Взрослая социальная сеть
 mjo Свободен |
07-10-2012 - 16:38 (Falcok @ 07.10.2012 - время: 16:33) mjo, а при чем здесь коммунизм? чем более развитая страна, чем больше там % среднего класса, обычно это социально ответственные страны.. Вот СССР был как бы социальной страной и второй экономикой мира , как нам говорили. И кто там был средним классом? Хотя, если считать средним среди нищих, то конечно.  |
Falcok Свободен |
07-10-2012 - 16:41 (mjo @ 07.10.2012 - время: 16:38) (Falcok @ 07.10.2012 - время: 16:33) mjo, а при чем здесь коммунизм? чем более развитая страна, чем больше там % среднего класса, обычно это социально ответственные страны.. Вот СССР был как бы социальной страной и второй экономикой мира , как нам говорили. И кто там был средним классом? Хотя, если считать средним среди нищих, то конечно. Говорить, что страна соц. ориентировала, и социально защищать населения - это разные вещи |
 Marinw Замужем |
07-10-2012 - 17:09 (Falcok @ 07.10.2012 - время: 15:19) Английский колониальный капитализм, джентльмен живет в Европе, получает доход с плантаций в Индии.. В Индии сам был 15 лет назад, когда во флоте служил юношей.. Вопрос И где же сейчас Британская империя? можно не задавать. Джентльмену было наплевать на то, что происходило в Индии, а тем более как там живут люди, приносящие ему доход. Так будет и у нас. Ведь нынешние собственники, после того как выжмут нефтяные и прочие месторождения, о стране забудут совсем. Их деньги, вывезенные из России, будут работать на благо их новой родины |
| Falcok Свободен |
07-10-2012 - 17:13 (Marinw @ 07.10.2012 - время: 17:09) (Falcok @ 07.10.2012 - время: 15:19) Английский колониальный капитализм, джентльмен живет в Европе, получает доход с плантаций в Индии.. В Индии сам был 15 лет назад, когда во флоте служил юношей.. Вопрос И где же сейчас Британская империя? можно не задавать. Они научились и "независимые" страны иметь по полной, и это даже выгоднее оказалось, чем колонизировать |
rattus Свободен |
07-10-2012 - 17:25 (Marinw @ 07.10.2012 - время: 17:09) Вопрос И где же сейчас Британская империя? можно не задавать. Она мутировала в Содружество. Да и хозяевам Dow Chemical (компания такая шо в Сочи кабеля поставляет) глубоко чихать чего там в индиях происходит... |
| Falcok Свободен |
07-10-2012 - 19:32 (Gawrilla @ 07.10.2012 - время: 19:25) Мечты, мечты... Отнюдь нет, у меня за границей ничего нет, правда у меня и здесь ничего нет.. Но пока страна идет к этой "мечте". |
| Свободен |
07-10-2012 - 21:37 все равно что спрашивать 40 летнего человека когда он умрет. это много от чего зависит, очень много "если". |
jakellf Свободен |
07-10-2012 - 23:33 (John Holmes @ 06.10.2012 - время: 00:06) Ребят вы все здесь умные, скажите сколько ещё протянет Расеянская Федерация? Спасибо за "умных", но я думаю, что за последние 20 лет Россия никогда не была так далека от распада, как сейчас-ИМХО, конечно. И это напрямую связано с тем, что благосостояние Россиян, на мой взгляд, самое высокое за все время существования России. |
efv Женат |
08-10-2012 - 09:08 Сомнительный тезис. |
| Marinw Замужем |
08-10-2012 - 09:32 (jakellf @ 07.10.2012 - время: 23:33) QUOTE] Спасибо за "умных", но я думаю, что за последние 20 лет Россия никогда не была так далека от распада, как сейчас-ИМХО, конечно. И это напрямую связано с тем, что благосостояние Россиян, на мой взгляд, самое высокое за все время существования России. То есть, как кончится нефть - Россия распадется? |
| Falcok Свободен |
08-10-2012 - 12:03 (efv @ 08.10.2012 - время: 09:08) Сомнительный тезис. Ага, у нас в райцентрах Ивановской области средняя зп 5-8 тыщ.. При коммуналке от 3 тыщ... Прям шикуют люди... Вся молодежь от туда валит по достижении 18 лет как из чумного города... |
| Marinw Замужем |
08-10-2012 - 15:24 (Falcok @ 08.10.2012 - время: 12:03) Ага, у нас в райцентрах Ивановской области средняя зп 5-8 тыщ.. При коммуналке от 3 тыщ... Прям шикуют люди... Вся молодежь от туда валит по достижении 18 лет как из чумного города... Видимо жители этих райцентров не знают, что для того чтобы лучше жить, надо найти в Ивановской области месторождение нефти или ехать в Лондон и покупать особняки (шучу). Самое печальное наверно даже не в этом, а в том, что положение людей в этих городках улучшаться не будет. И как тихо вымирают деревни, так же тихо будут вымирать и райцентры в глубинке. |
Плепорций Женат |
08-10-2012 - 15:27 (Gawrilla @ 06.10.2012 - время: 09:35) Запад сейчас - и в обозримом будущем, слаб и будет только слабеть. Возможно, фатально. Просто потому, что его система управления мировой экономикой мертва - невозможно дальше рулить тем же способом, что двадцать (двести) лет назад, то бишь через финансово-банковский механизм. Сдох этот бобик. В целом верно. Сдох бобик или не сдох - это отдельная тема, никакой другой системы управления пока не придумано, но то, что нынешняя не справляется, есть "реальность, данная нам в ощущениях". Поэтому Вы правы - Западу пока совершенно не до нас! НАТО даже с дикой африканской Ливией вазюкалось больше полугода, а на Сирию напасть тупо боицца. Скорее не хоцца, чем боицца, но сути дела это, в принципе, не меняет. Ну и как Германщина будет в этих раскладах отжимать у России Кёнигсберг? Откажется нам продавать свои мерседесы, собранные из китайских комплектующих кривыми турецкими ручками? Или двинет на нас могучий Бундесвер, сокращаемый сегодня с 400 до 250 тысяч и реально способный только на самооборону? А-а-а! Запад нам откажется долги возвращать! Тут-то мы и брякнемся на колени! Согласен. Нет сегодня ни одного реального рычага, нажав на который некто смог бы развернуть Россию в ту или иную сторону. Даже если бы такое желание появилось бы. Обсуждать эпическую битву финнов за Карелию обсуждать неинтересно. Финляндия жива и не дохнет с голоду по единственной причине - она выполняет роль (сегодня в основном по инерции) посредника между Западной Европой и Россией. кусать в такой ситуации Россию - экзотический способ самоубийства посредством лечебного голодания. И здесь согласен! Финляндия много лет строила свои отношения с СССР и позже с РФ так, чтобы не дай Бог не поссориться. Нет никаких поводов полагать, что финны эту политику вдруг развернут на 180º. Про Китай я уже сказал. Америка далеко, сухопутных сил у них мало (не хватит даже на Европейскую часть России), а флот под Иркутском бесполезен. В общем, силой Россию не взять даже соединенными усилиями всего Запада вместе с Китаем. Не вояки они уже. Скажу больше - США под Иркутском не вояки не только из-за своей нынешней слабости (хотя и это тоже есть), но и потому, что они армию в последние десятилетия строили совсем не из расчета, что придется воевать в Сибири. Но Россию можно купить - это мы уже видели в 90-е. Но Запад наших элитариев тупо кинул и заплатил лишь комиссионные, а не продажную цену. И совершенно искренне считает лидеров, предавших и продавших собственную могучую страну за тысячу Майбахов, пару сотен яхт и футбольный клуб, быдлом и лохами - кстати, абсолютно обоснованно. Что значит "Россию можно купить"? Купить можно конкретных россиян, может быть даже из числа тех, кто у власти. Но Россию? Вряд ли. Что Вы понимаете под словами "купить Россию"? Вот поэтому я смотрю в будущее с осторожным оптимизмом. И я! И последнее. Не смотрите на нашу армию с таким пренебрежением и не судите о её состоянии по публикациям латыниных, алексеевых, баранцов и прочих фельгенгауэров. Эта агентура исчерпывает свой ресурс. Я не вижу в каждом встречном филькенгауэре агента Злобного Запада и не считаю, что любая критика армии есть провокация Пятой Колонны. Критика должна быть, но Вы правы в том, что в нашей армии отнюдь не всё так плохо, как это может показаться после чтения критических материалов. А на кой хрен все эти 10 000 нужны здесь? Их здесь держит мощь Запада - больше ничто. Когда Запад ослабеет ниже определенного уровня (а это абсолютно неизбежно) - что этих ублюдков удержит здесь, внутри России? Ответ - ничто. Собственные подчиненные почтут за честь повесить бывших хозяев прямо на воротах их местных особняков. И я не вижу силы,которая этому процессу воспрепятствует. А если успеют сдернуть - что изменится? Ну не повесят их здесь - сдохнут с голоду или в тюряге там, какая разница... В любом случае их влияние в России кончится. Я б сказал так - не нужно преувеличивать размер реальной власти этих людей. Даже если в их руках будет собственность, они не смогут обойтись без взаимодействия с Российским государством, которое эту собственность должно защищать, ибо без такой защиты любая собственность превратится в пшик! Поэтому здесь важно, чтобы власти не было наплевать на будущее России - а уж с равнодушием по этому вопросу частных собственников народная власть вполне сможет справиться. |
| rattus Свободен |
08-10-2012 - 16:53 (Falcok @ 08.10.2012 - время: 12:03) Ага, у нас в райцентрах Ивановской области средняя зп 5-8 тыщ..  я на закачках порно примерно столько в месяц зарабатываю. |
| Marinw Замужем |
08-10-2012 - 17:14 (Плепорций @ 08.10.2012 - время: 15:27) Скажу больше - США под Иркутском не вояки не только из-за своей нынешней слабости (хотя и это тоже есть), но и потому, что они армию в последние десятилетия строили совсем не из расчета, что придется воевать в Сибири. Начнем издалека, то бишь снизу. Где Вы видели народную власть, если даже у нас суды перестали быть народными? Американцам Иркутск и не нужен, они и без войны заберут то что им надо. Это китайцы е 2025 году дойдут до Байкала, а к 2050 до Урала. Реальная власть наших олигархов безгранична. То что Вы видите, это вершина айсберга. Вроде как олигархи боятся власти. Проанализируйте принимаемые законы и реальные шаги власти всех уровней. Все в пользу хозяев жизни. Относительного того, что государство защищает сейчас собственность олигархов, а вот в случае нападения врага они ее лишатся. Я уже писала, что практически все мало-мальски производства уже зарегистрированы на зарубежные компании и их никто не отберет у собственников в случае захвата РФ врагами из вне. |
| Плепорций Женат |
09-10-2012 - 17:58 (Marinw @ 07.10.2012 - время: 13:26) И еще 90% собственности страны принадлежит 10000 человек. Все эти люди практически живут за границей. Их наследники, к которым все это отойдет, правдами и не правдами приобретают гражданство других стран. И получается, что лет через 10, практически вся собственность окажется у тех людей, которые Россию не будут считать соей Родиной и им будет глубоко наплевать, что будет со страной Вы так пишите, как будто бы собственникам российского гражданства поголовно не наплевать на Россию, а стоит им гражданство поменять, так поголовно будет наплевать! Любовь к Родине, национальная, религиозная, языковая самоидентификации, знаете ли, от гражданства не очень зависят! Вопрос И где же сейчас Британская империя? можно не задавать. Джентльмену было наплевать на то, что происходило в Индии, а тем более как там живут люди, приносящие ему доход. Джентльмену приносил доход его бизнес - как и тем людям, что на него работали в Индии! Джентльмену было не наплевать на то, что происходит в Индии, если это угрожало его доходам. А что еще кроме этого должно было бы его беспокоить, по-Вашему? Так будет и у нас. Ведь нынешние собственники, после того как выжмут нефтяные и прочие месторождения, о стране забудут совсем. Их деньги, вывезенные из России, будут работать на благо их новой родины Сначала нынешние собственники деньги затратят на освоение месторождений, затем они их выжмут, отдав 90% дохода государству (а именно столько сейчас составляют налоги на нефтедобычу), и уже только потом эти 10% вывезут куда хотят. И пусть! Начнем издалека, то бишь снизу. Где Вы видели народную власть, если даже у нас суды перестали быть народными? А что - были когда-то? Власть, кстати, у нас сейчас вполне себе народная. Помните, что "всякий народ имеет такое правительство, какого заслуживает" ©. Американцам Иркутск и не нужен, они и без войны заберут то что им надо. Приведите пример того, как США забирают "что им надо". Это китайцы е 2025 году дойдут до Байкала, а к 2050 до Урала. Если их пустить - могут и дойти. Но, по-моему, никто их пускать в РФ пока не собирается. Реальная власть наших олигархов безгранична. То что Вы видите, это вершина айсберга. Вроде как олигархи боятся власти. Проанализируйте принимаемые законы и реальные шаги власти всех уровней. Все в пользу хозяев жизни. Анализирую. И ничего не нахожу в этом смысле. Приведите пример! Относительного того, что государство защищает сейчас собственность олигархов, а вот в случае нападения врага они ее лишатся. Я уже писала, что практически все мало-мальски производства уже зарегистрированы на зарубежные компании и их никто не отберет у собственников в случае захвата РФ врагами из вне. Поясните, кто эти враги "из вне", которые могут захватить РФ. И что это за производства, зарегистрированные на зарубежные компании. |
| Falcok Свободен |
09-10-2012 - 18:07 Поясните, кто эти враги "из вне", которые могут захватить РФ. И что это за производства, зарегистрированные на зарубежные компании. Захватывать всю РФ смысла нет, а вот поддербанить сам Бог велел.. Китай пускает слюне на южную Сибирь, Япония на Курилы, страны Скандинавии и Канада хотят шельф северного океана |
| rattus Свободен |
09-10-2012 - 18:59 (Falcok @ 09.10.2012 - время: 18:07) Захватывать всю РФ смысла нет, а вот поддербанить сам Бог велел.. Китай пускает слюне на южную Сибирь, Япония на Курилы, страны Скандинавии и Канада хотят шельф северного океана Путин и Медведевым и так спорную часть шельфа отдали. Китайцам не нада Сибирь, они и так там лес валят сколько хотят. Японцы рыбу ловят сколько влезет. Какая разница японским компаниям кому платить за вылов? Российским властям они наверное и меньше платят чем японским за вылов в японских водах. |
| Marinw Замужем |
09-10-2012 - 19:06 (rattus @ 09.10.2012 - время: 18:59) Путин и Медведевым и так спорную часть шельфа отдали. Китайцам не нада Сибирь, они и так там лес валят сколько хотят. Японцы рыбу ловят сколько влезет. Какая разница японским компаниям кому платить за вылов? Российским властям они наверное и меньше платят чем японским за вылов в японских водах. Если было бы так, то японцы не требовали бы Курил, а наоборот доплачивали бы, чтобы мы их не отдавали. И американцы, которым вроде ничего не надо, с щедрой руки Шеварнадзе отхватили у нас кусок экономической зоны. И отдавать не собираются. Это сообщение отредактировал Marinw - 09-10-2012 - 19:08 |
| Falcok Свободен |
09-10-2012 - 19:17 (rattus @ 09.10.2012 - время: 18:59) (Falcok @ 09.10.2012 - время: 18:07) Захватывать всю РФ смысла нет, а вот поддербанить сам Бог велел.. Китай пускает слюне на южную Сибирь, Япония на Курилы, страны Скандинавии и Канада хотят шельф северного океана Путин и Медведевым и так спорную часть шельфа отдали. Отдали очень малую часть Норвегии, шельф хотят и другие страны и в больших площадях... Японцы рыбу ловят сколько влезет. Но не могут строить там! |
Anenerbe Свободен |
09-10-2012 - 21:42 Пускай забирают…Не обеднеем. У нас в центральной части порядка нет. А Курилы –это все же японские острова, как не крути. |
| Falcok Свободен |
09-10-2012 - 21:46 (Anenerbe @ 09.10.2012 - время: 21:42) Пускай забирают…Не обеднеем. У нас в центральной части порядка нет. Зря Вы так, шельф ледовитого океана - это запас газа и нефти на будущее... Потомкам.. |
| Anenerbe Свободен |
09-10-2012 - 21:53 (Falcok @ 09.10.2012 - время: 21:46) (Anenerbe @ 09.10.2012 - время: 21:42) Пускай забирают…Не обеднеем. У нас в центральной части порядка нет. Зря Вы так, шельф ледовитого океана - это запас газа и нефти на будущее... Потомкам.. Простому люду ничего не достанется. Только Кадырову на строительства четвертого дворца. В будущем будут альтернативные источники топлива. России пора производить свои бренды, а только газ и нефть… Это дорога в тупик. Если мы хотим быть цивилизованной страной, нам нужно соблюдать закон. С Калининградом еще поспорить можно, но вот Курилы – японские острова. Да и весь Сахалин, это просто пустыня. Там ничего нет. Ничего не построено. Люди с Дальнего востока бегут в цент. Россию. |
| Falcok Свободен |
09-10-2012 - 22:21 (Anenerbe @ 09.10.2012 - время: 21:53) сли мы хотим быть цивилизованной страной, нам нужно соблюдать закон. С Калининградом еще поспорить можно, но вот Курилы – японские острова. Да и весь Сахалин, это просто пустыня. Там ничего нет. Ничего не построено. Люди с Дальнего востока бегут в цент. Россию. Это сейчас, шельф будет востребован году к 50-му, а альтернативные виды топлива пока что лишь мечты импортозависимых стран. Это сообщение отредактировал Falcok - 09-10-2012 - 22:21 |
| Плепорций Женат |
10-10-2012 - 08:46 (Falcok @ 09.10.2012 - время: 18:07) Захватывать всю РФ смысла нет, а вот поддербанить сам Бог велел.. Китай пускает слюне на южную Сибирь, Япония на Курилы, страны Скандинавии и Канада хотят шельф северного океана Не понял про слюни Китая. Это откуда такая инфа? И потом, я не разделяю кликушество про "раздербанить". Если (что крайне маловероятно) Япония найдет способ вернуть себе три островка и одну островную гряду, то это будет означать, что Россию раздербанили? Споры по поводу континентального шельфа тоже, по Вашему, угрожают целостности России? Что это вообще за истерики по поводу "не пяди родной земли"? |
| efv Женат |
10-10-2012 - 11:36 (Плепорций @ 10.10.2012 - время: 08:46) (Falcok @ 09.10.2012 - время: 18:07) Захватывать всю РФ смысла нет, а вот поддербанить сам Бог велел.. Китай пускает слюне на южную Сибирь, Япония на Курилы, страны Скандинавии и Канада хотят шельф северного океана Не понял про слюни Китая. Это откуда такая инфа? И потом, я не разделяю кликушество про "раздербанить". Если (что крайне маловероятно) Япония найдет способ вернуть себе три островка и одну островную гряду, то это будет означать, что Россию раздербанили? Споры по поводу континентального шельфа тоже, по Вашему, угрожают целостности России? Что это вообще за истерики по поводу "не пяди родной земли"? Там всё пугают единственным выходом для тихоокеанских подводных лодок, мол тогда у нас они бесполезными станут. И одним из самых рыбных мест. |
| Falcok Свободен |
10-10-2012 - 12:20 (Плепорций @ 10.10.2012 - время: 08:46) Япония найдет способ вернуть себе три островка и одну островную гряду, то это будет означать, что Россию раздербанили? Вы понимаете, что политика - это как солдатский умывальник? Уступите одному, потом претензии начнут выдвигать все... Не понял про слюни Китая. Это откуда такая инфа? А то, что они карты печатают, где часть Сибири входит в Китай Вам ни о чем не говорит? |
| Marinw Замужем |
10-10-2012 - 13:20 (Плепорций @ 09.10.2012 - время: 17:58) Вы так пишите, как будто бы собственникам российского гражданства поголовно не наплевать на Россию, а стоит им гражданство поменять, так поголовно будет наплевать! Любовь к Родине, национальная, религиозная, языковая самоидентификации, знаете ли, от гражданства не очень зависят! Хорошо, что держалась крепко, а то бы с кресла упала. Любовь к Родине у этих людей исчезает вместе с деньгами, которые они вывозят за границу. Для Абрамовича любовь к "Челси" гораздо сильнее любви к Родине. А уж его детям вообще будет наплевать на Россию. Они ее уже не знают |
| Marinw Замужем |
10-10-2012 - 15:12 Экс-миллиардер Сергей Полонский пошел по стопам Березовского и Черного, решив судиться не в России, а в Лондоне. После того, как 16 сентября прошлого года банкир Александр Лебедев (№ 89 в списке Forbes, состояние $1,1 млрд) во время съемки передачи «НТВэшники» ударил девелопера в лицо, Полонский обратился в Высокий суд Лондона с иском о защите чести и достоинства. Forbes стали доступны первые документы этого процесса, поданные в отделение Королевской скамьи, которая специализируется на договорном праве и ущербе личности. http://www.compromat.ru/page_32604.htm Наглядная иллюстрация всему выше высказанному в этой теме. Ударил то Лебедев его в Москве, а в суд Полонский пошел в Лондон. Интересно, у нас любой гражданин РФ может так поступить по отношению в другому любому гражданину России? |
aleks_ak Свободен |
11-10-2012 - 18:08 РФ это большой не непотопляемый корабль. так что распада сто процентов не будет и ни кто не осмелится откусить хоть кусочек! |
| ps2000 Свободен |
11-10-2012 - 19:08 (aleks_ak @ 11.10.2012 - время: 18:08) РФ это большой не непотопляемый корабль. так что распада сто процентов не будет и ни кто не осмелится откусить хоть кусочек! Хотелось бы верить Хотя я тоже считаю, что не раздербанят. Но 30 лет назад Вы бы говорили, что СССР - "это большой не непотопляемый корабль. так что распада сто процентов не будет и ни кто не осмелится откусить хоть кусочек!" |
| Falcok Свободен |
11-10-2012 - 21:44 (aleks_ak @ 11.10.2012 - время: 18:08) РФ это большой не непотопляемый корабль. Как Титаник?  тема почищена от флуда. ps2000 хватит флудить, буду предупреждения выносить Это сообщение отредактировал Falcok - 11-10-2012 - 22:18 |
| Marinw Замужем |
12-10-2012 - 10:49 (aleks_ak @ 11.10.2012 - время: 18:08) РФ это большой не непотопляемый корабль. так что распада сто процентов не будет и ни кто не осмелится откусить хоть кусочек! Раньше корабли точили ракушки извне. Сейчас корабль под названием РФ, разъедает ржа по имени - Коррупция |
Безумный Иван Свободен |
12-10-2012 - 12:09 (Marinw @ 12.10.2012 - время: 10:49) (aleks_ak @ 11.10.2012 - время: 18:08) РФ это большой не непотопляемый корабль. так что распада сто процентов не будет и ни кто не осмелится откусить хоть кусочек! Раньше корабли точили ракушки извне. Сейчас корабль под названием РФ, разъедает ржа по имени - Коррупция Не коррупция, а несистемная оппозиция. |
| Falcok Свободен |
12-10-2012 - 12:14 (Crazy Ivan @ 12.10.2012 - время: 12:09) Раньше корабли точили ракушки извне. Сейчас корабль под названием РФ, разъедает ржа по имени - Коррупция[/QUOTE] Не коррупция, а несистемная оппозиция. Чтобы страна была целостна, надо власть целовать в зад? Понятно... |