Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Да 2   22.22%
Нет 4   44.44%
Свой вариант 3   33.33%
Всего голосов: 9

Гости не могут голосовать 




Страницы: (2) 1 2
Мужчина Afro-indiano
Влюблен
30-06-2015 - 10:21
Раскаяние и прощение. Возможно ли? Что это?

Меня заинтересовала эта картинка. Многие назвали это провокацией. Но, вы христиане, как вы считаете, возможно ли простить раскаявшегося как на данном рисунке.
Что такое раскаяние ?
Что такое прощение ?
А как бы вы поступили?
Мужчина srg2003
Свободен
30-06-2015 - 12:05
(Afro-indiano @ 30.06.2015 - время: 10:21)
Меня заинтересовала эта картинка. Многие назвали это провокацией. Но, вы христиане, как вы считаете, возможно ли простить раскаявшегося как на данном рисунке.
Что такое раскаяние ?
Что такое прощение ?
А как бы вы поступили?

Наводящий вопрос- Вам никогда не бывало мучительно стыдно за какие-то свои поступки? Стыд и раскаяние не терзали Вас так, что Вы готовы были отдать то угодно, чтобы повернуть время вспять и все исправить?
Мужчина Afro-indiano
Влюблен
30-06-2015 - 23:19
А если мальчик, типа Гитлера?

Ответ на наводящий вопрос - думаю, бывает.
Стараюсь делать такие поступки, даже если потом кому то за такие стыдно, беря полную ответственность за них на себя. Решил делать - делаю. Не решил - не делаю.
Мужчина 1NN
Свободен
30-06-2015 - 23:36
На картинке Исус видит, действительно ли грешник раскаялся. Простые люди знать этого
не могут. И вполне вероятно, что их пытаются надуть. Возможно ли тут прощение?
Мужчина Никита Сергеевич
Женат
01-07-2015 - 01:01
(Afro-indiano @ 30.06.2015 - время: 10:21)
<q>Меня заинтересовала эта картинка. Многие назвали это провокацией. </q>

Меня заинтересовала Ваша провокация.

Но, вы христиане, как вы считаете, возможно ли простить раскаявшегося как на данном рисунке.

А какое Вам дело до христианской морали?

Что такое раскаяние ? Что такое прощение ?

Хм), на "кошках" тренируетесь?

А как бы вы поступили?

Я бы создал этот топик на Христианстве, а не на Православии.
Мужчина Afro-indiano
Влюблен
01-07-2015 - 08:41
(Ероглиф @ 30.06.2015 - время: 19:31)
Я бы создал этот топик на Христианстве, а не на Православии.

Модераторы, если возможно, прошу перенести топик на христианство.
Мужчина Afro-indiano
Влюблен
01-07-2015 - 15:08
(Ероглиф @ 30.06.2015 - время: 19:31)
А какое Вам дело до христианской морали?

А разве христиане не желают спасения ближнему своему?
И при чем здесь кошки, когда мы ведем светскую беседу о высшей идее христианского мира - прощение и покаяние.
Мужчина srg2003
Свободен
01-07-2015 - 15:17
(Afro-indiano @ 30.06.2015 - время: 23:19)
А если мальчик, типа Гитлера?

Ответ на наводящий вопрос - думаю, бывает.
Стараюсь делать такие поступки, даже если потом кому то за такие стыдно, беря полную ответственность за них на себя. Решил делать - делаю. Не решил - не делаю.

Тогда понимаете, что искренне раскаявшийся убийца находится в самом жутком наверное уже Аду и уже сам себя в полной мере наказывает как никто другой наказать его не смог бы.
Вы видите смысл в его дальнейшем наказании?
Мужчина Никита Сергеевич
Женат
02-07-2015 - 01:03
(Afro-indiano @ 01.07.2015 - время: 15:08)
<q>А разве христиане не желают спасения ближнему своему?</q>

Желают конечно, но себе - гораздо больше, чем ближнему.

И при чем здесь кошки, когда мы ведем светскую беседу о высшей идее христианского мира - прощение и покаяние.

Кошки здесь ни при чем, как и высшая идея христианского мира. Это мои (про кошек) и Ваши (о высшей идее) фантазии, и не более.
Мужчина 1NN
Свободен
02-07-2015 - 22:04
(srg2003 @ 01.07.2015 - время: 15:17)
Тогда понимаете, что искренне раскаявшийся убийца находится в самом жутком наверное уже Аду и уже сам себя в полной мере наказывает как никто другой наказать его не смог бы.
Вы видите смысл в его дальнейшем наказании?

Звучит красиво! Но в искренне раскаявшегося убийцу верится с трудом. Хотя в нашей жизни
бывают почти невероятные вещи... Обычный же убийца думает о том, как бы ему избежать наказания! Или, по меньшей мере, максимально снизить сроки пребывания в тюрьме. И если
для этого ему понадобится изобразить искреннее раскаяние и адские муки совести, то, будьте
спокойны, все будет исполнено на высшем уровне. Так есть ли смысл в его наказании?
Мужчина iich
Свободен
03-07-2015 - 02:34
(srg2003 @ 01.07.2015 - время: 15:17)
Тогда понимаете, что искренне раскаявшийся убийца находится в самом жутком наверное уже Аду и уже сам себя в полной мере наказывает как никто другой наказать его не смог бы.
Вы видите смысл в его дальнейшем наказании?
Хм. Вообще-то спорно: если раскаявшийся - в самом жутком месте ада, то где НЕ раскаявшийся - неужто в менее жутком? А если там же, то в чём для них ТАМ разница? Раскаялся или нет - всё одно на соседних сковородках...

Это сообщение отредактировал iich - 05-07-2015 - 02:51
Мужчина 1NN
Свободен
03-07-2015 - 21:34
Разница, видимо, на скорое условно досрочное освобождение. Раскаялся - получи!
Мужчина Gustav72
Свободен
04-07-2015 - 17:53
(srg2003 @ 30.06.2015 - время: 12:05)
(Afro-indiano @ 30.06.2015 - время: 10:21)
Меня заинтересовала эта картинка. Многие назвали это провокацией. Но, вы христиане, как вы считаете, возможно ли простить раскаявшегося как на данном рисунке.
Что такое раскаяние ?
Что такое прощение ?
А как бы вы поступили?
Наводящий вопрос- Вам никогда не бывало мучительно стыдно за какие-то свои поступки? Стыд и раскаяние не терзали Вас так, что Вы готовы были отдать то угодно, чтобы повернуть время вспять и все исправить?

Мне было стыдно . Если бы можно было вернуть время вспять я просто поступил бы по другому .
До сих пор иногда вспоминаю с горечью об этом . Но что сделано , то сделано и мне с этим жить .
Мужчина srg2003
Свободен
06-07-2015 - 18:48
(iich @ 03.07.2015 - время: 02:34)
(srg2003 @ 01.07.2015 - время: 15:17)
Тогда понимаете, что искренне раскаявшийся убийца находится в самом жутком наверное уже Аду и уже сам себя в полной мере наказывает как никто другой наказать его не смог бы.
Вы видите смысл в его дальнейшем наказании?
Хм. Вообще-то спорно: если раскаявшийся - в самом жутком месте ада, то где НЕ раскаявшийся - неужто в менее жутком? А если там же, то в чём для них ТАМ разница? Раскаялся или нет - всё одно на соседних сковородках...

Мне кажется в этом мире еще многое можно изменить, а представьте, что если Вы будете еще и мучиться от невозможности изменить, исправить, загладить хоть частично.
Мужчина iich
Свободен
07-07-2015 - 19:37
(srg2003 @ 06.07.2015 - время: 18:48)
Мне кажется в этом мире еще многое можно изменить, а представьте, что если Вы будете еще и мучиться от невозможности изменить, исправить, загладить хоть частично.

Так ведь если грех совершён и его нельзя никак искупить/отмолить и однозначно быть уверенным в прощении - так и придётся мучиться от невозможности изменить свою участь.
А так как грехи неизбежно так или иначе совершаются, зачем получается ждать какого-то прока от попыток раскаяния? Только в надежде, что ТАМ грех посчитают искуплённым? Тогда получается, что всё-таки грех (любой!) можно-таки искупить?
Мужчина M_O_N
Женат
08-07-2015 - 21:29
А ребенок простит!
Мужчина 1NN
Свободен
08-07-2015 - 21:39
Так кто ж его спросит?!
Мужчина srg2003
Свободен
13-07-2015 - 19:07
(iich @ 07.07.2015 - время: 19:37)
(srg2003 @ 06.07.2015 - время: 18:48)
Мне кажется в этом мире еще многое можно изменить, а представьте, что если Вы будете еще и мучиться от невозможности изменить, исправить, загладить хоть частично.
Так ведь если грех совершён и его нельзя никак искупить/отмолить и однозначно быть уверенным в прощении - так и придётся мучиться от невозможности изменить свою участь.
А так как грехи неизбежно так или иначе совершаются, зачем получается ждать какого-то прока от попыток раскаяния? Только в надежде, что ТАМ грех посчитают искуплённым? Тогда получается, что всё-таки грех (любой!) можно-таки искупить?

Насчет можно ли искупить любой грех- не уверен, возможно и так, но если не стремиться исправить содеянное, то вряд ли прощения или хотя бы смягчения участи стоит ждать, согласны?
Мужчина iich
Свободен
14-07-2015 - 17:41
(srg2003 @ 13.07.2015 - время: 19:07)
Насчет можно ли искупить любой грех- не уверен, возможно и так, но если не стремиться исправить содеянное, то вряд ли прощения или хотя бы смягчения участи стоит ждать, согласны?

Соглашусь, но с одной "сноской": стремиться исправить содеянное можно и нужно, но тогда должна быть надежда на это самое искупление. А надежда должна на чём-то основываться (чтоб не быть похожей на стремление дойти до горизонта). А надежда ради надежды - слабоватый стимул. Идти С ЦЕЛЬЮ дойти до горизонта - дело бесперспективное. Идти К горизонту хотя бы с целью уйти как можно дальше - совсем иное дело. Искупление не должно быть неким "горизонтом", к которому нельзя придти.
Мужчина srg2003
Свободен
16-07-2015 - 16:53
(iich @ 14.07.2015 - время: 17:41)
(srg2003 @ 13.07.2015 - время: 19:07)
Насчет можно ли искупить любой грех- не уверен, возможно и так, но если не стремиться исправить содеянное, то вряд ли прощения или хотя бы смягчения участи стоит ждать, согласны?
Соглашусь, но с одной "сноской": стремиться исправить содеянное можно и нужно, но тогда должна быть надежда на это самое искупление. А надежда должна на чём-то основываться (чтоб не быть похожей на стремление дойти до горизонта). А надежда ради надежды - слабоватый стимул. Идти С ЦЕЛЬЮ дойти до горизонта - дело бесперспективное. Идти К горизонту хотя бы с целью уйти как можно дальше - совсем иное дело. Искупление не должно быть неким "горизонтом", к которому нельзя придти.

Притча о блудном сыне как раз и является таким ориентиром.
Мужчина Afro-indiano
Влюблен
17-07-2015 - 16:37
А как насчет раскаявшегося на кресте разбойника? Ему ведь простил.
Мужчина 1NN
Свободен
17-07-2015 - 20:00
Прекрасно! Какой-нибудь тип всю жизнь гадил, воровал, убивал, а прежде чем сдохнуть,
раскаялся и - пожалте в Рай! Какой пример, однако!
Мужчина Afro-indiano
Влюблен
17-07-2015 - 22:04
А разве в христианстве не так?
Прям как в анекдоте - я просил у бога велосипед, но так и не получил. Тогда я украл велосипед и попросил прощения, и бог мне простил.
Так и работает.
Мужчина 1NN
Свободен
18-07-2015 - 20:26
Вы привели прекрасный довод против христианства!
Мужчина Рабиновичъ
Женат
06-08-2015 - 21:51
(Afro-indiano @ 30.06.2015 - время: 10:21)
Меня заинтересовала эта картинка. Многие назвали это провокацией. Но, вы христиане, как вы считаете, возможно ли простить раскаявшегося как на данном рисунке.
Что такое раскаяние ?
Что такое прощение ?
А как бы вы поступили?
...Вечные вопросы...воистину-ВЕЧНЫЕ...и так вот "за здорово живешь", т.е.нахрапом не ответишь...Сомневаюсь, что знаю четкий ответ на эти вечные вопросы...могу сослаться на мудрую доктора Виилму, которая пишет:"Умение прощения есть мудрость, при которой человек освобождает сам себя"...от своеобразных энергетических "нитей" что крепко привязывают его сего же мыслям словам и поступкам...со всем, что нами, людьми, совершено...и "эти нити может оборвать лишь идущее от сердца искреннее прощение, или раскаяние"... А поступать...наверно необходимо по-человечески...конечно простить...так ВСЕМ будет легче...а может и-нет...это как стараться будем...

Это сообщение отредактировал Рабиновичъ - 09-08-2015 - 16:01
Мужчина Afro-indiano
Влюблен
12-08-2015 - 11:58
Вопрос к человекам людям - готовы ли вы прощать?
Мужчина 1NN
Свободен
12-08-2015 - 22:09
Прощать? Смотря что, смотря кому, смотря когда... Словом, это можно определить из конкретных условий. Всеобщего и всеобъемлющего прощения быть не может!
Мужчина iich
Свободен
12-08-2015 - 23:35
(Afro-indiano @ 12.08.2015 - время: 11:58)
Вопрос к человекам людям - готовы ли вы прощать?

Всех, всегда и за всё?! Нет.
Всех, всегда и за всё даже библейский бог прощать не умеет.
Мужчина Люциус Аэр
В поиске
13-08-2015 - 08:58
(sxn2561388870 @ 13.08.2015 - время: 01:09)
Всеобщего и всеобъемлющего прощения быть не может!

Это смелое утверждение. Прощать надо учиться преодолевая себя. А вы судите по себе. Не стоит говорить за всех.Иисус Христос дал нам пример всеобщего прощения:“Прощайте, и прощены будете” (Лука 6,37).

“Если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших” (Матф. 6,14-15).

“Будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас” (Еф. 4,32).

Я всю жизнь учусь прощать. Прощение как и милосердие не должно быть избирательным. Если прощать так всех обидчиков. Если проявить милосердие, то быть милосердным для всех, а не только для брошенных чистеньких младенцев, но и для вонючих бомжей тоже быть милосердным. Прощение, милосердие, добросердечие -это качества неделимые и всеобъемлющие.
Мужчина Рабиновичъ
Женат
13-08-2015 - 14:00
...Вы все очень правильно и хорошо написАли, уважаемый Люциус Аэр...подписываюсь под каждым Вашим словом...но, боюсь, этим, с позволения сказать, "товарищам" вы ничегошеньки не докажете, потому что ЭТО надобно понимать сердцем, а не умом, это надобно пропустить через свое сердце и принять как непреложную истину...а с сердечностью у них бооольшие проблемы (я опираюсь на анализ их постов, не более):"Прощать? смотря кому и когда"(типичный торгашеский подход)..."Всех, всегда, и за все даже библейский бог не умеет"(тут вообще ни в какие ворота-он уже и за Бога "расписался")...Читаешь эту ахинею и даже как-то неудобно становится за их самоуверенность, стоящую ни на чем, за узколобую безаппеляционность, говорящую о низком духовном уровне, и т.д....Говоря проще-не с кем говорить о сокровенном, нравственная глухота и слепота, однако...

Это сообщение отредактировал Рабиновичъ - 13-08-2015 - 23:00
Мужчина iich
Свободен
14-08-2015 - 00:20
(Люциус Аэр @ 13.08.2015 - время: 08:58)
(sxn2561388870 @ 13.08.2015 - время: 01:09)
Всеобщего и всеобъемлющего прощения быть не может!
Это смелое утверждение. Прощать надо учиться преодолевая себя. А вы судите по себе. Не стоит говорить за всех.Иисус Христос дал нам пример всеобщего прощения:“Прощайте, и прощены будете” (Лука 6,37).

“Если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших” (Матф. 6,14-15).

“Будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас” (Еф. 4,32).
А простил Христос торгашей, изгнанных им же из храма?
А кому он принёс "не мир, но меч"? Меч - для прощения?! И это не разово: "«Перекуйте орала ваши на мечи и серпы ваши — на копья» (Иоил, 3, 10)" - это тоже для прощения?
“Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам, – убей их” (побей их камнями до смерти) (Втор., 13:6, 10) - в эту же кассу. И “Врагов же Моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо Мною” (Лука, 19:27).
Прости? Не-а, "убей" или "избейте предо мною"...


А простил библейский бог грех Содому и Гоморре? А грехи всему человечеству, смытому потопом?

В соседних топиках, когда я заговорил о всепрощении богом, меня поднимали на смех именно верующие (хотя бы вот - http://www.sxnarod.com/neveryushim-bit-nev...ntry20213370)...

Умение читать библию выборочно, каждый раз видя исключительно сиюминутно нужное, напоминает мне советские привычки под каждый случай подгонять цитату Ленина.

Это сообщение отредактировал iich - 14-08-2015 - 00:50
Мужчина srg2003
Свободен
20-08-2015 - 17:43
(Afro-indiano @ 17.07.2015 - время: 22:04)
А разве в христианстве не так?
Прям как в анекдоте - я просил у бога велосипед, но так и не получил. Тогда я украл велосипед и попросил прощения, и бог мне простил.
Так и работает.

И раскаяние было у вас искренним? И Вы сделали все возможное, чтобы загладить вину?
Мужчина dedO'K
Женат
01-09-2015 - 09:42
(iich @ 14.08.2015 - время: 01:20)
(Люциус Аэр @ 13.08.2015 - время: 08:58)
(sxn2561388870 @ 13.08.2015 - время: 01:09)
Всеобщего и всеобъемлющего прощения быть не может!
Это смелое утверждение. Прощать надо учиться преодолевая себя. А вы судите по себе. Не стоит говорить за всех.Иисус Христос дал нам пример всеобщего прощения:“Прощайте, и прощены будете” (Лука 6,37).

“Если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших” (Матф. 6,14-15).

“Будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас” (Еф. 4,32).
А простил Христос торгашей, изгнанных им же из храма?
А кому он принёс "не мир, но меч"? Меч - для прощения?! И это не разово: "«Перекуйте орала ваши на мечи и серпы ваши — на копья» (Иоил, 3, 10)" - это тоже для прощения?
“Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам, – убей их” (побей их камнями до смерти) (Втор., 13:6, 10) - в эту же кассу. И “Врагов же Моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо Мною” (Лука, 19:27).
Прости? Не-а, "убей" или "избейте предо мною"...


А простил библейский бог грех Содому и Гоморре? А грехи всему человечеству, смытому потопом?

В соседних топиках, когда я заговорил о всепрощении богом, меня поднимали на смех именно верующие (хотя бы вот - http://www.sxnarod.com/neveryushim-bit-nev...ntry20213370)...

Умение читать библию выборочно, каждый раз видя исключительно сиюминутно нужное, напоминает мне советские привычки под каждый случай подгонять цитату Ленина.

Не Содому и Гоморре, а каждому преступнику в Содоме и Гоморре. К тому же, прощают раскаявшихся, а не упорствующих во зле. Ведь упорствующий во зле не просит и не требует прощения. Оно ему не нужно, а Бог отбирает у нас то, что нам не нужно, давая нам то, что нам необходимо.
Мужчина iich
Свободен
03-09-2015 - 23:17
(dedO'K @ 01.09.2015 - время: 09:42)
Не Содому и Гоморре, а каждому преступнику в Содоме и Гоморре. К тому же, прощают раскаявшихся, а не упорствующих во зле.

А кто, кроме Лота с детьми, спасся? Лот, насколько помню, из Гоморры. А в Содоме, получается, ВСЕ были преступниками. И бог не простил ВСЕХ. В Гоморре хоть Лот - не преступник. А все прочие, включая малолетних и новорожденных - "преступники"...
И смытые всемирным потопом новорожденные - "преступники", "упорствующие в зле". И вообще, кроме Ноя и его семьи, а также отобранных ими "всякой твари по паре" ВСЕ на земле упорствовали во зле - от мышат до жирафов и от младенцев до ветхих старцев, молившихся тому же богу.
Мужчина dedO'K
Женат
04-09-2015 - 07:29
(iich @ 04.09.2015 - время: 00:17)
А кто, кроме Лота с детьми, спасся? Лот, насколько помню, из Гоморры. А в Содоме, получается, ВСЕ были преступниками. И бог не простил ВСЕХ. В Гоморре хоть Лот - не преступник. А все прочие, включая малолетних и новорожденных - "преступники"...
И смытые всемирным потопом новорожденные - "преступники", "упорствующие в зле". И вообще, кроме Ноя и его семьи, а также отобранных ими "всякой твари по паре" ВСЕ на земле упорствовали во зле - от мышат до жирафов и от младенцев до ветхих старцев, молившихся тому же богу.
Мышата и жирафы не страдали. Нет у них такой способности и возможности: выбирать между жизнью и смертью.
А вот человек страдал за нарушение заповеди Божией.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 04-09-2015 - 07:32
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх