ps2000 Свободен |
22-03-2020 - 02:24 (Безумный Иван @ 22-03-2020 - 01:57) (ps2000 @ 21-03-2020 - 17:30) (Безумный Иван @ 21-03-2020 - 17:26) А трактор в колхозе Думаете - в буржуинстве трактора только в колхозах были Каждый крестьянин не мог иметь у себя трактор В омериках, франциях, канадах и прочих италиях плугом с сохой к лошадкам привязанным пользовались |
sxn3536891240 Свободен |
22-03-2020 - 02:41 (ps2000 @ 22-03-2020 - 02:24) В омериках, франциях, канадах и прочих италиях плугом с сохой к лошадкам привязанным пользовались вы тему читаете? Или поищите в сети, и узнаете когда появились трактора, комбайны итп. Было упоминание о мотокультиваторах, чисто для себя решил поинтересоваться сколько в ссср было выпущено моделей комбайнов, внятных данных не нашел, на вскидку, 7-8, максимум 10. Немецкая компания клаас, за время своего существования до 1990 года выпустила 21 модель комбайна. Вот вам хваленые советские инженеры. При этом комбайны куда лучше чем наши нивы. Ладно хватит советофобства, снова полетят тапки, хотя могу продолжить)) Это сообщение отредактировал sxn3536891240 - 22-03-2020 - 02:57 |
sxn3536891240 Свободен |
22-03-2020 - 02:50 (Sorques @ 22-03-2020 - 00:11) Таких исков десятки или сотни у каждой крупной компании.. У уж сколько их в Арбитражном.. Такими вопросами должно заниматься государство, законотворческая власть. Должен быть банк земли, и оттуда дают землю. Почему в польше село живет а в СНГ умирает? Полно фармеров выращивают яблоки, клубнику, наши ездят туда собирать. У нас земля ничем не хуже, а ездим к соседям, не можем навести порядок у себя в доме |
Ором Женат |
22-03-2020 - 02:55 (sxn3536891240 @ 22-03-2020 - 02:50) Такими вопросами должно заниматься государство С чего бы государству зпниматься моей землейе? как хочу так пользую. В России свобода с землей. Если че у меня 10,4 га моей земли. |
sxn3536891240 Свободен |
22-03-2020 - 03:01 (Ором @ 22-03-2020 - 02:55) (sxn3536891240 @ 22-03-2020 - 02:50) Такими вопросами должно заниматься государство С чего бы государству зпниматься моей землейе? как хочу так пользую. В России свобода с землей. Если че у меня 10,4 га моей земли. Должна быть продуманная политика, для таких случаев, чтобы все были довольны. Не обязательно забирать вашу. Вообще это мутная тема, здесь поговорить об этом, тоже что вилами по воде, результата никакого |
ps2000 Свободен |
22-03-2020 - 03:34 (sxn3536891240 @ 22-03-2020 - 02:41) вы тему читаете? Тему именно Вы не читаете Зачем мне обо всем Вами сказанном в сети искать Гляньте повнимательнее - о чем мы с уважаемым Безумный Иван беседу ведем |
Sorques Женат |
22-03-2020 - 03:53 Флуд удален. |
dedO'K Женат |
22-03-2020 - 07:17 (sxn3536891240 @ 22-03-2020 - 00:21) (dedO'K @ 21-03-2020 - 23:15) Красные- это кто, дорогой наследник Московского стола? Да нет, вроде как зубки свои вы обломили, хотели бы, чтобы так было, но фигушки. Красные это представители комуняк, военные, спецслужбы, для меня они все на одно лицо, красная чума Вообще то, "представителем коммуняк" является любой носитель и распространитель коммунистической идеологии. Например, теории классовой борьбы и ненависти к классу "угнетателей", назначаемому, исходя из революционной необходимости. |
Marinw Замужем |
22-03-2020 - 08:44 (Sorques @ 22-03-2020 - 00:11) Слабо знаю о введении дел в Мироторге, но забавляют такие аргументы.. Версия: 33,6 млрд. руб для родни жены Медведева Мираторг это семейное предприятие премьера Медведева и его жены? Давайте попробуем разобраться в том, являются они, жена Медведева и хозяева Мираторга, родней. У братьев Линников, владельцев Мираторга и у жены Медведева одна и та же фамилия. Линники они все. Фактов у нас мало. Только фамилии. И то, что: Доклад Центра агропродовольственной политики РАНХиГС: "В 2016 г. ООО «БМК» Мираторга получила 90,7% всех субсидируемых кредитов на мясное скотоводство-33,6 млрд. руб." При этом 100% Мираторга принадлежит двум кипрским офф-шорам: ООО «САУДЕЙД ЭНТЕРПРАЙЗИС ЛИМИТЕД» и ООО "Агромир" Медведев уже говорил, а Медведев это человек похожий на премьер-министра России, что его жена и Линники не родственники Возникает вопрос, а почему "Мираторг" получает почти все деньги предназначенные на мясное скотоводство ? Есть же какая то причина, что 90 процентов денег попадают именно Линникам. https://zen.yandex.ru/media/psiandrdp/versi...d2dc300af7be538 Таких статей находила несколько. Вот и гадай, то ли происки менее удачных конкурентов, толи есть доля правды |
Cityman Свободен |
22-03-2020 - 08:49 (Sorques @ 22-03-2020 - 02:46) (Cityman @ 22-03-2020 - 00:50) т.е. по вашему выходит, что никакого захвата и не было, или это настолько мелко, что даже и не стоит внимание обращать, а Мираторг и его "дочки" белые и пушистые. Я вам привел случай такого же масштаба, но на другую тему с Газпромом..сомневаюсь, что об этих случаях стало известно не то что руководству, но даже просто в головных офисах... Это рутина.. Ой, не дай вам Бог оказаться в шкуре этих фермеров. Вот мне интересно, вы за свое глотки рвать (в смысле не кричать, а имено рвать) будете или лапки кверху поднимите ибо нечего на слона лаять-то, т.к. бесполезно. |
tschir Свободен |
22-03-2020 - 09:47 (arisona @ 18-03-2020 - 13:26) (Marinw @ 18-03-2020 - 06:14) Фермер нанимает работников, а кулак действует как растовщик Так и кулак нанимает работников, разве он их силой заставляет идти к нему работать? Сами работники, по своему желанию идут к нему наниматься... Общинами земли распределялись примерно поровну между работниками, поэтому у кулаков земли было не больше, чем у других. Нанимать для ее обработки много людей не требовалось. Невозможно было и получить принципиально более высокий урожай, чем у других. Именно поэтому основной доход кулачества - это ростовщичество. Они ссужали зерно, муку, деньги, давали в аренду средства производства... Представление о кулаке, как о крестьянине, работающем больше других ошибочно. |
arisona Влюблен |
22-03-2020 - 10:13 (tschir @ 22-03-2020 - 09:47) (arisona @ 18-03-2020 - 13:26) (Marinw @ 18-03-2020 - 06:14) Фермер нанимает работников, а кулак действует как растовщик Так и кулак нанимает работников, разве он их силой заставляет идти к нему работать? Сами работники, по своему желанию идут к нему наниматься... Общинами земли распределялись примерно поровну между работниками, поэтому у кулаков земли было не больше, чем у других. Нанимать для ее обработки много людей не требовалось. Невозможно было и получить принципиально более высокий урожай, чем у других. Так если изначально было у всех поровну, то откуда кулаки взяли себе зерно, муку, деньги, средства производства? Не родились же они с ними? А если отойти от с/х, то откуда берутся банки, предприятия? Не сами по себе они же возникают? Наверное их создают люди, причём люди активные, трудолюбивые, не лентяи... |
de loin Свободен |
22-03-2020 - 10:58 (sxn3536891240 @ 21-03-2020 - 23:04) Дети мои, наследники киевской руси О как! Тогда вам нужно с монголами холиварить, наследниками Батыя. Ну, или попытайтесь найти наследников князя Андрея Боголюбского и с ними вести вендетту. Но прежде надо будет получше в своей родовой истории покопаться, может быть вы наследники печенегов, половцев, турок, мадьяров, ляхов?.. Это сообщение отредактировал de loin - 22-03-2020 - 11:09 |
Marinw Замужем |
22-03-2020 - 12:34 (tschir @ 22-03-2020 - 09:47) Представление о кулаке, как о крестьянине, работающем больше других ошибочно. Ошибочное или демократы намеренно вводят людей в заблуждение, утверждая, что кулак это работяга с гигантскими мозолями |
Marinw Замужем |
22-03-2020 - 12:36 (arisona @ 22-03-2020 - 10:13) Так если изначально было у всех поровну, то откуда кулаки взяли себе зерно, муку, деньги, средства производства? Не родились же они с ними? Все верно, без жилки предпринимательства кулаки бы не богатели. И у них действовал принцип - Деньги делают деньги |
de loin Свободен |
22-03-2020 - 13:54 (arisona @ 22-03-2020 - 10:13) (tschir @ 22-03-2020 - 09:47) (arisona @ 18-03-2020 - 13:26) Так и кулак нанимает работников, разве он их силой заставляет идти к нему работать? Сами работники, по своему желанию идут к нему наниматься... Общинами земли распределялись примерно поровну между работниками, поэтому у кулаков земли было не больше, чем у других. Нанимать для ее обработки много людей не требовалось. Невозможно было и получить принципиально более высокий урожай, чем у других. Именно поэтому основной доход кулачества - это ростовщичество. Они ссужали зерно, муку, деньги, давали в аренду средства производства... Представление о кулаке, как о крестьянине, работающем больше других ошибочно. Так если изначально было у всех поровну, то откуда кулаки взяли себе зерно, муку, деньги, средства производства? Не родились же они с ними? Часть земли они покупали у разорившихся помещиков, а часть отжимали за долги у общины. И Вам известно как передел земли в крестьянской общине проходил, что это такое было? люди активные, трудолюбивые, не лентяи... Крестьян в России было около 120 млн. чел. Из них раскулачено 1 млн. 800 тысяч чел. – «работящих»-то и «активных». Остальные по-вашему все были пассивными и лентяями? Лично я не представляю как в русской деревне (особенно в Нечерноземье), тем более в то время, можно было быть в таком количестве пассивными и лентяями и при этом выжить. |
Mamont Свободен |
22-03-2020 - 14:16 (arisona @ 22-03-2020 - 10:13) Так если изначально было у всех поровну, то откуда кулаки взяли себе зерно, муку, деньги, средства производства? Не родились же они с ними? Книгу никто не помнит "Республика ШКИД" Был там персонаж, Слаенов. Типичный образец предпринимателя И поведение тоже. Моя подруга по молодости работала воспитателем детсада там с детства были такие, соберёт все игрушки себе. Кто сильнее и наглее....... А если отойти от с/х, то откуда берутся банки, предприятия? Не сами по себе они же возникают? Наверное их создают люди, причём люди активные, трудолюбивые, не лентяи... Разумеется. Помню в 90-е годами не платили зарплату, куда уходили деньги одному богу известно. Потом директор по финансам открыл коммерческий банк...видать акетивный и трудолюбивый |
King Candy Свободен |
22-03-2020 - 14:53 (Sorques @ 16-03-2020 - 00:25) (Безумный Иван @ 15-03-2020 - 22:46) Ну это в твоем стиле. Либо конспирологией обозвать, либо на автора съехать. Для того что бы опошлить автора для тебя достаточно сайта пикабу или подонки.ру. А опровергнуть его аргументы, это уже вроде бы и не надо. Да? Мало ли кто и что пишет в Тупичке у Гоблина ( чувак оттуда).. Всех смотреть и комментировать? Ну что делать, если наш Б.И. только этих типов и смотрит ? Чувак фильтрует информацию и не принимает альтернативных точек зрения. Ему в его про-советском угаре хорошо |
Mamont Свободен |
22-03-2020 - 15:02 (Sorques @ 21-03-2020 - 15:16) (Mamont @ 21-03-2020 - 09:24) А что такое колхозы? Те же сельхозартели, кооперативы. Их что большевики изобрели ?Никто тут не вопит что кибуц в Израиле нечто мерзкое. Скажите, в кибуцах есть план, копеечные расценки и прочие прелести колхоза? Был план, расценки и пр прелести и деревня жила. а сейчас кругом разруха |
Sorques Женат |
22-03-2020 - 15:29 (Mamont @ 22-03-2020 - 15:02) Был план, расценки и пр прелести и деревня жила. а сейчас кругом разруха Важен конечный результат.. А именно сельхозпродукция.. Особой разницы между 1982 и 2020 в 90% деревень, сел, нет... Я конечно не пользователь Меня зовут Арлекино или джага джага, но строится достаточно много новых домов и масштабной нищеты не наблюдается, речь идет просто о проблемах.. |
Mamont Свободен |
22-03-2020 - 15:59 (Sorques @ 22-03-2020 - 15:29) Важен конечный результат.. А именно сельхозпродукция.. Сегодня в РФ 7 984 тыс. голов, что почти в 2 раза меньше, чем было в 1917 году. По прогнозам, к 2025 году их станет меньше – 7,4-7,5 млн голов Источник: https://yakapitalist.ru/finansy/skolko-v-rossii-korov/ Только что пьём и даём детям............ но строится достаточно много новых домов и масштабной нищеты не наблюдается, речь идет просто о проблемах.. Это не новые строятся а старые сайдингом обшиваются... |
Sorques Женат |
22-03-2020 - 16:22 (Mamont @ 22-03-2020 - 15:59) Сегодня в РФ 7 984 тыс. голов, что почти в 2 раза меньше, чем было в 1917 году. По прогнозам, к 2025 году их станет меньше – 7,4-7,5 млн голов Смешно.. Мясо не по количеству голов, а по убойному весу принято считать.. Корова в 300 кг или 600, как бы две большие разницы.. Вы еще пшеницу посчитайте не по весу урожая, а по объемам пашни. Вот график по мясу.. И где там караул? |
Voltaire Женат |
22-03-2020 - 17:08 Sorques! Твой график "по мясу" жульничество 1) Количество скота считают по головам (особенно если речь идет об истории). Потому что В XX веке наука и техника развивались: шли вперед агрокультура и ветеринаририя (практически отсутствующие до революции), появлялись машины, комбикорма, отапливаемые хлева и т. д. Естественно средний вес коровы через сто лет будет отличаться. Сравнивать убойный вес скота в 1913 г., в 1945 и сегодня - хитрый прием, но оставь его пропаганде. 2) Из твоего графика не ясно, о каких животных идет речь. Хитропопые пропагандисты - авторы твоего графика приплюсовалик убойному весу скота вес кур Вот реальные графики, а не пропагандистские: Всего фото: 3 Это сообщение отредактировал Voltaire - 22-03-2020 - 17:12 |
Mamont Свободен |
22-03-2020 - 17:11 (Sorques @ 22-03-2020 - 16:22) Смешно.. Мясо не по количеству голов, а по убойному весу принято считать.. Корова в 300 кг или 600, как бы две большие разницы.. Там ваще то про коров..... Сколько коров в России – по материалам текущих наблюдений и сельхозпереписей. Сегодня в РФ 7 984 тыс. голов, что почти в 2 раза меньше, чем было в 1917 году. По прогнозам, к 2025 году их станет меньше – 7,4-7,5 млн голов Источник: https://yakapitalist.ru/finansy/skolko-v-rossii-korov/ Коров меньше - молока больше. Чудеса в решете Вы еще пшеницу посчитайте не по весу урожая, а по объемам пашни. А можно ещё сок посчитать, сок натуральный - 10% и поехали Е Ё Ж З Вот график по мясу.. И где там караул? и какой там процент мяса и какой химии? |
Sorques Женат |
22-03-2020 - 17:27 (Voltaire @ 22-03-2020 - 17:08) Количество скота считают по головам В экономике 3 коровы по 200 кг, равны одной в 600 кг.. Все остальные лирика.. |
Mamont Свободен |
22-03-2020 - 17:30 (Sorques @ 22-03-2020 - 17:27) (Voltaire @ 22-03-2020 - 17:08) Количество скота считают по головам В экономике 3 коровы по 200 кг, равны одной в 600 кг.. А в пакете молока 0.9 литра............а считают как? |
Voltaire Женат |
22-03-2020 - 17:34 (Sorques @ 22-03-2020 - 17:27) В экономике 3 коровы по 200 кг, равны одной в 600 кг.. Все остальные лирика.. Когда ты сравниваешь вес коровы или свиньи в 1913 г. и в 2020 г., это даже не лирика, а бесстыжий пропагандистский обман |
Sorques Женат |
22-03-2020 - 17:34 (Mamont @ 22-03-2020 - 17:11) Коров меньше - молока больше. Чудеса в решете Да, именно так, увеличилась удойнось.. В В 1991 году удойность с одной коровы была 2570 л в год.. В тоже время в Голландии 5тыс л.. А сейчас по данным Росстата среднем на корову молочного стада в 2018 году в секторе сельхозорганизаций достиг 6094 кг(с) Вам это странно? Удойность повышалась и в СССР и в РИ.. |
Sorques Женат |
22-03-2020 - 17:35 (Voltaire @ 22-03-2020 - 17:34) Когда ты сравниваешь вес коровы или свиньи в 1913 г. и в 2020 г., это даже не лирика, а бесстыжий пропагандистский обман Я сравниваю с СССР.. График об этом.. Лёша, а когда сравнивали 1913 с 1980, это было другое дело? |
Cityman Свободен |
22-03-2020 - 17:38 (Sorques @ 22-03-2020 - 18:27) (Voltaire @ 22-03-2020 - 17:08) Количество скота считают по головам В экономике 3 коровы по 200 кг, равны одной в 600 кг.. Вообще-то взрослая корова не может весить 200 кг, это наверняка нетель молодая еще, она даже еще доиться не начинала. Так что сравнивать одну на 600 и 3 на 200 кг - некорректно. |
arisona Влюблен |
22-03-2020 - 17:43 (de loin @ 22-03-2020 - 13:54) Часть земли они покупали у разорившихся помещиков, а часть отжимали за долги у общины. Опять за долги, а что он должен прощать долги? Есть поговорка, долг платежом красен. Никто в долг насильно не даёт, в долг берут добровольно, причём ещё и просят. И когда приход срок возврата долга, а должник ставит перед фактом: а у меня нету! Тут и возникают разные варианты, либо отдаёшь, либо отрабатываешь, либо отсрочка с коррекцией суммы, либо отдаёшь что то взамен. Что, сейчас по другому? Крестьян в России было около 120 млн. чел. Из них раскулачено 1 млн. 800 тысяч чел. – «работящих»-то и «активных». Остальные по-вашему все были пассивными и лентяями? А сколько сейчас предпринимателей и всех работоспособных людей, их соотношение? Mamont Моя подруга по молодости работала воспитателем детсада там с детства были такие, соберёт все игрушки себе. Кто сильнее и наглее...... Разумеется. Помню в 90-е годами не платили зарплату, куда уходили деньги одному богу известно. Потом директор по финансам открыл коммерческий банк...видать акетивный и трудолюбивый Согласен, но согласитесь, тот кто понаглее, он же не пассивный? А пассивному человеку в бизнесе делать нечего, его ждут одни неудачи и долги.Я не говорю о том, что всё что происходило тогда и в 90-х , было корректно, нет, было по разному. Кто то искал лазейки, как прикарманить себе чужую собственность, а кто то ведь создавал своё дело и сам, своим горбом. Нельзя же всех мерить одной гребёнкой? А в случае с моим дедом? Он то вообще ничью собственность не прикарманивал, а просто экономя на всём, скопил деньги и купил вторую корову, за что потом его и посчитали кулаком. Так мало того, пострадал не только т.н. кулак, но и его семья, в Сибирь отправили всех, а они здесь причём? И если с такой меркой подходить к нынешним бизнесменам, то большую половину нужно т.с. раскулачить, так почему же это не делается? Если тогда раскулачивание было правильным, то почему сейчас это будет не правильным? |
Sorques Женат |
22-03-2020 - 17:46 (Cityman @ 22-03-2020 - 17:38) Вообще-то взрослая корова не может весить 200 кг, это наверняка нетель молодая еще, она даже еще доиться не начинала. Так что сравнивать одну на 600 и 3 на 200 кг - некорректно. Хотел написать 1кг и подписать что специально для тех кто начнет придираться к таким цифрам и переведет разговор на жизнь животных..) 2 условных кг.. |
Cityman Свободен |
22-03-2020 - 17:48 (Sorques @ 22-03-2020 - 18:46) (Cityman @ 22-03-2020 - 17:38) Вообще-то взрослая корова не может весить 200 кг, это наверняка нетель молодая еще, она даже еще доиться не начинала. Так что сравнивать одну на 600 и 3 на 200 кг - некорректно. Хотел написать 1кг и подписать что специально для тех кто начнет придираться к таким цифрам и переведет разговор на жизнь животных..) а вы сразу приводите корректный пример, чтобы не докапывались. |
Sorques Женат |
22-03-2020 - 17:53 (Cityman @ 22-03-2020 - 17:48) а вы сразу приводите корректный пример, чтобы не докапывались. Скажите, какое значение имеет в этой фраза реальный вес животных? В экономике 3 коровы по 200 кг, равны одной в 600 кг.. Если я бы написал что 3 коровы по 2 кг равны 6 кг, арифметический смысл написанного изменился бы? |
Cityman Свободен |
22-03-2020 - 17:54 (Sorques @ 22-03-2020 - 18:53) (Cityman @ 22-03-2020 - 17:48) а вы сразу приводите корректный пример, чтобы не докапывались. Скажите, какое значение имеет в этой фраза реальный вес животных? В экономике 3 коровы по 200 кг, равны одной в 600 кг.. Если я бы написал что 3 коровы по 2 кг равны 6 кг, арифметический смысл написанного изменился бы? потому что 3 коровы по 200 вырастут в 3 по 600 |