sxn3536891240 Свободен |
17-03-2020 - 23:11 (Voltaire @ 17-03-2020 - 22:47) Можно было бы порадоваться за зерновой экспорт Украины (и России), если бы за тридцать лет поголовье крупного рогатого скота на Украине не сократилось во много раз. Украина вывозит зерно за счет резкого сокращения внутреннего потребления А что там на Украине с сельским хозяйством? Похожая картина наблюдается в России, где вернулись к принципу царской России: Не доедим, но вывезем! Развитые страны отправляют на экспорт не только продукцию сельского хозяйства, но еще промышленные товары, в том числе станки, машины, самолеты и т. д. Банановые республики Украина и Россия в подобном не замечены. Что касается фермеров, то на Украине им принадлежит около 3% КРС. Написано все верно, только снова есть подводные камни. Заниматься КРС не выгодно. По чем покупают молоко у населения?? Людей тупо найо...т на молоке, говоря что нету жирности, по бактериям оно плохое, перекупы покупают за мелочь, и перепродуют. С мясом также, вырастить ты его можешь, но продать по нормальной цене не можешь, вопрос зачем ипат...ся и нафига оно надо, этот труд не такой легкий, как кажется. А стране, власть в которой держит ОПГ, на тебя положить, вот и бросают это неблагородное дело, проще посеять и убрать урожай. Когда будет рентабельность этим заниматся, тогда будут заниматся, а так оно никому не надо, никто не будет работать себе в убыток. О продовольственной безопасности, первая должна думать страна, если ей нужны работники, солдаты итд. А если как вы написали (Voltaire) Если можно ограбить по закону, будут грабить по закону. Не получится - можно закон нарушить или принять новый, чтобы стало по закону 00003.gif Закон что дышло. В конкурентной борьбе используются все средства. тогда всё идет лесом Это сообщение отредактировал sxn3536891240 - 17-03-2020 - 23:19 |
dedO'K Женат |
17-03-2020 - 23:25 (arisona @ 17-03-2020 - 19:57) (dedO'K @ 17-03-2020 - 17:27) (arisona @ 17-03-2020 - 18:22) А вариант 3 нельзя предложить? Где и Сталин, и Гитлер, а также все палачи и убийцы в концлагерях, бандиты в лесах, объявляются преступниками.. Да, без проблем: вы преступник. :smile А доказательства не нужны? Презумпции невиновности тоже нет? Типа, чего там разбираться, к стенке и всё, так? А зачем? Я, ж, вас к стенке не ставлю. Но сами посудите: для вас, что быть Сталиным, что бегать по лесам, можно, только, с преступными намерениями. Главное: преступить закон. Неважно, какой, неважно, как, главное: преступить закон. И это ваше личное мнение, а не Сталина или каждого из лесных братьев: только преступные намерения. |
dedO'K Женат |
17-03-2020 - 23:29 (Voltaire @ 17-03-2020 - 22:43) (Sorques @ 17-03-2020 - 21:17) Леша, это как критикуешь чиновников и их дела, значит ты враг России и льешь воду на мельницу госдепа.. - Госдеп, А коммунисты, разве, не в той, же, борьбе за кормушку? |
Voltaire Женат |
17-03-2020 - 23:34 (dedO'K @ 17-03-2020 - 23:29) А коммунисты, разве, не в той, же, борьбе за кормушку? Если Вы о КПРФ, то это филиал Единой России (как и остальные известные политические партии). (sxn3536891240 @ 17-03-2020 - 23:11) тогда всё идет лесом Рассказы советской пропаганды о социализме были не совсем правдивы, но то, что советская пропаганда говорила о капитализме, оказалось чистой правдой. Это сообщение отредактировал Voltaire - 17-03-2020 - 23:41 |
Антироссийский клон-28 Женат |
17-03-2020 - 23:54 (Voltaire @ 17-03-2020 - 23:34) (dedO'K @ 17-03-2020 - 23:29) А коммунисты, разве, не в той, же, борьбе за кормушку? Если Вы о КПРФ, то это филиал Единой России (как и остальные известные политические партии).(sxn3536891240 @ 17-03-2020 - 23:11) тогда всё идет лесом Рассказы советской пропаганды о социализме были не совсем правдивы, А где на пост советском пространстве вы видели капитализм? |
Безумный Иван Свободен |
18-03-2020 - 00:14 (Misha56 @ 17-03-2020 - 23:54) А где на пост советском пространстве вы видели капитализм? А вот такой у нас капитализм. Другого не будет. В каждой стране исходя из условий внешних и внутренних капитализм приобретает свою собственную естественную форму. От Бангладеш до Швейцарии |
Voltaire Женат |
18-03-2020 - 00:34 (Безумный Иван @ 18-03-2020 - 00:14) В каждой стране исходя из условий внешних и внутренних капитализм приобретает свою собственную естественную форму. От Бангладеш до Швейцарии. Диалектика подсказывает, что капитализм в России или на Украине меняется. По многим показателям эти страны опустились до уровня средних африканских стран. И прогноз негативный Это сообщение отредактировал Voltaire - 18-03-2020 - 00:36 |
Sorques Женат |
18-03-2020 - 01:00 (Безумный Иван @ 18-03-2020 - 00:14) А вот такой у нас капитализм. Другого не будет. Как ты думаешь почему? |
arisona Влюблен |
18-03-2020 - 01:17 (dedO'K @ 17-03-2020 - 23:25) (arisona @ 17-03-2020 - 19:57) (dedO'K @ 17-03-2020 - 17:27) Да, без проблем: вы преступник. А доказательства не нужны? Презумпции невиновности тоже нет? Типа, чего там разбираться, к стенке и всё, так? А зачем? Я, ж, вас к стенке не ставлю. Но сами посудите: для вас, что быть Сталиным, что бегать по лесам, можно, только, с преступными намерениями. Получается что высказать своё мнение, это преступить закон? Тогда здесь на форуме, все преступники по Вашему |
dedO'K Женат |
18-03-2020 - 01:32 (Безумный Иван @ 18-03-2020 - 01:14) (Misha56 @ 17-03-2020 - 23:54) А где на пост советском пространстве вы видели капитализм? А вот такой у нас капитализм. Другого не будет. В каждой стране исходя из условий внешних и внутренних капитализм приобретает свою собственную естественную форму. От Бангладеш до Швейцарии Не надо впутывать сюда Швейцарию или Бангладеш, там нет ни капитализма, ни социализма. Капитализм СТРОЮТ, только, в бывших странах соц.лагеря, так же и теми же методами, как строили социализм, воспитывая строителей капитализма так же и теми же методами, какими воспитывали строителей коммунизма. Капитализм- это коммунизм(от каждого по способности, каждому по потребности) для одного, отдельно взятого себя, во враждебном окружении эксплуататоров и вымогателей. |
sxn3536891240 Свободен |
18-03-2020 - 01:55 (Sorques @ 18-03-2020 - 01:00) (Безумный Иван @ 18-03-2020 - 00:14) А вот такой у нас капитализм. Другого не будет. Как ты думаешь почему? Причин несколько, главная из них, не были повешенные комуняки после развала ссср |
Безумный Иван Свободен |
18-03-2020 - 02:48 (Sorques @ 18-03-2020 - 01:00) (Безумный Иван @ 18-03-2020 - 00:14) А вот такой у нас капитализм. Другого не будет. Как ты думаешь почему? Странный вопрос. Да потому же почему в Швейцарии с капитализмом все шоколадно, а в Бангладеш хреново. Почему? |
tschir Свободен |
18-03-2020 - 02:58 (Ggolcoy @ 16-03-2020 - 03:30) (tschir @ 16-03-2020 - 03:11) Кулаков обязательно надо было раскулачить. Логично. Сломать хребет сельскому хозяйству нужно было с самого начала жалкого существования недоразумения именуемого "СССР". Да ладно: "Сломать хребет"... Кулаки - они в основном сами на земле не работали, а нанимали батраков. Занимались же продажей зерна и муки, потому как при ручной обработке полей товарные запасы зерна были практически только у них. |
Sorques Женат |
18-03-2020 - 03:00 (Безумный Иван @ 18-03-2020 - 02:48) Странный вопрос. Да потому же почему в Швейцарии с капитализмом все шоколадно, а в Бангладеш хреново. Почему? Например в 70-х, в Уругвае, было все плохо, сейчас уровень жизни, как в Европе.. Есть Северная Корея и Южная, один народ, менталитет, климат, а уровень жизни как на разных планетах.. И? Это сообщение отредактировал Sorques - 18-03-2020 - 03:01 |
ps2000 Свободен |
18-03-2020 - 03:11 (Безумный Иван @ 18-03-2020 - 02:48) Да потому же почему в Швейцарии с капитализмом все шоколадно, а в Бангладеш хреново. Почему? На Ваш взгляд - почему в Швейцарии и еще в десятке-другом стран все шоколадно, а в бангладешах хреново |
dedO'K Женат |
18-03-2020 - 03:12 (arisona @ 18-03-2020 - 02:17) (dedO'K @ 17-03-2020 - 23:25) (arisona @ 17-03-2020 - 19:57) :smile А доказательства не нужны? Презумпции невиновности тоже нет? Типа, чего там разбираться, к стенке и всё, так? А зачем? Я, ж, вас к стенке не ставлю. Но сами посудите: для вас, что быть Сталиным, что бегать по лесам, можно, только, с преступными намерениями. Получается что высказать своё мнение, это преступить закон? Тогда здесь на форуме, все преступники по Вашему Вы не мнение высказываете, а через мнение являете свои намерения: будь вы на должности Сталина, вы, бы, использовали это для совершения преступлений; и в лесные братья вы пошли, бы, исключительно, для совершения преступлений. И вывод: "высказать своё мнение значит: преступить закон" вы сделали САМОСТОЯТЕЛЬНО. Я такого не писал. |
Marinw Замужем |
18-03-2020 - 06:14 (ps2000 @ 17-03-2020 - 17:57) (Marinw @ 17-03-2020 - 17:41) (ps2000 @ 15-03-2020 - 16:41) А фермеров буржуинских можно кулаками называть? Это разные категории людей. А в чем отличия? Фермер нанимает работников, а кулак действует как растовщик |
dedO'K Женат |
18-03-2020 - 09:34 (Marinw @ 18-03-2020 - 07:14) (ps2000 @ 17-03-2020 - 17:57) (Marinw @ 17-03-2020 - 17:41) Это разные категории людей. А в чем отличия? Фермер нанимает работников, а кулак действует как растовщик Ростовщики звались жидами, а не кулаками. А кулак действует, как капиталист: он пытается монополизировать и капитализировать в свою пользу средства производства. Причём, с разными целями, не обязательно, с корыстными. |
Cityman Свободен |
18-03-2020 - 09:49 (ps2000 @ 17-03-2020 - 18:57) (Marinw @ 17-03-2020 - 17:41) (ps2000 @ 15-03-2020 - 16:41) А фермеров буржуинских можно кулаками называть? Это разные категории людей. А в чем отличия? ну, хотя бы тем, что фермер со своими наемными работникми заключает трудовой договор и платит им з/п |
Marinw Замужем |
18-03-2020 - 13:07 (dedO'K @ 18-03-2020 - 09:34) А кулак действует, как капиталист: он пытается монополизировать и капитализировать в свою пользу средства производства. Не согласна. Кулак ставил односельчан в зависимость и диктовал свои условия. И других интересов кроме корысти у него не было |
Voltaire Женат |
18-03-2020 - 13:18 (Sorques @ 18-03-2020 - 03:00) в 70-х, в Уругвае, было все плохо, сейчас уровень жизни, как в Европе Уругвай это очень интересно, но объясни пожалуйста, почему в капиталистической России идет падение экономики, население нищает, а миллиардеров становится больше? А то ты, Влад, только вопросы задаешь, ответь наконец сам, изложи свою позицию. Что не так в России? Это сообщение отредактировал Voltaire - 18-03-2020 - 13:35 |
arisona Влюблен |
18-03-2020 - 13:22 (dedO'K @ 18-03-2020 - 03:12) Вы не мнение высказываете, а через мнение являете свои намерения: будь вы.... Ну это у Вас способность додумывать всё за других: если бы так, да сяк... Есть поговорка: если бы, да кабы, да во рту выросли грибы.. Это ленинский подход, кто не с нами, тот против нас |
arisona Влюблен |
18-03-2020 - 13:26 (Marinw @ 18-03-2020 - 06:14) Фермер нанимает работников, а кулак действует как растовщик Так и кулак нанимает работников, разве он их силой заставляет идти к нему работать? Сами работники, по своему желанию идут к нему наниматься... |
Ором Женат |
18-03-2020 - 13:27 Раскулачивания надо проводить каждые 5ть лет. Что и делается во всем мире. |
alexalex83 Свободен |
18-03-2020 - 13:31 (Marinw @ 18-03-2020 - 13:07) (dedO'K @ 18-03-2020 - 09:34) А кулак действует, как капиталист: он пытается монополизировать и капитализировать в свою пользу средства производства. Не согласна. Вы перечитали статеек картавого Ильича. В реальности кулак- просто непьющий много работающий человек. Вернее- целая семья из нескольких поколений. Репрессии в отношении них- честнее называть геноцидом. |
Ором Женат |
18-03-2020 - 13:37 (alexalex83 @ 18-03-2020 - 13:31) В реальности кулак- просто непьющий много работающий человек. И заметьте, кулак этот свою семью откупил от войны. Так почему же человек с ружьем, чья семья не стала зажиточной в связи с тем, что мужика-кормильца на войну забрали, не может раскулачить не равного себе? |
Voltaire Женат |
18-03-2020 - 13:39 (Sorques @ 18-03-2020 - 03:00) в Уругвае, было все плохо, сейчас уровень жизни Уругвай это очень интересно, но объясни пожалуйста, почему в капиталистической России идет падение экономики, население нищает, а миллиардеров становится больше? А то ты, Влад, только вопросы задаешь, да на другие страны киваешь (причем выбираешь почему-то швейцарии с сингапурами, а не гаити с либериями) ответь наконец сам, изложи свою позицию. Что не так в России сегодня? |
alexalex83 Свободен |
18-03-2020 - 13:40 (Ором @ 18-03-2020 - 13:37) (alexalex83 @ 18-03-2020 - 13:31) В реальности кулак- просто непьющий много работающий человек. И заметьте, кулак этот свою семью откупил от войны. Так почему же человек с ружьем, чья семья не стала зажиточной в связи с тем, что мужика-кормильца на войну забрали, не может раскулачить не равного себе? Что за бред? Забирали детей кулаков на "Германскую"- воевали как все. И тогда от армии не откупались. Откуп от армии- совковое изобретение |
Ором Женат |
18-03-2020 - 13:44 (alexalex83 @ 18-03-2020 - 13:40) И тогда от армии не откупались. Откуп от армии- совковое изобретение Да ладно. Даже крепостные откупались от службы в армии с Суворовских времен. Дети это не глава семейства. Детей бабы еще нарожают. Это сообщение отредактировал Ором - 18-03-2020 - 13:46 |
Sorques Женат |
18-03-2020 - 13:48 (Voltaire @ 18-03-2020 - 13:39) Уругвай это очень интересно, но объясни пожалуйста, почему в капиталистической России идет падение экономики, население нищает, а миллиардеров становится больше? Наверное мнет смысла рассказывать об экономике Уругвая, законах и почему появился средний класс, который соответствует по уровню жизни, пусть не самым богатым странам, но какой нибудь Португалии или как ты заметил выше Чехии.. Гаити будет не честно, а вот есть богатая нефтью Нигерии.. Наверное дело в системе управления.. Нет? |
alexalex83 Свободен |
18-03-2020 - 13:57 (Ором @ 18-03-2020 - 13:44) (alexalex83 @ 18-03-2020 - 13:40) И тогда от армии не откупались. Откуп от армии- совковое изобретение Да ладно. Даже крепостные откупались от службы в армии с Суворовских времен. А что делать 40-летнему главе семейства на фронте? "Бабы" нарожают- это сорри,Жуков и 2МВ. ЗЫ. Как крепостные откупались от призыва в суворовские времена? (кстати, напомню, речь в моем посте шла о призыве на 1 МВ) |
Sorques Женат |
18-03-2020 - 13:57 По Марксу, обнищание пролетариата, это закономерный процесс.. Если рассматривать на уровне села, то да...Более богатые(кулаки) скупали земли и укрупняли свои хозяйства, а остальные становились либо наземными работниками, либо уезжали в город на заводы и фабрики.. Без этого процесса, не было бы научно технического прогресса.. |
Ором Женат |
18-03-2020 - 14:02 (alexalex83 @ 18-03-2020 - 13:57) Как крепостные откупались от призыва в суворовские времена? "Помещики, не желая терять крестьян, искали за сдельную плату людей, готовых заменить их. Обычно люди соглашались стать пожизненным (позже – на 25 лет) солдатом за 100-150 рублей. Из-за такой практики в российской армии всегда был высокий процент людей из маргинальных и криминальных слоев общества. Но власти на это закрывали глаза, так это позволяло избежать недобора." Материалы: Калюжный Д., Кеслер Я. Другая история Российской империи – М.: Вече, 2004; Хоскинг Дж. Россия: народ и империя (1552-1917) – Смоленск: Русич, 2001 |
alexalex83 Свободен |
18-03-2020 - 14:04 (Ором @ 18-03-2020 - 14:02) (alexalex83 @ 18-03-2020 - 13:57) Как крепостные откупались от призыва в суворовские времена? "Помещики, не желая терять крестьян, искали за сдельную плату людей, готовых заменить их. Обычно люди соглашались стать пожизненным (позже – на 25 лет) солдатом за 100-150 рублей. Из-за такой практики в российской армии всегда был высокий процент людей из маргинальных и криминальных слоев общества. Но власти на это закрывали глаза, так это позволяло избежать недобора." Так вы писали- крепостные откупались. В суворовские времена. Плиз, хоть один пример. И можно пример не русофобского либерасного издания? ЗЫ.И какое отношение это имеет к призыву в 1 МВ? |
Ором Женат |
18-03-2020 - 14:16 (alexalex83 @ 18-03-2020 - 14:04) И какое отношение это имеет к призыву в 1 МВ? Понятия не имею. Вы писали, что откуп от армии это совковое изобретение. Я вам показал, что вы заблуждаетесь. Мне этого достаточно. Мы вроде про раскулачивание? нет? так вот. Призывали если я не ошибаюсь до 35 лет. В те времена мужчина в 30-35 лет как сейчас 45-50. Если не состоялся к этому времени то и не станет зажиточным. Если взять две крестьянские семьи того времени, и из одной забрать главу семейства, а в другой оставить. То жизнеспособней окажется семья с головой. Вот по возвращению домой такой солдат, видя разницу жизни своей солдатской семьи и семьи "не пьющего и много работающего" и проводил раскулачивания. Вставая на сторону тех, кто это раскулачивание проводил. Вы писали, что это геноцид. Нет. Исходя из выше написанного это не геноцид. Это гражданская война. Ведь кулаки сопротивлялись. Или нет? |