Взрослая социальная сеть
 Косолапый Женат |
26-08-2013 - 15:58 (Реланиум @ 26.08.2013 - время: 15:35) А исламские страны по законам шариата живут. И хотят, чтобы там, куда они переезжают, было так же. А вот это ошибка. Не переезжали бы никуда жители этих стран, если бы их устраивали законы шариата. Вы действительно думаете, что у нас IT-специалистов, архитекторов, системных аналитиков, физиков, химиков, а университеты перестали вести научную работу? Я не просто думаю, я точно знаю, что в области действительно наукоемких и высокотехнологичных отраслей у России за последние полтора десятка лет нет никаких достижений. Не считая знаменитых теперь на весь мир ракетоносителей Протон и проекта Глонасс. Ну еще вот самолеты пятого поколения теперь на весь мир известны, ни один не завелся, как говорят. Наличие же специалистов (якобы специалистов) не говорит вообще ни о чем. Так что вас жестко и грубо дезинформировали, сударь. Так вот, в этих областях разработки иммигрантов нет. И не должно быть. Зачем? Впрочем раз нет отраслей, то там нет и мигрантов, это логично... |
Sorques Женат |
26-08-2013 - 15:59 (Косолапый @ 26.08.2013 - время: 15:44) Мигранты прекрасный материал для воспитания хороших исполнителей. От них не требуется ничего другого. Затем когда их становится много, они идут во власть и меняют условия игры... |
| Косолапый Женат |
26-08-2013 - 15:59 (TLINGIT @ 26.08.2013 - время: 15:52) Разверните вопрос, он ни о чем. Вопрос совершенно конкретен. Вы попросили пояснений, я вам их дал. |
| Косолапый Женат |
26-08-2013 - 16:02 (Реланиум @ 26.08.2013 - время: 15:53) А вот Вы на первый же мой вопрос с ответом манкировали. Напомните, я отвечу, не проблема. Только этот машинный труд должен кто-то разработать, спроектировать, смоделировать, добыть материалы, собрать и внедрить. Да кто спорит. Но мне совершенно непонятно, почему вы настаиваете на том, что это должны делать мигранты? Зачем? Почему именно они? Технологии могут разрабатывать и коренные жители, если у них хватит ума и упорства получить достаточное образование. Технологии можно купить. Какие проблемы? |
| Косолапый Женат |
26-08-2013 - 16:03 (Sorques @ 26.08.2013 - время: 15:59) Затем когда их становится много, они идут во власть и меняют условия игры... Но это же нормальный исторический процесс. Именно таким образом и происходят изменения в социумах. |
TLINGIT Свободен |
26-08-2013 - 16:07 (Косолапый @ 26.08.2013 - время: 15:59) (TLINGIT @ 26.08.2013 - время: 15:52) Разверните вопрос, он ни о чем. Вопрос совершенно конкретен. На идиотские вопросы я тоже буду давать идиотские ответы. Сколько? (с) ))) |
| Косолапый Женат |
26-08-2013 - 16:10 (TLINGIT @ 26.08.2013 - время: 16:07) Сколько? (с) ))) Опять же не проблема. Слив засчитан. |
| Sorques Женат |
26-08-2013 - 16:10 (Косолапый @ 26.08.2013 - время: 16:03) Но это же нормальный исторический процесс. Если это происходит на другой планете, то в этому можно относиться безучастно, а вот если в собственной стране и народом, то обычно противодействуют и действуют в интересах граждан...Или вы скажите, что из замена на более шустрое население, в для их пользы? Все это замечательно когда происходит ассимиляция, а остальное просто цивилизационный конфликт, который нельзя допускать на своей территории, ну если конечно не иметь личной выгоды от него... |
| TLINGIT Свободен |
26-08-2013 - 16:20 (Косолапый @ 26.08.2013 - время: 16:10) (TLINGIT @ 26.08.2013 - время: 16:07) Сколько? (с) ))) Опять же не проблема. Слив засчитан. Да бросьте. Задавайте конкретные вопросы, на основе конкретных примеров. Потому-что вы ни о чем задаете вопросы, фапая на своих гастеров. Вот конкретный пример, пусть и не на основе Европы. Две Кореи, Северная и Южная, один и тот же народ, одна и та же точка отсчета. И там население пассионарно и трудолюбиво, и там. Однако одна страна в шоколаде, другая - в продукте его переработки. Причина - в разнице социального строя и экономической модели. И никакие иммигранты здесь ни при чем, в обе Кореи их на пушечный выстрел не пускают. Так же, как и японцы, и китайцы. Они все против "мультикультурности" на своей территории, и они ПРАВЫ! Потому-что быть успешными и конкурентноспособными можно и со своим одним народом (и наоборот, неуспешными), а все вопли про необходимость иммиграции, для экономического процветания - это происки толерастов. )) |
Реланиум Женат |
26-08-2013 - 16:37 (Косолапый @ 26.08.2013 - время: 16:02) Напомните, я отвечу, не проблема. (Косолапый) Так что не надо паники. Все будет хорошо. Хотя и не сразу. А что именно будет "хорошо", как будет "хорошо" и кому будет это "хорошо"? Одна культура, я бы даже сказал, цивилизация, заменяется другой. И эта другая культура несет в себе другие ценности, которые несовместимы с ценностями нынешней европейской цивилизации. И мультикультурность, так как она направлена именно на подчеркивание и выпестывание различий не может разрешить этот конфликт, потому что интеграции нет, есть обособление. Да кто спорит. Но мне совершенно непонятно, почему вы настаиваете на том, что это должны делать мигранты? Я на этом не настаиваю, наоборот, я утверждают обратное. Я опровергаю Ваше утверждение о том, что иммигранты добросовестнее коренных жителей. |
alexalex83 Свободен |
26-08-2013 - 16:55 (Косолапый @ 26.08.2013 - время: 15:24) (alexalex83 @ 26.08.2013 - время: 15:17) Ответьте хоть на один- почему ваши трудолюбивые и хорошо обучаемые гастеры ничего не создали в своих странах- ни промышленности, ни науки, ни инфраструктуры? Позвольте вопросом на вопрос ответить. Косолапый, не уводите тему в сторону. Дело не в вашем или моем вкладе Дело в том, что люди ничего не создавшие у себя за столетия истории ничего не сделают толкового и у нас. Не умеют... ИМХО. Не надо под нужды компромадорской буржуазии менять народы. Лучше буржуазию перестроить , чтобы она не забывала о коренных народа. А то нынешние "эффективные менеджеры" увозят капиталы, семьи за границу, а страну загаживают отходами производства. Скоро вместо страны останется раззоренная пустыня, населенная смесью узбеков и таджиков. С баями-дагестанцами. Но все будет правильно, по Косолапому. |
| Реланиум Женат |
26-08-2013 - 16:58 (Косолапый @ 26.08.2013 - время: 15:58) А вот это ошибка. Не переезжали бы никуда жители этих стран, если бы их устраивали законы шариата. Вы ошибаетесь. Их устраивает целиком и полностью устраивает шариат: положение мужчин и прочая. Их не устраивает, что у им при этом герлфренд не завести, что на улицах грязно и работать надо. Я не просто думаю, я точно знаю, что в области действительно наукоемких и высокотехнологичных отраслей у России за последние полтора десятка лет нет никаких достижений. Вас опять подвело Ваше схематичное представление о разработчиках и фундаментальных исследованиях. Разработки в высокоточных и наукоемких отраслях - это не обязательно летающая вундервафля. Если взять только IT-разработки, то это вообще все: от кассовых аппаратов в магазине до микролитографии с томографом и управления подводной лодкой (да, люди до сих пор этим занимаются и это до сих пор востребовано). И здесь никакие исполнители за ЧПУ не помогут. А это только одна отрасль. В России есть производства, есть рабочие места для химиков и физиков. У нас не только юристы с экономистами, да менеджеры с торгашами работают. |
| Реланиум Женат |
26-08-2013 - 16:59 (TLINGIT @ 26.08.2013 - время: 16:20) а все вопли про необходимость иммиграции, для экономического процветания - это происки толерастов. )) И отсутствие грамотного менеджмента в стране. А вообще - слабость и недееспособность правительства. К сожалению. Это сообщение отредактировал Реланиум - 26-08-2013 - 17:00 |
Змей Плискин Свободен |
26-08-2013 - 17:09 ИМХО. Не надо под нужды компромадорской буржуазии менять народы. Лучше буржуазию перестроить , чтобы она не забывала о коренных народа. А то нынешние "эффективные менеджеры" увозят капиталы, семьи за границу, а страну загаживают отходами производства. Скоро вместо страны останется раззоренная пустыня, населенная смесью узбеков и таджиков. С баями-дагестанцами. Но все будет правильно, по Косолапому. Так и Римская империя распалась, ибо её элита погрязла в воровстве и коррупции, римский многонациональный народ не стал и не смог защищать империю от набегов варваров, ибо был нищий и не размножался, крестьянин не мог содержать семью, ибо не мог конкурировать с бесплатной рабочей силой-рабами. История развивается по спирали. Ещё ботоксы обратятся к русскому народу за помощью, но будут посланы. Теперь свои проблемы будут расхлёбывать сами. |
Лузга Свободен |
26-08-2013 - 17:19 (Sorques @ 26.08.2013 - время: 01:14) В принципе ничего нового, за исключением того, что с каждым годом эта тенденция набирает оборот...Если какие то возможные пути у европейской цивилизации, по выходу из мультикультурного тупика? Вот именно, что ни чего нового. На эту проблему нарвались ещё древние римляне с восстанием Спартака.. Думать, что человек изменился со времён первых египетских царств это самая большая глупость, которую могут совершить власть предержащие. На свою голову, кстати, в буквальном смысле. Выход из мультикультурного тупика только один: "чемодан - вокзал - родной аул". Любые другие варианты заканчиваются кровью. Иногда очень большой. |
| Sorques Женат |
26-08-2013 - 17:59 (Лузга @ 26.08.2013 - время: 17:19) Выход из мультикультурного тупика только один: "чемодан - вокзал - родной аул". Любые другие варианты заканчиваются кровью. Иногда очень большой. Так Эффективные Менеджеры, как ты заметил в теме, говорят, что не важно какой народ работает на предприятиях, главное что бы они работали, была прибыль и поступления в бюджет...То есть государство, ради государства...а выживаемость народа дело второстепенное и возможно даже вредное... |
| Лузга Свободен |
26-08-2013 - 18:25 2 Косолапый Я не просто думаю, я точно знаю, что в области действительно наукоемких и высокотехнологичных отраслей у России за последние полтора десятка лет нет никаких достижений. Ошибаетесь. Так, Россия имеет общепризнанный международный приоритет в области фуллеритов, самых твёрдых веществ из существующих (не удивлюсь, если выяснится, что эффективные гайдарышы-чубайрасы уже продали это кому нибудь) Это так, навскидку.. Технологии можно купить. Какие проблемы? Сходите и попробуйте купить. А я посмотрю.. Еще раз. Это РЫНОК. На рынке побеждает более конкурентоспособный. Если коренной житель конкурентоспособен, то его невозможно заменить. Хотя бы по причине лучших стартовых условий. Глупость. В том плане, что ставится знак равно между "эффективный, передовой" (в изначальном, а не манагерском а"ла ДАМ, смысле) - значит конкурентоспособный. В реальности это не так. В современном мире, где банки отжали под себя биржевые механизмы оценок и регуляции, наличие процветающего реального бизнеса не значит ни чего. Примеров тому масса, когда крупные производящие фирмы банкротятся, а "производители" различного фуфела или вообще торговцы воздухом прочно сидят в топе котировок. Косолапый, такое впечатление, что вы заснули в 70-х годах прошлого века.. За это время не только разрушили Советский союз, но и произошла гигантская деиндустриализация технологического ядра капиталистического мира, называемая глобализацией. Почитайте на досуге о банкротстве некогда гордости автомобильной Америки - Детройта. В чём изначальная причина победы японского автопрома (как и ранее электроники) над американской, знаете? В одной из лучших в капиталистическом мире систем образования. Всё остальное - следствия. Очень закономерные, после того, как американская система образования перестала выпускать творцов, сменив приоритеты на торгашей, юристов и краклов и стала равняться на сирых и убогих. Это к вопросу о "трудолюбивых соотечественниках" из которых де легко и приятно лепить послушных исполнителей. И не стоит путать это всё с протекционизмом и защитой своего производителя (чем, кстати говоря, занимаются все развитые страны, кроме нас, естественно. Классический пример: попробуйте в Японию экспортировать рис. Хотя насколько мы можем относить себя к развитым, вопрос в стране победившего непоймичего, дискуссионный. Отмечу, что при "кровавых" комми такого вопроса не стояло) У этого явления другая причина, которая называется выборная демократия. Так вот исходя из неё, некий деятель, как бы ему этого не хотелось (и было не выгодно) поддерживал, поддерживает и будет поддерживать своего производителя насколько сможет. Не смотря на то, что атомизированному потребителю на своего производителя фиолетово, он кетайское купит подешевле, закинется какой-то импортной генномодифицированной дешевой дрянью и вполне себе счастлив.. Это сообщение отредактировал Лузга - 26-08-2013 - 19:40 |
| Sorques Женат |
26-08-2013 - 18:33 (Змей Плискин @ 26.08.2013 - время: 17:09) Так и Римская империя распалась, ибо её элита погрязла в воровстве и коррупции, Скорее от того, что элита перестала быть национальной, а армия состояла из наемников, более эффективных, чем коренные римляне, но служили не своей стране, а тем кто больше заплатит... |
| Лузга Свободен |
26-08-2013 - 19:21 (Sorques @ 26.08.2013 - время: 22:59) (Лузга @ 26.08.2013 - время: 17:19) Выход из мультикультурного тупика только один: "чемодан - вокзал - родной аул". Любые другие варианты заканчиваются кровью. Иногда очень большой. Так Эффективные Менеджеры, как ты заметил в теме, говорят, что не важно какой народ работает на предприятиях, главное что бы они работали, была прибыль и поступления в бюджет...То есть государство, ради государства...а выживаемость народа дело второстепенное и возможно даже вредное... Влад, давай возьмём такой очень наглядный пример - прибалтов (Литву, Латвию, Эстонию, не суть, туда же относятся поляки и по сути весь бывший восточный блок социализма, за исключением разве что чехов) Так вот эти "трудолюбивые трудовые эмигранты", что в своём большинстве занимают в Евросоюзе почётные должности полотёров, официантов итп незаменимые и высококвалифицированные места, по мере нарастания кризиса будут вынужденны уехать обратно на свою независимую от оккупантов-коммунистов и здравого смысла родину. По причине, которую я описал выше - суверенная демократия. Это когда выборным европейским политикам свой не трудолюбивый безработный ближе трудолюбивого эмигранта. По тому, что голосует, а эмигрант - нет. По этому выборный деятель всегда встанет на сторону своего безработного, как бы тот не был ему неприятен. Дальнейшее прозрачно: "чемодан - вокзал - родное побережье Балтики". Это насчёт выгоды государства. А вот продолжение истории прибалтийских "трудолюбивых эмигрантов", которых выпрут из развитых стран ЕС, будет занятно весьма. Только представь, что будет, когда в "балтийских тигров" (коприрайт сам догадываешься кого :)) вынужденно вернутся люди энергичные и деятельные, но без малейших перспектив на что либо. И вот тогда действительно начнётся самое интересное. Это будет интереснее, чем в 91-м и 93-м.. По отношению к власти существует три виденья: виденье воина, виденье жреца и виденье торговца. Так вот виденье последнего самое ущербное из всех и всегда оканчивается неминуемым крахом. Это показывает вся история человечества.. Как наглядный пример разницы подходов:  Исходя из этого немного по другому читается бессмертное пушкинское: "Всё мое",- сказало злато; "Всё мое",- сказал булат. "Всё куплю",- сказало злато; "Всё возьму",— сказал булат. И от последнего сделанного предложения, как показывает практика, бывает очень сложно отказаться.. Это сообщение отредактировал Лузга - 26-08-2013 - 19:27 |
| Лузга Свободен |
26-08-2013 - 19:56 (Реланиум @ 26.08.2013 - время: 21:59) (TLINGIT @ 26.08.2013 - время: 16:20) а все вопли про необходимость иммиграции, для экономического процветания - это происки толерастов. )) И отсутствие грамотного менеджмента в стране. На самом деле именно это и есть извечная русская проблема, а не отнюдь пресловутые дураки и дороги. И учится этому у Запада не просто можно, а должно! Держа в голове непреходящее: Пусть моя страна не права, но это моя страна. Точка. И шахматной доской вражину по кумполу.. А вообще - слабость и недееспособность правительства. К сожалению. А что вы ещё хотели от самого эффективного из эффективных российских менеджеров - Дмитрия Анатольевича Медведева?  |
| Змей Плискин Свободен |
26-08-2013 - 20:13 (Sorques @ 26.08.2013 - время: 18:33) (Змей Плискин @ 26.08.2013 - время: 17:09) Так и Римская империя распалась, ибо её элита погрязла в воровстве и коррупции, Скорее от того, что элита перестала быть национальной, а армия состояла из наемников, более эффективных, чем коренные римляне, но служили не своей стране, а тем кто больше заплатит... Так почему, по твоему, не заплатили наёмникам?? Почему народ, по твоему, не стал защищать Римскую империю?? Почитай, только буков много слишком, интересно написано и приведены аналогии с нашими днями: http://kornev.livejournal.com/397489.html |
| Свободен |
26-08-2013 - 22:04 (Sorques @ 26.08.2013 - время: 02:37) (харут - марут @ 25.08.2013 - время: 22:07) причин много. в основном за лицимерие. я тоже ведь прошел через все это издевательство пока не научился не доверять им. сейчас я знаю: если француз обещают, грошь цена его словам. Во как! Французы вруны и лицемеры! Я вот только не пойму, а зачем тогда жить в стране с таким отвратительным населением, которое издевается и врет? Может стоит тогда куда то в другое место уехать? Я правда не пойму, зачем мне приезжать в какой нибудь Судан, если меня там многое не устраивает и давать нелестные эпитеты местному населению... вы приезжаете в страну, смотрите, а там на полу какашки, вам это разумеется не нравится. вы что развернетесь и уедете? нет вы останетесь. и возможно это вас удивит, но через 3 года вы уже будете это критиковать. это старый, и очень тухлый аргумент. одно не нравится, но другое держит. вы и многие другие которые говорят на эту тему, пытаетесь все преподнести так будто с одной стороны добрые чистые европейцы - христиане, а с другой стороны негры которые их добротой пользуются и еще их за это презирают. я лишь вас "информирую": причины для ненависти к французам есть, и очень много. не надо их идеализировать только потому что это удобно для вашей аргументации против "толерастии" и прочего. тогда вопрос "а почему я не уезжаю если французы такие плохие?", отвечаю: уеду, как только закончу учебу, или если ухудшится экономическая ситуация. Kirsten Жители бывших колоний получают гражданство сразу. большинство этих людей уже передохли. Bl@cky Так какое отношение к французам у тебя сейчас ? да никакое. один из редких народов которого мне уж точно не будет жалко. А Россиян ваши мигранты как воспринимают для себя ? русско говорящие иммигранты в подавляющем большинстве случаев отлично относятся друг к другу. с арабами чаще всего можно как то договорится и вызвать их симпатию (париж и марсель не в счет) как в германии с турками не знаю, но во франции они ведут себя коректно, и какого то особого отношения к любым иммигрантам с их стороны не замечено. с неграми все на много сложнее, не однородно. Харут, почему ты во Франции ? Как ты там оказался, почему ? Почему именно Франция ? политический беженец. экономическая ситуация в германии на пример на много лучше, и для иммигрантов условия лучше (во всяком случаи были еще 10 лет назад). но во франции можно получить гражданство, и местные дипломы очень авторитетны в россии. Это сообщение отредактировал харут - марут - 26-08-2013 - 22:36 |
| Лузга Свободен |
26-08-2013 - 22:33 (харут - марут @ 27.08.2013 - время: 03:04) (Sorques @ 26.08.2013 - время: 02:37) (харут - марут @ 25.08.2013 - время: 22:07) причин много. в основном за лицимерие. Во как! Французы вруны и лицемеры! вы приезжаете в страну, смотрите, а там на полу какашки, вам это разумеется не нравится. вы что развернетесь и уедете? нет вы останетесь. и возможно это вас удивит, но через 3 года вы уже будете это критиковать. Мне сложно судить, я во Франции не жил и с французами не работал, но что касаться необязательности по договорам, то работать с китайцами это просто песня. Причём не от некой там лживости - менталитет и подходы совершенно другие. Хотя, конечно, с крупным бизнесом по-проще, он достаточно уже "глобализировался" и даже бухгалтерию ведёт двойную - китайского и международного образца. Единственно что китайский народный цетробанк по надёжности для населения выше всех существующих аки Эверест. |
| Свободен |
26-08-2013 - 22:47 (Лузга @ 26.08.2013 - время: 22:33) но что касаться необязательности по договорам, то работать с китайцами это просто песня. это в китае? в смысли китайцы обещания не держут? французам свойственна именно лицемерие. пришлось что бы родственики в разных городах с этим столкнулись все, что бы понять что они такие. до этого ведь просто ограничивались тем что "они расисты". простой примерчик с которыми каждый родитель иммигрант столкнулся: -как учится ребенок -оо!! тре бьен(очень хорошо)! очень старается! у вашего ребенка столько способностей! и так целый год, пока не наступает месяц май: -дезоле(сожалею)! но ваш ребенок остается на второй год/ не может больше учится в этой школе. -почему??? -плохо учился -последний месяц? -нет, целый год. -но вы же весь год говорили что очень старается и хорошо учится! -дезоле... (коронное слово) вот на этом "дезоле" все заканчивается. это один только пример. но у меня их до фига. |
| Лузга Свободен |
26-08-2013 - 22:56 (харут - марут @ 27.08.2013 - время: 03:47) (Лузга @ 26.08.2013 - время: 22:33) но что касаться необязательности по договорам, то работать с китайцами это просто песня. это в китае? в смысли китайцы обещания не держут? Не совсем, что бы не держат, но.. Сложно объяснить в двух словах. Просто другой менталитет и мировосприятие. Совершенно не похожий на российский и европейский. французам свойственна именно лицемерие. пришлось что бы родственики в разных городах с этим столкнулись все, что бы понять что они такие. до этого ведь просто ограничивались тем что "они расисты". простой примерчик с которыми каждый родитель иммигрант столкнулся: -как учится ребенок -оо!! тре бьен(очень хорошо)! очень старается! у вашего ребенка столько способностей! и так целый год, пока не наступает месяц май: -дезоле(сожалею)! но ваш ребенок остается на второй год/ не может больше учится в этой школе. -почему??? -плохо учился -последний месяц? -нет, целый год. -но вы же весь год говорили что очень старается и хорошо учится! -дезоле... (коронное слово) вот на этом "дезоле" все заканчивается. Если школа платная, то всё встаёт на свои места.. Как говорится, только бизнес, ни чего личного. |
| Свободен |
27-08-2013 - 00:15 (Лузга @ 26.08.2013 - время: 22:56) Если школа платная, то всё встаёт на свои места.. Как говорится, только бизнес, ни чего личного. не не, речь о публичных школах. |
| Sorques Женат |
27-08-2013 - 00:20 (Лузга @ 26.08.2013 - время: 19:21) Влад, давай возьмём такой очень наглядный пример - прибалтов (Литву, Латвию, Эстонию, не суть, туда же относятся поляки и по сути весь бывший восточный блок социализма, за исключением разве что чехов) Так вот эти "трудолюбивые трудовые эмигранты", что в своём большинстве занимают в Евросоюзе почётные должности полотёров, официантов итп незаменимые и высококвалифицированные места, по мере нарастания кризиса будут вынужденны уехать обратно на свою независимую от оккупантов-коммунистов и здравого смысла родину. По причине, которую я описал выше - суверенная демократия. Это когда выборным европейским политикам свой не трудолюбивый безработный ближе трудолюбивого эмигранта. Вот именно, что в случае не востребованности или снижения доходов, восточноевропейские иммигранты тихо уедут домой, а южные народы никуда не поедут и сначала будут прибывать в безработных, а затем уйдут в криминал и будут взрывоопасной массой, которую будут вынуждены подкармливать... По тому, что голосует, а эмигрант - нет. Поэтому социалисты и раздают гражданство иммигрантам, ибо это их электорат...восточноевропейский эмигрант, кстати более консервативен и голосует за что то более правое... Ну главное с выходцами из восточной Европы, нет цивилизационного конфликта... В Москве много молдаван и украинцев, каких то этнических конфликтов или криминальных проблем с ними нет... |
| Sorques Женат |
27-08-2013 - 00:32 (харут - марут @ 26.08.2013 - время: 22:04) вы приезжаете в страну, смотрите, а там на полу какашки, вам это разумеется не нравится. вы что развернетесь и уедете? нет вы останетесь. и возможно это вас удивит, но через 3 года вы уже будете это критиковать. Знаешь, про каждую страну и народ, можно сказать что то хорошее и плохое, но если человек туда приехал жить, то значит по каким то причинам, ему там лучше, чем на Родине и эта страна дала ему приют... мне пофигу французы, я могу про них говорить все что угодно, так как живу на Родине, а тебе не совсем этично их поливать, ибо эти "лицемеры" дали возможность тебе там жить и учиться...Я не прав? Это показательно, так как ты и рассуждают очень многие, приезжают получают что то он страны и народа, а затем возмущаются, что не так что то им подали... я лишь вас "информирую": причины для ненависти к французам есть, и очень много. Возможно и так, но для иммигрантов неэтично их поливать...англичан можно, немцев можно, а тех кто дал тебе кров некрасиво...об этом и топик... отвечаю: уеду, как только закончу учебу, или если ухудшится экономическая ситуация. Получу от этих козлов еще что нибудь и свалю? Да?  |
| Свободен |
27-08-2013 - 00:56 (Sorques @ 27.08.2013 - время: 00:32) Знаешь, про каждую страну и народ, можно сказать что то хорошее и плохое, но если человек туда приехал жить, то значит по каким то причинам, ему там лучше, чем на Родине и эта страна дала ему приют... конечно. но лицемерие всегда бьет очень больно, и это вызывает ненависть. если человек вас приютил, вам расказывает про какие то сказки про уважение, равенство и т.д., а на деле совсем другое, то вы не сможете остатся к этому равнодушным. гораздо проще было бы если бы из начально сказали "ты у меня в гостях, поэтому сможешь делать только вот эти работы." тогда бы люди знали на что идут. мне пофигу французы, я могу про них говорить все что угодно, так как живу на Родине, а тебе не совсем этично их поливать, ибо эти "лицемеры" дали возможность тебе там жить и учиться...Я не прав? я при возможности говорю о них и хорошее. но я не буду лицемерить здесь, там где лицемерие не приветствуется. а вот среди французов буду, и точно так же буду им говорить их "дезоле!" когда по какой то причине моей выгоды в том что я обещал не будет. а знаете почему? потому что я интегрировался. я играю по их правилам. а здесь на форуме, я тоже "интегрировался", и буду говорить то что в россии ценят: правду. и мне плевать на этикет, ибо это как раз таки в россии не ценится. Это показательно, так как ты и рассуждают очень многие, приезжают получают что то он страны и народа, а затем возмущаются, что не так что то им подали... не совсем так: возмущаются что им обещали одно, а подали другое. Возможно и так, но для иммигрантов неэтично их поливать...англичан можно, немцев можно, а тех кто дал тебе кров некрасиво...об этом и топик... вообще то вы должны радоватся что они поступают не этично. если бы большинство иммигрантов вели себя как французы, а именно: улыбались в лицо и пакостили за спиной, то эта цивилизация долго бы не выдержала. ибо это метод евреев: "франция французам!!" что бы кричали арабы возмущаясь иммигрантам и восточной европы. Получу от этих козлов еще что нибудь и свалю? Да? нет. я не считаю что они козлы. получу то зачем пришел, и возьму то что ПО ИХ ЗАКОНАМ мне полагается. Это сообщение отредактировал харут - марут - 27-08-2013 - 00:58 |
| Sorques Женат |
27-08-2013 - 01:16 (харут - марут @ 27.08.2013 - время: 00:56) конечно. но лицемерие всегда бьет очень больно, и это вызывает ненависть. Уже и ненависть...это серьезное чувство...Было бы уместней говорить, что месье Жан лицемер, а не называть таковым весь народ, который тебе что то дает... гораздо проще было бы если бы из начально сказали "ты у меня в гостях, поэтому сможешь делать только вот эти работы." тогда бы люди знали на что идут. Условия и формы поведения, определяет принимающая сторона... вообще то вы должны радоватся что они поступают не этично. если бы большинство иммигрантов вели себя как французы, а именно: улыбались в лицо и пакостили за спиной, то эта цивилизация долго бы не выдержала. ибо это метод евреев: "франция французам!!" что бы кричали арабы возмущаясь иммигрантам и восточной европы. Все конфликты начинаются именно с бытовухи, возможно если было бы больше вежливого лицемерия, то их бы было меньше...как с китайцами... |
| Свободен |
27-08-2013 - 01:28 (Sorques @ 27.08.2013 - время: 01:16) (харут - марут @ 27.08.2013 - время: 00:56) конечно. но лицемерие всегда бьет очень больно, и это вызывает ненависть. Уже и ненависть...это серьезное чувство...Было бы уместней говорить, что месье Жан лицемер, а не называть таковым весь народ, который тебе что то дает... а подавляющее большинство иммигрантов через эту ненависть и проходят. ибо не понимают в чем дело. лицемерие это черта которая им свойственна. за 10 лет я встретил всего 2 француза которые не лицемерят. ну и монашки конечно этим не грешат. Условия и формы поведения, определяет принимающая сторона... конечно. и принимающая сторона условия нарушает. Все конфликты начинаются именно с бытовухи, возможно если было бы больше вежливого лицемерия, то их бы было меньше...как с китайцами... кого было бы меньше? кстати, хорошо китайцев напомнили: тихо, вежливо, по правилам игры берут все. если бы арабы делали тоже самое, их было бы в два раза больше в правительстве. |
| Sorques Женат |
27-08-2013 - 01:33 (харут - марут @ 27.08.2013 - время: 01:28) а подавляющее большинство иммигрантов через эту ненависть и проходят. ибо не понимают в чем дело. Лицемерят все...кроме хулиганов на улицах... конечно. и принимающая сторона условия нарушает. Я не знаю о чем ты, может в твоем случае это и так, но страну и народ, которая дала тебе приют, нужно уважать... |
| Свободен |
27-08-2013 - 01:46 (Sorques @ 27.08.2013 - время: 01:33) (харут - марут @ 27.08.2013 - время: 01:28) а подавляющее большинство иммигрантов через эту ненависть и проходят. ибо не понимают в чем дело. Лицемерят все...кроме хулиганов на улицах... если речь о французах, то да. Я не знаю о чем ты, может в твоем случае это и так, но страну и народ, которая дала тебе приют, нужно уважать... я и уважаю. но это сейчас, когда я понимаю смысл и правила игры. и что бы было понятно: христианство в правила игры не входит, точно так же как не входит кровосмешение с французами, мини юбки, распитие вин и т.д. не нравится? ну что ж... дезоле... |
| Sorques Женат |
27-08-2013 - 01:49 (харут - марут @ 27.08.2013 - время: 01:46) если речь о французах, то да. Нет, я про всех... я и уважаю. но это сейчас, когда я понимаю смысл и правила игры. и что бы было понятно: христианство в правила игры не входит, точно так же как не входит кровосмешение с французами, мини юбки, распитие вин и т.д. не нравится? ну что ж... дезоле... Ничего не понял... |
| Свободен |
27-08-2013 - 01:57 (Sorques @ 27.08.2013 - время: 01:49) (харут - марут @ 27.08.2013 - время: 01:46) если речь о французах, то да. Нет, я про всех... но у французов это сильнее проявляется. Ничего не понял... что бы стать частью французского общества и добится успеха, нужно играть по их правилам. основное правило: говори всегда только хорошее, даже если все плохо. сейчас я это понимаю, и знаю что доверять можно только действиям а не словам. поэтому мне легко их уважать, потому что я их понимаю. но что бы стать частью общества и добится успеха, совсем не нужно быть христианином, гулять с женщинами в мини юбках, женится на францужеки, есть свинину и пить вино. это все не обязательно. а если кому то сильно нужно, можно делать то чему научили французы: говорить что женюсь на француженки, что ем свинину, что пью вино и т.д. |