Взрослая социальная сеть
 muse 55 Свободен |
18-01-2013 - 19:27 (TATARIN90) @ 18.01.2013 - время: 19:03) muse 55 Коль занимались бы спортом , то понимали бы , что такое-Олимпийский чемпион... и его величие для простого спортсмена... Знаю только одного спортсмена , который , не будучи увенчанным олимпийскими лаврами , побил олимпийского чемпиона-Федор Емельяненко. Но , правда , чемпион был из дзюдо, а бой был без правил. Но и Федор -Великий... muse 55-Золотая Орда начала процесс принятия Ислама при хане Берке. Он кем был ? Монголом ? |
TATARIN90) Свободен |
18-01-2013 - 19:32 muse 55- я не обсуждаю ее спортивные качества. Там дело в другом. Берке хан был братом Бату-хана(Батый),сыном Джучи хана,внук Темучина (Чингиз хан). |
1NN Свободен |
18-01-2013 - 19:40 (TATARIN90) @ 18.01.2013 - время: 19:16) sxn2561388870- автор учебника и год издания. До исламизации у татар и язычники были... А что касается учебника, то я пользуюсь Учебником для университетов, Соловьева, питерское издание, 1901 г. Не думаю, что вам его легко будет найти... |
| TATARIN90) Свободен |
18-01-2013 - 19:42 Конечно были.Учебник 1901 года-вы абсолютно уверены что там дается достоверная информация? Мне так не кажется. Это сообщение отредактировал TATARIN90) - 18-01-2013 - 19:43 |
| muse 55 Свободен |
18-01-2013 - 19:45 (TATARIN90) @ 18.01.2013 - время: 19:32) muse 55- я не обсуждаю ее спортивные качества. Там дело в другом. А что вы можете знать о ней ? Сказки ? ... Берке хан был братом Бату-хана(Батый),сыном Джучи хана,внук Темучина (Чингиз хан) Я , так понимаю, сейчас перейдем к обсуждению подводных лодок войска Чингиз-хана в степях Украины ? Это не намного фантастичнее , чем флот монголов , штурмующих Японию в 1274 году.. Блин , ну и ушлые монголы -5 тыс километров в одну сторону -5 тыс километров обратно - да им как два пальца обоссать.. |
| 1NN Свободен |
18-01-2013 - 19:45 А где вы видели абсолютно достоверную информацию? Возьмите несколько разнородных источников, сравните их, может и приблизитесь к истине. |
| muse 55 Свободен |
18-01-2013 - 20:12 (sxn2561388870 @ 18.01.2013 - время: 19:45) А где вы видели абсолютно достоверную информацию? Возьмите несколько Да , 70 лет назад вроде кто-то расстрелял поляков ? Кто ? Не ясно , сколько -не ясно , за что - не ясно ? А вот кто куда поехал тыщу лет назад всем понятно... Несколько скотоводов объединились и поехали куда-то за несколько тыщ километров. Всех завоевали , обратили в веру , которой у самих не было... Кто им наконечники-то стальные поставлял ? Они ж кочевники... |
| 1NN Свободен |
18-01-2013 - 20:21 А может ничего и не было?... |
| rattus Свободен |
18-01-2013 - 20:31 (muse 55 @ 18.01.2013 - время: 20:12) Да , 70 лет назад вроде кто-то расстрелял поляков ? Кто ? Бериевские палачи. |
| muse 55 Свободен |
18-01-2013 - 20:36 (sxn2561388870 @ 18.01.2013 - время: 20:21) А может ничего и не было?... Об том и речь... Мы.... Мыыы Поехали 500 бандитов под руководством Ермака-никого не нашли до Америки... Куда делся могучий ислам и великие монголы ? Татар тоже не нашли.. |
Вендал Влюблен |
18-01-2013 - 20:55 (TATARIN90) @ 18.01.2013 - время: 18:38) 1.С 1312 года государственной религией Золотой Орды стал ислам. 1.После чего большое колличество степняков ушла на Русь и Литву.. И стали боярами, да дворянами. 2. Вы говорите словами Фахрутдинова.. Но Вы забываете небольшую вещь.. То были феодальные времена, и вопрос чистоты нации остро не стоял. Стоял вопрос ДЕНЕГ.. Кто больше платит, тому и служат.. А если еще дают на управление область (Касимовское княжество), да людей, да крепостных и челядь, и сисястых и задастых девок каждый день подкладывают под бочек, то почему бы и НЕТ!? Феодалы тогда рассуждали намного проще. 3. serg2003 - гражданин РФ.. И его право где жить, с кем жить, с кем спать и во что верить.. По Вашему Карбышев - то же предатель? Однако Вы ранее сказали что его уважаете... 4. И чего?.. Вот Нижнемарьинские не любят Троекуровских, и бьт друг другу морды у ДК, а все вместе - терпеть не могут Рождественских.. И что? 5. Перепись 2012 г. А что будет через 50? serg2003 и Тивас станут беззубыми стариками - занудами.  А что будет с ярым националистом-сепаратистом TATARIN90) мне не ведомо.. Попробую узнать у ОТЦА...6. Казанские татары — одна из основных групп, составляющих татарский народ. Говорят на среднем диалекте татарского языка кипчакской группы тюркских языков. Этническую основу казанских татар составили тюркские (булгары, половцы и др.) народы , а также представители именьковской культуры. После завоевания в 1236 году Волжской Булгарии монголами и ряда булгарских восстаний 1237 и 1240 годов Волжская Булгария входит в состав Золотой Орды. Позже после распада Золотой Орды и возникновения на её месте ряда независимых ханств, на булгарских землях образуется Казанское ханство. В результате консолидации части булгар с другим кыпчакским, а также отчасти финно-угорским населением края формируется народ казанских татар. Заметьте.. Представители Именьковской культуры (славянской).. 7. Многократная чемпионка мира Алина Маратовна Кабаева, являясь гражданкой РФ имеет полное право верить так, как она считает нужным.. Плохого ничего не вижу.. 8. Скажу так, у нее есть второе имя - Злата. (очень красивая и умная женщина). |
| muse 55 Свободен |
18-01-2013 - 21:02 (rattus @ 18.01.2013 - время: 20:31) Бериевские палачи. Одно из ошибочных мнений... |
yellowfox Женат |
18-01-2013 - 21:57 (rattus @ 18.01.2013 - время: 20:31) (muse 55 @ 18.01.2013 - время: 20:12) Да , 70 лет назад вроде кто-то расстрелял поляков ? Кто ? Бериевские палачи. Неважно кто, но правильно сделали. После окончания войны с Польшей и подписания мирного договора, в 1920 году,поляки расстреляли 20 000 пленных красноармейцев. Так что к политике мало отношения имеет. |
| rattus Свободен |
18-01-2013 - 22:23 (yellowfox @ 18.01.2013 - время: 21:57) После окончания войны с Польшей и подписания мирного договора, в 1920 году,поляки расстреляли 20 000 пленных красноармейцев. Вот всё спрашиваю откуда вы этот бред черпаете, а вы как Мальчишь-Кибальчишь молчите. Для начала никто 20000 пленных после войны не расстреливал. Умерли от голода и болезней. Как гитлеровцы в советском плену умирали. Это сообщение отредактировал rattus - 18-01-2013 - 22:23 |
| Вендал Влюблен |
19-01-2013 - 00:32 (rattus @ 18.01.2013 - время: 20:31) Бериевские палачи. Поддержка первичной советской версии событий После официального признания ответственности НКВД СССР за расстрелы польских офицеров, некоторые советские и российские историки, политики, юристы и публицисты продолжали настаивать на подлинности выводов комиссии Бурденко о том, что расстрелы проводились немецкими оккупантами в 1941 году. До конца 1991 года такие утверждения печатались в советских военных журналах. Аргументы о непричастности к этому преступлению советской стороны высказывали, в частности, заместитель Председателя Комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству, член фракции КПРФ Виктор Илюхин, лидер партии «Великая Россия» Андрей Савельев, публицисты Александр Широкорад, Юрий Мухин и Владислав Швед, журналист и политконсультант Анатолий Вассерман, Сергей Стрыгин. В прессе в поддержку данной версии (в том или ином её виде) высказывались шесть докторов исторических наук: Жуков Ю. Н., Колесник А. Н., Сахаров В. А., Плотников А. Ю., Осадчий И. П и Зимонин В. П.. 19 апреля 2010 года в Государственной думе КПРФ организовала круглый стол на тему «Катынь — правовые и политические аспекты». В его работе приняли участие сторонники первичной советской версии катынского расстрела. Результатом проведённой работы стало письмо В. И. Илюхина президенту России Д. А. Медведеву. По мнению сторонников советской версии, ключевые документы катынского дела («Пакет № 1»), являются преднамеренной фальшивкой, созданной с целью исказить роль Иосифа Сталина и СССР в истории 20 века Аргументы сторонников советской версии Комиссия европейских медиков (представители Дании, Финляндии, Бельгии, Румынии, Словакии, Венгрии, Югославии), работавшая в Смоленске с 29 апреля по 1 мая 1943 года) выявила следующее : все трупы, представленные комиссии, лежали вне могил; выкапывания трупов в присутствии комиссии не производилось; члены комиссии вскрывали всего 8 трупов, при этом давность наступления смерти у большинства из них, по оценке членов комиссии, составляла от одного до двух лет (но не три года); лишь в отношении одного трупа было мнение о давности наступлении смерти около трёх лет, высказанное венгерским медиком Орзусом на основе его личной методики, связанной с образованием на внутренней стороне черепа солевого налёта — так называемого явления «псевдокаллус»; однако эта методика не была официально признанной ни в 1943 году, ни позже; в присутствии членов комиссии документы не извлекались из карманов одежды трупов; эти документы (якобы ранее вынутые) демонстрировались комиссии гитлеровцами на стеклянных витринах в специальном домике. Это сообщение отредактировал tiwas - 19-01-2013 - 00:35 |
| Вендал Влюблен |
19-01-2013 - 00:33 (rattus @ 18.01.2013 - время: 22:23) (yellowfox @ 18.01.2013 - время: 21:57) После окончания войны с Польшей и подписания мирного договора, в 1920 году,поляки расстреляли 20 000 пленных красноармейцев. Вот всё спрашиваю откуда вы этот бред черпаете, а вы как Мальчишь-Кибальчишь молчите. http://www.rg.ru/2012/06/28/istoria.html |
srg2003 Женат |
19-01-2013 - 02:07 TATARIN90) Че то я на стройках когда работал грузин не встречал. а таджиков на стройках? грузин на рынках? А зачем нам жить в России,где нас считают чурками и лозунг "Россия-для русских"? Вас чуркой считают и "Россия для русских" в лицо кричат? мне ни разу, хотя и в глубинке жил и в Москве Вы не хотите открывать в Москве мечети я??? пусть кто хочет открывает, мне не мешает, Вы лично в Москве сколько мечетей открыли? измываетесь над Исламом я??? Я когда начинал свою практику почти забесплатно для опыта и стажа выполнял юридическую работу в интересах регионального муфтията, а что Вы сделали для ислама? А как быть с лозунгом-"Россия-для русских"? "плюнуть, как плевали до исторического материализма" (С) в храмах танцуют потом сидят))) 1. Мы для вас может быть и свои,а вы, боюсь что нет. Исключение-те русские которые живут в нац.республиках,и то не все. у меня много друзей русских Татарам -христианам? А разве тогда такие были? например хан Сартак, думаете он один был такой в Орде? serg2003 это подобие вышесказанного Шаха Али. а можно поподробнее кому и за что продался? и зачем? а Рашид Нургалиев и Эльвира Набиуллина, Марат Баглай??? На Кабаеву смотрю как на шлюху(она в правду с Путиным спит?) позвольте на правах старшего Вас немного поучить во-первых, у татар не принято так публично выражаться о женщине во-вторых, для Вас она Алина-апай, т.к. явно старше Вас по возрасту, об уважении к старшим Вас учили??? в-третьих, какое моральное право Вы имеете так высказываться о многократной олимпийской чемпионке, чемпионке мира и Европы. Чего Вы сами достигли??? P.S. Вы так и не ответили чем будете заниматься в суверенном Татарстане, раз уж быть в номенклатуре Вам не светит? и даже рабочим на КАМАЗе, Казанском авиационном и т.д. не светит? уедете-конкурировать в России с таджиками -гастарбайтерами на стройке или в дворницкой? tiwas Нет.. В целом уважение.. Православные(цивилизованные) уважают правоверных, правоверные(цивилизованные) - православных.. Безумных фанатиков в расчет не берем. совершенно верно, когда общаюсь со своими родственниками- мусульманами абсолютно никаких разногласий не возникает |
| rattus Свободен |
19-01-2013 - 02:23 (tiwas @ 19.01.2013 - время: 00:33) (rattus @ 18.01.2013 - время: 22:23) (yellowfox @ 18.01.2013 - время: 21:57) После окончания войны с Польшей и подписания мирного договора, в 1920 году,поляки расстреляли 20 000 пленных красноармейцев. Вот всё спрашиваю откуда вы этот бред черпаете, а вы как Мальчишь-Кибальчишь молчите. http://www.rg.ru/2012/06/28/istoria.html  И чо? В советском плену умерло около миллиона немецких военнпленных. Каждый четвертый. В польских лагерях умер каждый пятый советский агрессор. |
| srg2003 Женат |
19-01-2013 - 02:55 rattus И чо? В советском плену умерло около миллиона немецких военнпленных. Каждый четвертый. В польских лагерях умер каждый пятый советский агрессор. для Вас и арифметика непреодолимая матчасть? умерло 518 520 человек, т.е. 15% за 16 лет с 1941 по 1956. С учетом того, что уровень смертности в 1950-хх гг был 10 человек на 1000 1% в год, то смертность военнопленных примерно соответствует средней смертности населения, даже не учитывая то, что значительная часть пленных имела при пленении ранения и тяжелые заболевания. Смотрим к примеру по Украине Общий коэффициент естественного сокращения составил -4,9 на 1000 человек на 1 марта 2011 года против -5,7 на 1 марта прошлого года (общий коэффициент рождаемости составил 10,8, смертности - 15,7). http://ru.tsn.ua/ukrayina/za-god-naselenie...80-tysyach.html Объясните пожалуйста, почему уровень смертности в свободной от России Украине в 1.5 раза выше, чем уровень смертности в послевоенном СССР и даже уровень смертности немецких военнопленных в сталинском ГУЛАГе? |
| rattus Свободен |
19-01-2013 - 03:45 (srg2003 @ 19.01.2013 - время: 02:55) умерло 518 520 человек, т.е. 15% за 16 лет с 1941 по 1956. С какой стати я должен верить лживым советским источникам? |
Плепорций Женат |
19-01-2013 - 09:41 (rattus @ 18.01.2013 - время: 19:13) А что не устраивает север Италии ? То, что за его счет кормится нищий юг. А басков чего в Испании не устраивает? Шотландцев чего в Британии? Вот именно. Что? У Вас есть версия? |
| Плепорций Женат |
19-01-2013 - 09:52 (rattus @ 19.01.2013 - время: 03:45) С какой стати я должен верить лживым советским источникам? Есть и украинские. http://army.armor.kiev.ua/hist/paeknem-plen-45.shtml |
| TATARIN90) Свободен |
19-01-2013 - 10:43 tiwas Карбышев в отличие от Али не устраивал карательные походы против своих. Это тоже самое что возвеличивать генерала Власова. Именьковская культура-Не факт что они славяне,тут различные точки зрения на этот вопрос. Многократная чемпионка мира Алина Маратовна Кабаева-должна понимать что по Корану ждет ее как муртада. Злата-она же Зарема,выходит ее крестили, выходит что тоже муртад. srg2003 Не встречал я грузин на рынках. Я помню выражение лица одного русского,когда я с товарищем на татарском разговаривал. Насчет мечетей,ладно вы так думаете,а что думают другие? Что я сделал для Ислама? У меня младший брат есть,он русский,но считает себя татарином и мусульманином,когда я приезжал к нему мы вместе читали намаз. Есть ли мой вклад в то,что он считает себя татарином и мусульманином,один Аллах знает. И у меня много знакомых русских. Нужно отделять чингизидов как христиан и как покровительствующих христианству.Различные источники по разному трактуют кем был Сартак. Скорее всего он был один. Шах Али-перебежал к русским,участвовал в войне с Казанью,на стороне русских, предатель так ведь? Кабаева-для меня те,кто стал муртадом не вызывают никакого уважения. В спорте я многого достиг,поверьте мне, и по Башкортостане призовые места занимал и по городу Уфе. Деньги буду считать, Как никак в ВУЗе учусь.И насчет номенклатуры не зарекайтесь. Короче не пропаду. Это сообщение отредактировал TATARIN90) - 19-01-2013 - 10:48 |
| rattus Свободен |
19-01-2013 - 15:03 (srg2003 @ 19.01.2013 - время: 02:55) умерло 518 520 человек, т.е. 15% за 16 лет с 1941 по 1956. Кто это считал - лживые упыри с НКВД? То ж мне источник нашли. То, что за его счет кормится нищий юг.Вот и татар не устраивает что за их счёт кормяться всякие там. Вот именно. Что? У Вас есть версия?Оккупанты надоели. Национально-освободительные движения силу набирают. З.Ы. с чего вы решили что унылая копипаста Юрки Веремеева это украинский источник? Это сообщение отредактировал rattus - 19-01-2013 - 15:05 |
| yellowfox Женат |
19-01-2013 - 17:06 Про украинские источники лучше промолчать, там не вранье, там еще хуже... Вот и татар не устраивает что за их счёт кормяться всякие там. Какие всякие там? Все всегда кормились за счет России, и украина в первую очередь. Это сообщение отредактировал yellowfox - 19-01-2013 - 17:08 |
| rattus Свободен |
19-01-2013 - 18:07 (yellowfox @ 19.01.2013 - время: 17:06) Какие всякие там? Всякие. Например москвичи. |
| Вендал Влюблен |
19-01-2013 - 18:10 (TATARIN90) @ 19.01.2013 - время: 10:43) 1. Карбышев в отличие от Али не устраивал карательные походы против своих. Это тоже самое что возвеличивать генерала Власова. 1. Верно.. Карбышев жил в 20 веке, а хан Али - в16.. И он был феодалом.. И только он мог решить. что ему делать.. И кому служить.. На тот момент выгодно было служить русскому Царю. За это он получал нехилые бабки и девок в пастель. А что еще нужно феодалу? 2. Мы живем в светском государстве, религия - частное решения гражданина, в кого верить, в Алаха, Иесуса или деревянного идола. Ежели Вам не нравится. то можете уехать в Катар или Саудию. Там государства религиозные. 3. Зарема-Злата - гражданка РФ, а не Катара.. это ее частное решение.. И.. Поменьше слушайте учителей-вахабитов из Катара.. Ихними устами говорит шайтан. 4. НЕТ! ОН наемник-феодал! Сколько раз говорить. что не стоит на все смотреть с националистической точки зрения.. тогда была другая эпоха. Был у нас, на Руси князь - Федор Ростиславович Чермный.. Служил золотоордынскому хану Менгу-Тимуру, участвовал в карательных экспедициях на Русь, Осетию и Булгарию. Лубимец Хана. Любовник ханши Джиджекхатунь . Князь Можайска, Ярославля и Смоленска.. С точки зрения русского националиста - предатель и изменник.. а если посмотреть глазами человека той эпохи - амбициозный феодал.. 6. Повторюсь религия - частное дело каждого.. И уважать человека надо за заслуги и деяния, а не за частные духовные решения. Бегите от Шайтана, за ним беды, несчастья и смерть идет. |
| TATARIN90) Свободен |
19-01-2013 - 18:36 tiwas Не все поступали как щах Али.Были и те кто до последнего бился с русскими завоевателями. Например Кул-Шариф. 2. Вот из за таких оправданий русский народ погряз в пьянстве,разврате,наркомании. 3. Зарема-Злата это муртад,со всеми вытекающими последствими. Так в Коране сказано.Его надо слушать,а не ваххабитов. 4. Опа на,а как же другие. Тогда получается что и Власов бежал от сталинской деспотии. 5. Самое интересное что его церковь еще святым сделала.Вот люди.. 6. Повторюсь и я,человек который отошел от веры является муртадом,и не важны ни его заслуги ни его личные. Так сказано в Коране. Не хочу оскорбить лично вас tiwas,но факт остается фактом. |
| 1NN Свободен |
19-01-2013 - 18:46 (rattus @ 19.01.2013 - время: 18:07) Всякие. Например москвичи. Москва - один из немногих регионов-доноров. И москвичи очень хорошо умеют работать, в отличие от всяких нахлебников. |
| TATARIN90) Свободен |
19-01-2013 - 18:53 sxn2561388870-то есть вы считаете нас нахлебниками? |
| 1NN Свободен |
19-01-2013 - 18:59 Если Татарстан сам себя способен обеспечить, то вывод вы, наверное, сможете сделать самостоятельно... |
| TATARIN90) Свободен |
19-01-2013 - 19:03 Конечно способен. А вопрос в том,сможет ли Москва обеспечить себя сама? |
| 1NN Свободен |
19-01-2013 - 19:13 Москва не только сама себя обеспечивает, но и является одним из крупнейших доноров в РФ. |
| TATARIN90) Свободен |
19-01-2013 - 19:15 Да ладно,sxn2561388870 я слышал что как раз регионы кормят Москву. И кстати каким она является донором? Нефть нам передает? Может газ? Это сообщение отредактировал TATARIN90) - 19-01-2013 - 19:16 |
| 1NN Свободен |
19-01-2013 - 19:26 (TATARIN90) @ 19.01.2013 - время: 19:15) Да ладно,sxn2561388870 я слышал что как раз регионы кормят Москву. Эти сказки рассказывают населению губернаторы-неудачники, чтобы оправдать свои бездарные действия. Не надо быть таким доверчивым... |