Расчёт: Лучше жить в демократии или коммунизме?

В начале 60-х Японцы выпускали не особо качественную электронику. Но надёжность важная составляющая конкурентоспособности товаров и японское качество стало нарицательным. А в СССР качество продукции особо никого не интересовало. Главное вал. Тоже самое и с новыми изделиями. В результате чем дальше тем больше был разрыв между советской бытовой техникой и импортной.
Впрочем даже такая техника была дефицитом.
Поэтому меня не удивляет когда до сих пор работает техника годов 60-70 У приятеля есть приёмник Фестиваль начала 60-х с ДИСТАНЦИОННЫМ УПРАВЛЕНИЕМ) а вот у кого есть рабочая техника конца 80-х начала 90х? Например в конце 80-х ереванский завод электролитических конденсаторов стал выпускать 100% брака по этой причине у меня через года 3-4 сдохли аудио и видео магнитофоны купленные с большой переплатой в начале 90-х

А списочек стран можно? И желательно сразу с указанием соответствующих статей законодательства.

И опять же - списочек стран можно? С указанием статей законов опять же.

Чем именно ужасный и непригодный?

Ну назвать то можно. Хотя по большому счету как раз эти соседи и пытались неоднократно стать нашими оккупантами - и Германия, и Венгрия, и Румыния, и т.д. и т.п. Так что их жалобы можно описать примерно так - "мы пошли соседу морду набить и из дома выгнать, а этот гад набил морды всем нам и теперь еще нами командует." За что боролись - на то и напоролись.

Так выложили бы расчеты доходов-расходов тех лет - может, мы и перековались бы, посмотрев на цифры)))).

Опять же расчетик можно? Только не по произвольно выбранным товарам, а по совокупности товаров необходимых, менее необходимых и т.д. и т.п.

Как же так - в других постах Вы пишете, что предприниматели не работают, что на них работают другие? И тут вдруг оказывается, что они работают? Вы уж определитесь, а?

Ну тогда ждем расчетов - потом и поговорим.

Хух, ды без проблем – хотя я давала уже в предыдущих постах расчёты.
Для проведения данного расчёта – нужно в первую очередь вспомнить
1) Какая у вас была профессия и зарплата скажем в 1983 году?
2) Какие были цены на интересующие вас товары – только точно и нужно знать, что эти товары есть и сегодня.
Какие товары или услуги, или продукты вас интересуют? Вот на этой странице есть почти все известные товары, продукты тех лет и их цены: Цены в СССР

Далее нужно сделать вот что:
1) Найти эти товары на сегодняшних прилавках магазинов и записать их цену.
2) Разделить вашу зарплату 1983 года на цену рассматриваемого вами товара соответствующего года ( вы получите цифру количества товара который вы могли бы приобрести за вашу прежнюю зарплату 1983 года).
3) Записать вашу зарплату 2009 года (только в том случае если ваша специальность не изменилась, если изменилась, то спросите – «Какова зарплата тех людей кто работает сегодня по вашей прежней специальности» и запишите её для расчёта!
4) Разделите эту зарплату 2009 года на цену рассматриваемого вами товара 2009 г. (вы получите цифру количества товара который вы приобрели бы сегодня).
На этом этапе ваши предварительные расчёты выполнены – вы увидите и будете приятно удивлены, что сегодня в 2009 году вы купите на свою дескать скудную зарплату рассматриваемого вами товара в от 3 до 10 раз больше, чем того же товара в 1983 году. При тех - как вы думаете «мизерных» ценах и высоких зарплатах!
Заключительный этап: Делите получившийся результат 2009 года – на результат 1983 года и вы получите уровень вашего благополучия 2009 года по отношению к тому же уровню 1983 года. То есть цифру на сколько для вас лично и вашей профессии цена товара снизилась (упала в цене) при демократии.

Приведём живой пример:

1) Я беру в расчёт (чтоб далеко не ходить) зарплату моего отца: офицер МВД в то время (1983 г.) его зарплата 120 руб.
2) Рассматриваемый товар возьмём 1 квт/час Электроэнергии – (Как один форумчанин привёл пример – какое раньше было дешёвое электричество). По использованию вышеуказанной ссылке на которой форумчане вспомнили все цены в CCCP стоимость такого товара 1 квт/час = 4 коп. или 0,04 руб.
3) Сегодняшняя средняя зарплата офицера МВД у нас 14 000 руб. Это не предел. Ну, беру по минимуму.
4) Рассматриваемый товар 1 квт/час: = 1,93 руб
Сегодня была в гипермаркете Линии, видела варёная Докторская по 170 руб / кг. (фирма Златояр – самая лучшая)
5) Производим расчёт:

120 : 0,04 = 3000 квт (за всю зарплату 1983 года)
14000 : 1,93 = 7253,88 квт (за всю зарплату 2009 года)

6) 7253,88 : 3000 = 2,417

Вот ответ: по самому дешёвому товару в советской власти – цене за 1 квт/час электроэнергии сегодня можно купить в 2,417 раз больше на ту же зарплату чем в 1983 году.

Выше приводился пример по аптечному товару витаминам РЕВИТ. Цена их была 45 коп.

Результат не заставил себя ждать, сегодня РЕВИТ стоит 14,09 руб
.
Производим расчёт: 120 : 0,45 = 266 пузырьков вы бы купили витаминов в 1983 году на оклад офицера милиции. И 14000 : 14 = 1000 пузырьков вы можете купить сегодня на тот же оклад. Далее посчитаем на сколько вы жили хуже по деньгам и на сколько цены были выше чем сегодня, а сегодня ниже чем тогда: 1000 : 266 = 3,75 раза. Почти в четыре раза! Представьте теперь если бы вам сказали бы, что через лет 5 все товары (машины и всё всё) будут в 3,75 раза дешевле чем сегодня? Вы были бы счастливы? Я да! Если не верите, то позвоните в свою аптеку и убедитесь своими ушами.

На какой товар бы вы не произвели расчёт, всё равно будет – что сегодня дешевле! Даже бензин – который сегодня по мировой цене отпускается и россиянам!

Я не понимаю, для чего я в сумме должна всё высчитывать? Высчитайте пожалуйста сами, я же не знаю ваших потребностей на жильё? И какой смысл высчитывать всё в сумме, если можно также высчитать всё по отдельности и потом сложить? Разве от перестановки слагаемых сумма изменяется? - НЕТ! Я просто говорю, что - за что ты не возьмись - все будет сегодня дешевле! Чего я ещё буду высчитывать - я уже навысчитывалась, что и отец и мать, дед и бабка, и прадет и пробабка со мной согласились и сочти меня великим финансистом! И билеты на проезд высчитывали тоже. Вопроса - У вас кстати почем квартиры сдают? Не поняла! Кому сдают? В аренду? Мы живём в собственном жилье. Сдают по газетным объявлениям тысяч по 5 по 7 за квартиру помоему? (если не ошибаюсь).

По ту сторону атлантического океана.

Тем что за товары надо платить в 3 - 20 раз больше чем сегодня.

Все страны БАЛТИИ.

Вы или не внимательны или неправильно квалифицируете мои слова, или не хотите понимать то о чём я пишу... Выражение зарабатывают деньги своим УМОМ – это и подразумевается то, что человек ничего не делает, Он не ходит на работу каждый день за станок, и не идёт с работы, чтобы поспать и утром снова пойти на работу. Тем более он ни перед кем не отчитывается - он директор собственного дела, бизнеса, производства, промышленности. Он зарабатывает своим УМОМ. Он руководит своим бизнесом, а вы работаете на его производстве. Он получает прибыль и доход, а вы привычную зарплату. Но он может вас и уволить. И ещё многое чего может – сейчас не буду вдаваться в такие тонкости, ибо это предмет другой темы. И слово «зарабатывают деньги» в моём посте выше, на которое вы заострили своё внимание, дабы подколоть меня – было употреблено мной – что бы вам было понятнее, это слово для вас более близкое по смысловому значению… Но в финансовом мире людей предпринимателей и финансово грамотных людей, это слово обычно заменено другими более подходящими словами по смысловой нагрузке – такими как например: Извлекать прибыль, получать доход. И ещё куча терминов.
И вообще с чего вы взяли, что все предприниматели не работают? Предприниматели делятся на три класса – крупные, средние, мелкие. Каждый из этих классов делится ещё на три подгруппы.
1) Работающий на себя – пример: – таксисты, те кто пирожками на рынках торгуют и барыги на рынках шмотками… и ещё их куча разных – но смысл один – они тратят своё время и получают деньги, но отличаются от вас тем, что их нельзя уволить и они распоряжаются своим временем сами – то есть идти на работу не обязательно!
2) Владельцы бизнеса. Те кто (как я писала) – имеют бизнес и в нём не участвуют – то есть являются генеральными директорами. – владельцами. В наёме имеет весь персонал, бухгалтеров и управляющего или директора. Своё время не тратит и получает доход и извлекает прибыль.
3) Инвестор! Самая высокая степень сохранения ВРЕМЕНИ. Инвестирует деньги во всё, что нуждается в деньгах и что приносит прибыль(дивиденды). Чужие бизнес проекты, акции развивающих компаний, валюта других стран, и всё всё, что в конечном итоге принесёт «пассивный доход» - доход без его участия в этом! Такой предприниматель никогда не рассматривает деньги как деньги для покупки товаров, деньги для него – это финансовые инструменты(активы) – или на которые приобретаются активы, которые работают и приносят ещё и ещё деньги. От малу до велика! Например, вы подумаете – чтоб быть инвестором, нужно иметь несметные богатства? Нет, достаточно даже иметь 10 000 рублей.
Вот что я имела в виду «решили пойти своим путём и зарабатывать деньги своим умом – развивающихся предпринимателей». А не то что вы поняли. -
«С мозолью на заводе заpаботаем pyбли,
И отдадим в фонд миpа и в фонд паpтии pодной!»

Ды хотя бы тем, что за эти застойные 83 года вся политика правительства социалистического – якобы, (и все финансы), были направлены на то, что бы разрушать и уничтожать всё живое – создавали и думали только о войне, а не создавать и развивать мирную жизнь. В конце концов, всё равно не выдержали американского напора по поводу Стратегической Оборонной Инициативы. (СОИ) – у нас просто больше небыло денег для противостояния этому! (Не надо тут спорить – это информация из телепередачи – наука и жизнь по спутниковому ТВ). Предложенную Р.Рейганом. А так же ещё за то, что ваши правители «Генсеки» - это были неадекватные, уже выжившие из ума люди. (это лично моё мнение – у каждого оно своё и я имею право на своё мнение), у них уже песок из партков сыпался, а они всё бы «у руля постоять»! А посмотрите на наших лидеров – молодые, красивые, крепкие, энергичные, активные, - что один, то и второй на Су–34 и Су-27 полетали. Оценили адреналин! Каков глава – такова и страна! И вспомните – разве вы участвовали в выборах Генерального секретаря ЦК КПСС? Нет! Потому что они там партки свои просиживали и выбирали, не смотря на народное мнение! Это правильно? За это и царский режим полетел, что простой люд не имел слова в голосовании…точнее одна из причин!

Расчет великолепный за одним "масеньким" но. Цифири вызывают сомнения.
1. "Шоб ты жил на одну зарплату" советская поговорка из кино.
2. 120 рэ - начальная оплата ИТР
3. К зарплате "иногда" бывали премии, "тринадцатая зарплата", ссуды и так далее.
4. Считать через водку прикольно но это акцизный товар который составлял нехилый доход в бюджет гос-ва.
5. Считать по цене водки Столичная или Пшеничная можно конечно, но бутыль 0,5 водки "Любительская" стоил 1,2 рупия. (андроповские времена).
Цифири.............
Бюджет семьи рабочего, колхозника, служащего, Средние розничные цены продтоваров, Средние розничные цены легкой промышленности, Среднемесячная зарплата, Состав совокупного дохода семей.

США сами признали что ПЕРЕОЦЕНИЛИ затраты СССР на Оборону. А Вы эти затраты увеличили в разы
Да в СССР был дисбаланс отраслевой.
Да в СССР сидели генсеки престарелые.
Но.
Горбачев пришел к власти внешний долг около 20 лимардов баксов и золотовалютный запас под 2000 тон золота.
А к 1990-му году внешний долг 80-90 лимардов и 80-100 тон золота.
От и "молодой и энергичный".
Разруха в головах - старая истина. Как и то что с дуру можно и "ухо" сломать....

Не надо тут рассказывать про долги CCCP и России! Как нам известно, коммунистические партийные лидеры, «сворачивая свои удочки» за одно и всё золото партии за собой разворовали. Что в течение 15 последующих лет новая власть долги коммунистов расхлёбывали. Вам не известно, что Россия взяла на свои плечи весь внешний долг СССР. И сейчас не имеет такого долга. Горбачёв – первый решил разгрести дерьмо за своими предшественниками. Вот и имел некие трудности! Повыгонял с производств всяких алкашей и бездельников. СССР это брак! Ляпили во всём бракованные детали.
И какая хоть мне разница от того – какой там долг у страны – это не моё дело! Моё дело – сколько в моём кошельке денег и сколько стоит хлеб в магазине. По этим показателям я и определяю – где лучше.

А кто вас заставляет платить за квартиру 13 тысяч рублей в месяц? Ваши финансовые трудности в том – что вы взяли на себя непомерную ношу(расход) который вам потянуть в тягость! Живите там, где вам платить не надо – там, где вы прописаны. Если вы решили снимать жильё, то уж и работу найдите соответственную – чтоб покрывала ваши затраты! Прежде всего проведите финансовый отчёт(баланс) своего семейного бюджета ->посчитайте свои доходы-> выкиньте их него ненужные расходы->вычти из доходов расходы и посмотри – нормально тебе или нет? Я живу в собственном жилье (частном доме) и за месяц плачу 100 – 200 рублей. Если бы мы платили как вы 13 000 рублей, я бы тоже выла на луну. Кстати, дабы снизить свои расходы на жильё, мы посчитали свой баланс и поменяли 2-х комн. квартиру с квартплатой в (3500 руб.) в мес. зимой, на частный дом! Всё тоже самое, только на 3300 в месяц платить меньше. Если бы вы точно также снимали жильё с СССР, то имели бы теже трудности! Или вы хотите убедиться, что вы бы платили тогда ещё больше в 2-3 раза чем сейчас?

Это точно про разруху в головах....

При Горбачеве цены на нефть упали, нужно было на что то закупать импорт. Альтернативный источник валютных поступлений не подскажете? Все перестройка из за этого и началась...

Почему?

Где лежало? Скока?

Расхлебывать начали коммунист Ельцин и коммунист Гайдар с комсомольцем Ходорковским

Спасибо коммунисту Черномырдину и Ко за нефтепромышленный комплекс....

И в результате коммунист Горбачев наворотил еще больше дерьма.

Некие трудности со здоровьем не ведут к смерти пациента.

Да ну?! Шо взял и выгнал? Цифири дадите?
Потери рабочего времени

А лозунги у Вас хорошие

Бракованные космические корабли, бракованная нефть по бракованным трубам, бракованное медобслуживание со средней продолжительностью жизни под 70 лет.

А у меня по всем показателям хлеб был и тогда и сейчас и деньги в кошельке тоже.

Скажите, что вы выложили скрины своих высоченных цен? Что бы их проанализировала или что? Ну проанализировала я! Для сравнения с сегодняшним днём можно только лот – легковые автомобили. Из второго скрина - легковые автомобили – 1980 год 7262 руб.
Расчёт: 7262 : 120(зарплата) = 60,51 месяцев вам копить на машину если жить на зарплату жены (для покупки легкового автомобиля Жигули – ВАЗ 21-07).
Сегодня: 170 000(примерно – точную цену не знаю) : 14 000 = 12,14 месяцев копить на аналогичную машину :
Далее извлекаем цифру во сколько раз тогда было Дороше, чем сегодня:
60,51 : 12,14 = 5 (в 5 раз ваши цены дороже цен сегодняшних!) И что вы хоть тут ещё спорите? А?
Ну, возьмите и сходите в магазин и покупайте все товары и продукты и машины не по тем ценам – что на ценнике, а увеличьте их в 5 раз и говорите на кассе, что мол хочу жить не по нынешнему уровню, а на своей шкуре хочу ощутить тот уровень цен, что был в настольгических мной 80-х.
Аа, вы скорее всего скажите – да ты взяла в расчёт цену 170 000, а сейчас типа есть приора 300 000 руб.
300 000 : 14 000 = 21,42 – и опять в 3 раза сегодняшняя приора дешевле семёрки СССР.

Я не поняла? А сегодня что не бывает премий, "тринадцатой зарплаты", ссуд и так далее?

Опять не поняла – а сегодня это что, это не акцизный товар, который составляет нехилый доход в бюджет гос-ва.???

Мой дед даже не помнит, чтоб водка стоила 1,2 руб. 1,02 стоило вино. Причём под словом вино они подразумевали вовсе не вино, а червивку – плодово-ягодные вина. Это сегодня всяких на любой вкус, а тогда – что стоит на прилавке, то и берёшь.

Сильно упали.
Доходы от внешнеэкономической деятельности

ИМХО Антиалкогольная компания сильнее ударила по бюджету.
Вопрос - Закупать КАКОЙ импорт и для ЧЕГО?

Альтернативный источник как раз нашли.

Плюс рост внешней задолженности - то бишь кредиты.
Вопрос - где можно прочитать ПЛАН этой самой перестройки? С экономическим обоснованием и с упорядоченными главами что кто и для чего делается?
"500 дней" Явлинского не предлагать

Ды что вы мне про свои ракеты то? Про бомбы, да про танки? Вы про электро-бритвы говорите, которые выдирали из щетины волосы. И про ножеточки! Когда в 1986 году мой муж подрабатывал на машиностроительном заводе в цехе ширпотреб – там собирали ножеточки, так там есть два болта которые надо было закручивать отвёртками, но из за того, что работники стремились собрать большее количество ножеточек(дабы заработать больше денег количеством), то они не закручивали эти болты, а забивали их молотком. Боты, на которых была резьба и надо закручивать – вбивали со всей дури молотком в пластмассовый корпус! Вот один из лёгких примеров из жизни! Нам ещё долго не отмыться от этой негативной репутации о некачественной продукции сделанной в СССР!

Для меня лично Горбачёв – это человек Мира! Он удосужен был Нобелевской премии! И его изменение курса привело – не на «еще больше дерьмо» - как вы выразились, а к развитию и подъёма роста экономики. Что позволило тому замечательному фактору существовать на сей день – такие низкие цены на товары – по сравнению с ценами СССР.! Если вы уж не доверяете цифрам, и расчётам, то, что мне с вами спорить – «ляпите свою либерду»! А если человек умный и рассудительный, тот посмотрит на расчёты и скажет что я права.

Аха. Именно проанализировали. А цифры не мои а данные статсборника от 1990 года. Горбачев-гласность-перестройка-балалайка.......

Расчет такой я учеником на заводе будучи холостым в 1979 году получал 170 рупий. С премиальными (не часто но пару раз было) 270 рупий. Но суть не в этом. Проработав на заводе идете в профком, пишите заявление и получаете ссуду на покупку машины. Конечно не так все просто и очередь на машину была но не все так чаморно как у Вас в калькуляторе.

Я в советское время вообще друзьям говорил "Последнюю глупость которую я сделаю в жизни - куплю машину". Она мне не нужна была просто. Куда хошь доедешь и без машины. Так что не пойду я в магазин упрашивать увеличить то что мне не надо в 5 раз.

Неа... не скажу.

Вы сейчас с кем спорите?

Объясняю. доход в СССР не был 125 рублей в месяц. Так понятно?

Тогда считайте на метр бассейна или джакузи

Я с Вашим дедом водку "Любительская" за 1,2 рубля не пил. От того Ваш дед и не помнит.

1 рубль литр. Стандартная цена ХОРОШЕГО домашнего вина в Крыму, Молдавии или на Кавказе. Чем поили города интересно только "фанатам" бухнуть.

Честно я не пил тогда и сейчас не пью. Мне "не вкусно".

А вы считаете что 15-20% для страны где все на грани и никогда ничего не было вдоволь это мало?

Спасибо Егору Кузмичу....Но к валютным доходам, это не имело отношения.

Это самый правильный вопрос, но при плановой экономике когда решал за всех Госплан эффективное использование импортного оборудования, производственных линий, даже просто товаров было весьма затруднительно, это никому не было нужно.Часто закупалось не то и не тем.

Сомневаюсь,что был какой то план, было только легкое понимание(не у всех),что если жить по старому, то наступит хаос.

Вы ж сказали что ВСЕ было бракованное?

Про бомбы и про танки я еще не говорил.

Когда "дорастете" до показателей 70-х годов по экспорту машин и оборудования тогда и отмываться будете
Структура экспорта СССР

А сейчас носите боты сделанные в Китае
А заодно надо "отмыться" и от репутации продукции сделанной в царской России.
"Открывать в Европе новые рынки для сбыта наших грубых произведений решительно нет никакой возможности. Следовательно, самые экономические интересы страны требуют, чтобы мы старались вознаградить себя на Востоке за потери, претерпеваемые нами на Западе. Тем, что мы для Запада, для нас должен быть Восток" И.А. Ильин.

Не сотвори себе кумира. Для меня Горбачев человек профукавший страну. Какой его премией наградили мне так же фиолетово как и размер копыта северного оленя. Его деятельность привела к краху экономики. Цифрам и расчетам я Вашим не доверяю, потому как я человек умный и рассудительный привел Вам источники где указаны доходы отличные от Вами заявленных 125. Да и считать я тоже САМ умею не доверяя воспоминаниям Вашего дедушки и не млея от наград Горбачева. Я и к Ленину так же равнодушен
PS Мне тока не понятно. Если бритва волосы дергает на фэйсе-зачем страну разрушать?
А человек Мира = человек не от мира сего.Высоко летает - фантазер и романтик в лучшем случае.

Нет. Я считаю что когда затеял чего то не доводи до грани.

Ну да? А дыру в бюджете в том числе потом ЧЕМ затыкали?
Зачем зерно закупали если в 90-м году собрали рекордный урожай под 200 мил. тонн?

В годы индустриализации до 54% национального дохода уходило на закупку ТОГО и ТЕМ. От и говорю - разруха в головах.
А тратить валюту на "ножки Буша" это закупка того и тем?

От хаос и наступил, в виду "легкого понимания".

Из всех ваших текстов, реально ответить толькона это! Всё остальное это ахинея.

Объясняю. доход в СССР моего отца служившего в бюджетной организации с 1972 года по 2007 год в ОВД - гордской милиции участковым инспектором получал 120 рублей/мес в 1980 - 1983 примерно годах! До этого зарплата была ещё меньше. Мать - инженер на машиностроительном заводе получала сначала 70 рублей, в 1980-1983 годах примерно зарплата стала 80-90 рублей в месяц! И не надо говорить про получки учеников в 125 рублей в месяц. Ды будь она даже такой про какую вы говорите - это совершенно ничегно не меняет - это однозначно нищенская зарплата по отношению к ценам на товары! А если вы не доверяете моим расчётам - ды не доверяй! Тебя никто и не просит! Молись на свои запредельные цены и свои ушедшие бесоватые кумиры!
Машинист локомотивного депо в 1983 году получал 450 - 500 рублей. Сегодня машинист получает от 40 000 рублей.

Вы со своими 125, а потом до 250 рублей - порлучали зарплату равную или даже скорее всего чуть меньше, чем сегодняшняя зарплата уборщицы в сельском магазине, или максимум сторожа - пенсионера! Это в пересчёте к товаро-денежному эквиваленту.

А я не доверяю НИ ОДНОМУ РАСЧЕТУ приведенному в этой теме. И честно говоря, если спор будет продолжаться в подобном ракурсе, отправлю тему на политику, так как не вижу в ней ничего исторического.
Сравнивать цены можно только по тем товарам, которые остались неизменными в различных периодах времени, но даже такое сравнение будет некорректно.

ПыСы. А вообще существует человеческий фактор таких обсуждений, когда каждый человек считает лучшим временем то время, в котором был счастлив.

Нет блин, А? Ну не лицемер? Сам даёт скрины - на которых изображена статистика среднемесячных всех доходов - цитирую - "БЮДЖЕТ ВСЕЙ СЕМЬИ РАБОЧЕГО, СЛУЖАЩИХ И КОЛХОЗНИКОВ."



Во блин: Ты сам то смотреЛ?

рабочих и служащих: 1980 г. = 121 руб / 1985 = 135 руб / 1987 = 143 руб.

А у тебя ученик получает 125, а потом и все 250 ? Ага, какой полезный и необходимый ученик? Давайте ему сделаем зарплату как у директора!

Так вот - учитывая твои данные - которые сам же и выложил, и цены тех лет - которые выложили наши форумчане в теме: Цены в СССР
на основании этих цен и делаются эти расчёты, (только я брала все цены и зарплаты от очевидцев - людей меня окружающих (и как практика показывает я указала цены совершенно верно). Что подтверждено в вышеуказанной теме. Зарплаты подтверждаются вашими скринами! Не доверять моим расчётам нет ни каких оснований! Возникает вопрос только о вашей адекватности! Вы кто по гороскопу? Случайно не овен?

Мои тексты подкреплены документами и фактами а Ваша ахинея ничем.

Ложь. 120 рублей это базовая тарифная ставка. Ваш папа еще получал за выслугу, премиальные, за дежурство, выход на пенсию раньше .... доплаты за командировочные .... форма ну и ты ды.

Нуль?

Уборщица в нашей школе столько получала
Моя мать - инженер на машиностроительном заводе (просто совпадение, если уточнить то на тракторном заводе работник ОТИЗа а по простому - нормировщик) получала 230-250 рублей.

А я и не говорю про 125. Я получал 170 в 1979-1980 годах. Потом ушел в армию. Пришел с армии у меня на книжке было МОИХ 3 тысячи рупий.
Работать надо было

Наконец то "человеки мира" перешли на личности. А я все думал когда же начнется настоящая аргументация умного и рассудительного человека.
Восклицательных знаков можете ставить хоть целыми абзацами. У меня нерЬвы как стальной канат
Верят в Бога. А Вам "довЬеряй но провЬеряй"(Рейган)
Мы конечно в интернете и обращения Вас ко мне на "Ты" правилами дозволено. Но я опять же в силу воспитания привитого мне мамой и папой я привык с незнакомыми обращаться на "Вы". Что конечно характеризует Меня как человека воспитанного, спасибо моим родителям.
А что касается молитвы то это перед иконой в церкви. А на цены не молятся. Для их доступности деньги зарабатывают. Потому мне и тогда и сейчас хватает.
Про кумиров я уже написал. Нет у меня их. И тогда не было. А вот бабушек и дедушек каюсь. Любил их и до си вспоминаю добрым словом.
А судя по Вашей реакции сильно Вас КПСС обманул. Верили Вы видать им..... сильно.

Мой отец хирург получал 500 - 600 и че? Авто ему не нужен был. У него была служебная а если на вызов вне города то и вертолет.
За 4 года выплатил кооперативную квартиру. А Ваш машинист сегодня на рельсах жить будет с такой зарплатой.

В пересчете по товарно-денежному эквиваленту я студентом с друзьями из города одной из союзных республик в Москву отобедать во Внуково в ресторан летал на выходные в субботу вечером раз в месяц-два и через пару часов возвращался обратным рейсом. А сегодняшняя уборщица может только туда ездить на маршрутке на самолеты через забор смотреть

Совершенно верно! Только те товары, которые неизменны на протяжении всего времени!
Так, например: Электроэнергия за 1 квт/час, автомобиль ВАЗ 21-07 (как в те времена железо – то и в эти времена – всё это же железо – ничего не изменилось), витамины «РЕВИТ» - тоже самое. Даже этикетка не изменилась. Все представленные товары в моих расчётах – что в те года – то и эти неизменны. И не понимаю, почему проводить расчёт не корректно! Я, к примеру счастлива сегодня и родственники мои тоже. Мы можем купить сегодня всё, даже билет в космос! (25 000 000 $ всего и ты космонавт).Есть деньги - езжай! Возможностей уйма! Это не счастье? Финансовая свобода! Вместо похода на завод, мы можем поехать на мото-байках, на юг(тысячи за полторы километров от дома), на побережье Чёрного моря и там кунаться в море и ездить на одном колесе! Деньги кончились – открыл ноутбук, вывел пару тыщ баксов на ближайший сбербанк или ком. банк и снова кутить! Счастья целый вагон!

Я то смотрел. В Вы книжку вверх ногами держите.

СреднеДУШЕВОЙ СОВОКУПНЫЙ доход СЕМЕЙ.
Это не зарплата. Это ДОХОД на члена семьи. Ферштейн?
Вообще хорошо что Вы начали читать спустя три поста

У меня ученик (Я лично) получал 170. А когда получалось то вместе с премиальными выдавали и до 250. А так то ставка ученическая как обычно.... чтото вокруг сотни рупий уже и не помню. Только кто ж в сысысыры на голой ставке жил то? Писал что не регулярно это было но раза два в год у МЕНЯ любимого это получалось. А Вам надо было работать работать и еще раз работать

Вы бы для начала научились хоть что-то понимать в приводимых вами табличках. 90% этого экспорта машин и оборудования - элементарное втюхивание советского хлама в страны соцлагеря и просоветским папуасам. Нормальные страны почти ничего из совка, кроме сырья и полуфабрикатов, не ввозили. Точно такая же экспортная схема сейчас у Белоруссии: продукция перерабатывающей промышленности идет в СНГ, где есть на нее какой-то спрос, а на Запад гонятся в основном нефтепродукты, калийная соль и лес.

А что тогда нельзя всего этого что ли было делать?
Ах да. Не успели продвинуться по партийной линии

Кстати а что же вы врете, что в месяц платите 100-200 рублей за жилье?
У вас нет электричества, воды, газа. Спите вы на улице под навесом?

Вот только по ушам мне ездить не надо
Хлам в виде гидронасосов, генераторов, оборудования для нефте добычи ...... покупали к примеру Канада и Норвегия.
А поправку Джексона Веника до сих пор не сняли.
С год-два смотрел докфильм в котором министр обороны при Рейгане Каспар Уайнбергер со товарищи рассказывали как ставились препоны и продавливались запреты союзникам США чтобы воспрепятствовать покупке советсткого "хлама" дабы перекрыть доступ валюты. А потом для получения валютных кредитов ставились политические условия.

С 25-тью лимонами сидеть на форуме и убеждать как жизнь сложилась? Верю. Видать просто Вы уже все испробовали, включая и полет в космос и "кунаться в Черное море".
Ну кутите если печень позволяет

Это сообщение отредактировал Akwest - 02-04-2009 - 20:26

А это вообще смишно. Мировые цены на нефть и газ - основу советского экспорта - рухнули за год в 3 раза, а на экспортной деятельности СССР это, видите ли, почти не отразилось. А знаете почему? Потому что
а) совковый официальный валютный курс рубля - полная туфта
б) обвал на западных рынках кое-как компенсировали наращиванием втюхивания барахла в соцлагерь; только реальных денег это не давало, сплошной виртуал
в) у вас в табличке присовокуплены еще ТАМОЖЕННЫЕ ПОШЛИНЫ. надо разъяснить свою мысль или сами додумаетесь?

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 02-04-2009 - 20:33

Чего ваши подкреплены? Вы подкрепили своими документами, только ваши противоречия! То есть своими словами, вы противоречите выложенным документам. Хотя бы про зарплату.

Мой отец получавший 120 рублей – говорил – что это ВСЕГО – 120 , вместе с премиями и прогрессивками. Если вы получали больше – то это хорошо! Замечательно! Возьмите тогда подобного человека – работника вашей профессии и напишите тут его сегодняшнюю зарплату и я сравню её!

Мне вот что интересно ещё! Что произойдёт, если я потружусь и достану в архиве завода, табеля о зарплате моей матери в 1983 году на машиностроительном заводе? А? И выложу тут скриншот этого документа?
Даже если у вас в городе – может уровень выше и зарплата выше, то и приведите пример зарплаты сегодняшней того же специалиста! Давайте!
___________________________________________________________________
Я вот не понимаю в вас то – что вы не понимаете элементарных вещей! Я и мои близкие сравниваем свои зарплаты тех лет с ценами на продукты, продаваемые в наших магазинах в 1983 примерно году! И ставим это соотношение к сегодняшней покупательной способности АНАЛОГИЧНОГО работника тех же профессий – но только получавшего заработанную плату сегодня – в 2009 году! И сравниваем её с покупательной способностью товаров покупаемых в наших магазинах! И мы пришли к выводу – что сегодня мы можем купить в от 3 - до 20 раз (на некоторые) товары БОЛЬШЕ СЕГОДНЯ на зарплаты наших аналогичных специальностей – ЧЕМ В ПРОШЛОМ (ИЗ 1983 ГОДА).
Ну почему мы должны думать по другому – если мы все учились в школе и умеем считать! Больше ни какие аргументы нам не интересны! Какие там ракеты, бомбы и какой был внешний долг, сколько золота – это нам не надо!
Если в вашем городе, вашем регионе вы сегодня на зарплату соответствующего сотрудника – что и в те времена (1983 год примерно) вы можете купить меньше - значит для ВАС этот (нынешний) режим не подходит и тогда в СССР вы жили лучше! Но мы увы - НЕТ! Если эту тему читают достаточно грамотные в математике люди и смогут самостоятельно посчитать свой уровень жизни по отношению к уровню в те советские годы, то они сами примут для себя решение – где им было выгоднее жить! Я к примеру рассчитывала уровни жизни всех кто орал и рвал на себе тельняшку – о их ценах и зарплатах в СССР, и почему то человек тут же менялся в лице и громко смеялся…
Вот конкретный и убедительный ответ! Я не считаю, что есть смысл в чём то тут спорить! Нужно сесть, вспомнить, посмотреть на прилавках ценники и посчитать, а потом жать мне руку или бить!

В каком объеме, мил человек???

Ее-то к чему приплели? Она ограничивала ЭКСПОРТ В СССР высокотехнологичных товаров (а зачем они великой промышленной державе? ), и после развала совка она фактически не действует, каждый год продлевается мораторий на нее.

Да по фигу мне ваши байки! Отец моего друга работал в Финляндии и рассказывал, как финны за гроши покупали "Лады", потом основательно доводили их до ума и кое-как находили для них самых нищих скандинавских покупателей.

Не надо мне Ваши мысли разъяснять. Нечего там разъяснять.
Бюджет СССР верстался исходя из существующих доходов которые включают в себя в том числе и "рухнувшие" доходы от продажи нефти и туфтового официального валютного курса рубля. И в бюджете СССР не отображены эти катастрофические последствия. А во внутреннем долге есть беда. Вывод. Свое головотяпство руководство пыталось решить за счет населения, конечным результатом чего и стала павловское изъятие денег у населения.

Ага, не доходит. Ок, просветлю. Таможенными пошлинами облагается ИМПОРТ. Растет импорт - растут и таможенные сборы. И вот лихая дутая советская статистика смешивает пошлины с экспортными доходами...

Понял. Вы не читатель Вы писатель.

Ложь. Столько в 1980-м колхозники получали.
Заработная плата

Ваш папа как сотрудник органов административного управления получал в 1980-м году зарплату 158,5 рупий БЕЗ надбавок и премиальных с доплатами.

Ничего не будет.
Все остальное сплошные восклицательные знаки.

Это сообщение отредактировал Akwest - 02-04-2009 - 21:07