. Фирма - это конвейер, им надо как можно меньше делать (в пересчете на одного клиента) и тем самым освобождать как можно больше времени для окучивания бОльшего количества клиентов. Я уже пробивал поляну, как раз этим летом, как только въехал - контора может взять всего 10%, и на самом деле искать сама, сдавать сама (по доверке) и деньгу высылать тоже сама, но если шаг вправо-шаг влево (например, клиент съехал, что-то спалив или затопив) - либо потребуют сдавать по более низкой ценей (аргументируя тем, что такой неликвид никто по высокой не снимет), либо предложать приезжать и разруливать. Все-таки лучше, когда таким делом занимается какаю-нибудь боевая тетка, не имеющая особых доходов, но зато умеющая всех строить - за 15%, по отзывам в инете, уже вполне реально такую найти. Она и залог возьмет, и квартиру перед съездом клиента оценит, и, если что-то испорчено - часть залога удержит, и мастеров найдет, и все что надо допилит. А так в целом согласен - не так страшен черт, как его малюют. (Wiya @ 31.07.2014 - время: 22:11) да, и что мешает например раз в мес 3 полететь домой? билеты копейки стоят если поискать))) Нууу, это смотря откуда! Я вот только что глянул - из Бангкока до Москвы и обратно минимум 19 тыр, и это если на месяц вперед покупать (а если надо срочно, то и того дороже)... Даже раз в год-то особо не налетаешься. |
легкое дыхание Замужем |
31-07-2014 - 22:50 (Won-Tolla @ 29.07.2014 - время: 22:25) Хотя, возможно, работать все-таки буду, но уже "в пол-пинка", без особого рвения - чисто чтобы комп не простаивал это как сказать! когда работе перестаёт быть основным источником дохода-парадоксальным образом работаешь намного продуктивнее1. не дёргаешься по поводу теоретически возможного увольнения. и такое спокойствие уже плюс для вдумчивой работы 2. не чувствуешь себя зависимым от расположения начальника, и тот,как собака волны страха чует,ощущает эту твою уверенность и независимость-и относится в разы уважительнее! от того же возникает доверие коллег к твоей кровной незаинтересованности в подсиживании,а хорошая атмосфера в коллективе тоже поднимает тонус и даёт силы. 3. можешь позволить себе продлить отпуск за свой счёт, и вообще взять тайм-аут в любой момент. а отдохнувшие мозги -уже бонус 4. многие специальности предполагают постоянное повышение квалификации, и если начальство не особо хочет или не может потратить на это денег побольше-ты можешь сам учиться там,где это эффективнее, невзирая на плату за обучение плюс затраты на дорогу,гостиницы и прочее...плюс специальная литература, материалы-всё это недёшево и, к сожалению,далеко не по всем специальностям находится в свободном доступе в сети но всё это верно,если нет таких амбиций которые толкают стремится быстрее вверх по лестнице, расталкивая других, заискивая перед вышестоящими и не давая себе отдыха.. и само собой, если работа любима-иначе вкладываться в свою квалификацию без насущной необходимости работать бессмысленно Это сообщение отредактировал легкое дыхание - 31-07-2014 - 22:51 |
| Wiya Свободна |
31-07-2014 - 23:02 (Won-Tolla @ 31.07.2014 - время: 22:44) (Wiya @ 31.07.2014 - время: 22:11) не читала многабукав, но поняла из нескольких строк, что народ не знает как сдавать свои хаты удаленно и чтоб в них все было боль мень нормально, комуналка впорядке и тыпы Ну, то, что фирмы сами себе пишут на своих сайтах - не особенно-то внушает доверия, само собой. Фирма - это конвейер, им надо как можно меньше делать (в пересчете на одного клиента) и тем самым освобождать как можно больше времени для окучивания бОльшего количества клиентов. Я уже пробивал поляну, как раз этим летом, как только въехал - контора может взять всего 10%, и на самом деле искать сама, сдавать сама (по доверке) и деньгу высылать тоже сама, но если шаг вправо-шаг влево (например, клиент съехал, что-то спалив или затопив) - либо потребуют сдавать по более низкой ценей (аргументируя тем, что такой неликвид никто по высокой не снимет), либо предложать приезжать и разруливать. Все-таки лучше, когда таким делом занимается какаю-нибудь боевая тетка, не имеющая особых доходов, но зато умеющая всех строить - за 15%, по отзывам в инете, уже вполне реально такую найти. Она и залог возьмет, и квартиру перед съездом клиента оценит, и, если что-то испорчено - часть залога удержит, и мастеров найдет, и все что надо допилит. А так в целом согласен - не так страшен черт, как его малюют.(Wiya @ 31.07.2014 - время: 22:11) да, и что мешает например раз в мес 3 полететь домой? билеты копейки стоят если поискать))) Нууу, это смотря откуда! Я вот только что глянул - из Бангкока до Москвы и обратно минимум 19 тыр, и это если на месяц вперед покупать (а если надо срочно, то и того дороже)... Даже раз в год-то особо не налетаешься. с агенствами безусловно риск имеется, тем не менее выход найти можно всегда))) они так и сдают, сами, на свое усмотрение, могут и десятерым, надо тщательнее договор составлять 19 т туда-обратно это разве дорого? а 31 декабра билеты продавали по 100 баксов да ненадо оно мотаться так часто туда-обратно, если бизнес какойнить не имеете, люди годами живут безвылазно, квартиры сдают, причем москвичей подавляющее меньшинство, а в Мск хаты дороже, ито!! снимают квартиры/дома+виза+питание+и катаются по близлежащим странам, а вы говорите.... я с женщиной как то разговорилась, приметила веселую компанию пенсионерок, нечаянно услышала их разговор , одна другой говорила про то, что не полетит она больше на Эмирейтс, ей бухло халявное нафик не сдалось таки вот, понаблююдала я за бабульками, вижу, ну не по турпутевке приехали и с одной как то мы разговорились, она сама из Мск, ездит каждую зиму в Тайланд, пенсионерка, не работает, и вот она с октября по май наверное где то там тусуется и говорит мне-а что мне, много надо? по ресторанам я не хожу, фрукты и еда-все дешево, снимаю комнату у одного и тогоже человека уже несколько лет, квартира мне не нужна, мне скучно да и я на пенсии, я не шикую)))) о каг)) |