Взрослая социальная сеть
 Плепорций Женат |
18-10-2012 - 17:29 (Falcok @ 18.10.2012 - время: 15:26) Отличная отмаза.. Я б не сказал. Ваш пример с Османской империей - хреновая отмаза! Поскольку за 100 лет после ее распада в международной политике изменилось решительно всё. |
Falcok Свободен |
18-10-2012 - 17:32 (Плепорций @ 18.10.2012 - время: 17:29) б не сказал. Ваш пример с Османской империей - хреновая отмаза! Поскольку за 100 лет после ее распада в международной политике изменилось решительно всё. Да конечно, я по-моему не изменилось ничего... Какие примеры можно приводить не старше 2005 года? |
| Плепорций Женат |
19-10-2012 - 11:06 (Falcok @ 18.10.2012 - время: 17:32) Да конечно, я по-моему не изменилось ничего... Какие примеры можно приводить не старше 2005 года? Хорошо. Давайте обсудим Османскую империю. Каковая втянулась в 1 мировую войну, проиграла, после чего была расчленена и в итоге ликвидирована. Жду от Вас аналогий с современной Россией. |
| Falcok Свободен |
19-10-2012 - 11:31 (Плепорций @ 19.10.2012 - время: 11:06) Хорошо. Давайте обсудим Османскую империю. Каковая втянулась в 1 мировую войну, проиграла, после чего была расчленена и в итоге ликвидирована. Жду от Вас аналогий с современной Россией. А до ПМВ у них проблем не было? |
| Плепорций Женат |
19-10-2012 - 13:58 (Falcok @ 19.10.2012 - время: 11:31) А до ПМВ у них проблем не было? Вы написали: "Уступите одному, потом претензии начнут выдвигать все..." И в качестве пример привели Османскую империю. Вот и поясните теперь, кому что эта империя уступила. По-моему, в те времена никаких уступок быть не могло - кто что завоевал, то то и имел. Какие уж тут "претензии"... |
| Falcok Свободен |
19-10-2012 - 14:59 (Плепорций @ 19.10.2012 - время: 13:58) Вы написали: "Уступите одному, потом претензии начнут выдвигать все..." И в качестве пример привели Османскую империю. Вот и поясните теперь, кому что эта империя уступила. По-моему, в те времена никаких уступок быть не могло - кто что завоевал, то то и имел. Какие уж тут "претензии"... Лукавите в очередной раз,, политика обрела черты современной думаю еще в веке 17-18, сами это знаете. |
 Marinw Замужем |
19-10-2012 - 15:10 Я тут подумала, что мы копья ломаем, когда РФ разорвут на куски. Грядет глобально потепление и вода зальет половину страны. Будут на месте РФ острова и островки |
| Falcok Свободен |
19-10-2012 - 15:42 (Marinw @ 19.10.2012 - время: 15:10) Я тут подумала, что мы копья ломаем, когда РФ разорвут на куски. Грядет глобально потепление и вода зальет половину страны. Будут на месте РФ острова и островки Это лишь гипотезы "ученых".. |
Безумный Иван Свободен |
19-10-2012 - 16:53 Россия допутинская и путинская, глазами Бжезинского. «Россия — обанкротившаяся во всех отношениях страна, которая должна в ближайшие годы погрузиться в хаос, нищету и беспрерывные этнические конфликты. Россия — это «чёрная дыра», не обладающая никаким геополитическим выбором в своей жизни, потому что по сути речь идёт только о её физическом выживании в чистом виде. Россию необходимо разделить на части, она тогда будет состоять из рыхлой конфедерации европейской России, Сибирской республики и Дальневосточной республики, которым бы по отдельности было бы гораздо легче устанавливать тесные экономические отношения с Европой, новыми центральноазиатскими государствами и с Востоком. Однако какая-либо интеграция России в расширенный мировой порядок Запада невозможна, Россия слишком отсталая страна, экономически доведенная коммунизмом до нищеты, и поэтому более-менее подходящим демократическим партнёром для США она стать не в состоянии. Россия — побеждённый геополитический конкурент, и занимает место ослабленной, отсталой, проблемной и окружённой со всех сторон страны, которой отказано в роли сколько-нибудь уважаемого геополитического игрока» (© З.Бжезинский, «Большая шахматная доска», 1997г.). «Если Западу не удастся заключить долгосрочный стратегический союз с Россией, то это может обернуться для него глобальной изоляцией. Тем более это важно, учитывая нынешнее сближение Китая и России. Мировое доминирование одной единственной державы — США — в мире больше невозможно, вне зависимости от того, насколько она сильна или слаба. Особенно это касается ситуации, когда на мировую арену вышли новые региональные державы. Запад всё же может избежать участи мировой изоляции и международного оттеснения на вторые роли. Но для этого нужно вдохнуть в него новые, живительные силы и разработать новую стратегию и план действий. Для Запада эта Новая Стратегия, должна заключаться в том, чтобы суметь интегрировать Россию и Турцию в международную систему Запада». (© З.Бжезинский, «Стратегическое прозрение», 2012 г.). |
Bruno1969 Свободен |
19-10-2012 - 17:35 (Crazy Ivan @ 19.10.2012 - время: 16:53) Россия допутинская и путинская, глазами Бжезинского. А почитать внимательнее и подумать, как обычно, не судьба? Все на уровне лозунгов мыслите? Бжезинский давно и однозначно высказался о путинской России, найдя немало параллелей с фашистской Италией Муссолини. И, когда он пишет, что нужно ее вовлечь в систему Запада, он имеет в виду, что нужно постараться привить в ней западные демократические и либеральные ценности. А Путин ваш и режим его на фиг ни им, ни Бжезинскому конкретно не нужен. Целуйте его в зад сами, как вы того недавно желали. |
| Falcok Свободен |
19-10-2012 - 17:48 Bruno1969 по Вам все скучали.. В след. раз получите предупреждения за хамство |
| Безумный Иван Свободен |
19-10-2012 - 20:51 (Bruno1969 @ 19.10.2012 - время: 17:35) А Путин ваш и режим его на фиг ни им, ни Бжезинскому конкретно не нужен. Целуйте его в зад сами, как вы того недавно желали. Здравствуйте Бруно.  |
Маркиз Женат |
20-10-2012 - 04:29 (Marinw @ 19.10.2012 - время: 15:10) Я тут подумала, что мы копья ломаем, когда РФ разорвут на куски. Грядет глобально потепление и вода зальет половину страны. Будут на месте РФ острова и островки Даже если глобальное потепление наступит и растают все плавучие льды, уровень океана не поднимется ни на миллиметр. Так что беспокоиться не о чем. |
rattus Свободен |
20-10-2012 - 04:52 (Crazy Ivan @ 19.10.2012 - время: 16:53) «Если Западу не удастся заключить долгосрочный стратегический союз с Россией, то это может обернуться для него глобальной изоляцией. В этой фразе Турцию умышленно жежешные графоманы убрали, шоб веса добавить. В книге Бжезинского шо Турция, шо Россия шо Бразилия с зелёными обезьянами для США одинаковую угрозу представляют. |
| Безумный Иван Свободен |
20-10-2012 - 13:28 (rattus @ 20.10.2012 - время: 04:52) В этой фразе Турцию умышленно жежешные графоманы убрали, шоб веса добавить. В книге Бжезинского шо Турция, шо Россия шо Бразилия с зелёными обезьянами для США одинаковую угрозу представляют. Тем не менее, отношение к России у Бжезинского изменилось. Да, действительно в этому куске слово Турция исчезло. Уверяю тебя что я не занимаюсь такого рода делишками. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 20-10-2012 - 13:34 |
| ps2000 Свободен |
20-10-2012 - 13:31 (Crazy Ivan @ 20.10.2012 - время: 13:28) Тем не менее, отношение к России у Бжезинского изменилось. И в чем же изменения?  Не любит он эту страну и считает, что она может привести мир к катастрофе |
| Безумный Иван Свободен |
20-10-2012 - 13:37 (ps2000 @ 20.10.2012 - время: 13:31) (Crazy Ivan @ 20.10.2012 - время: 13:28) Тем не менее, отношение к России у Бжезинского изменилось. И в чем же изменения? Не любит, это мягко сказано. Он патологически ненавидит нас. И если в 97-м мы были для него какими-то сиреневыми червяками, слизью под каблуком, на которую уже грех обращать внимание, то теперь ему приходится считаться с фактом нашего существования. |
| ps2000 Свободен |
20-10-2012 - 14:21 (Crazy Ivan @ 20.10.2012 - время: 13:37) Не любит, это мягко сказано. Он патологически ненавидит нас. И если в 97-м мы были для него какими-то сиреневыми червяками, слизью под каблуком, на которую уже грех обращать внимание, то теперь ему приходится считаться с фактом нашего существования. Червяка или слизь ненавидеть не возможно. Просто в 97 мы шли по пути нормально развивающегося общества и ненависть к нам, как приемникам СССР (который в борьбе за мир мог камня на камне не оставить на нашей планете) угасала. Не червяками и не слизью он нас тогда считал - а нормальными. Ну а сейчас мы опять начинаем чушь городить и ненависть опять проявляется Как раз в 97 с фактом нашего существования считались, а сейчас не считаются. Потому как нет у нас жизнеспособной экономики и никто ее не строит |
| Безумный Иван Свободен |
20-10-2012 - 14:46 (ps2000 @ 20.10.2012 - время: 14:21) Просто в 97 мы шли по пути нормально развивающегося общества и ненависть к нам, как приемникам СССР (который в борьбе за мир мог камня на камне не оставить на нашей планете) угасала. Я не заметил что Бжезинский, да и кто другой в мире тогда считал нас нормальными. Нас презирали. И это еще мягко сказано. |
muse 55 Свободен |
20-10-2012 - 15:22 (ps2000 @ 20.10.2012 - время: 14:21) Просто в 97 мы шли по пути нормально развивающегося общества и ненависть к нам, как приемникам СССР (который в борьбе за мир мог камня на камне не оставить на нашей планете) угасала. Спокойно так двигались к развалу страны большими шагами. И всех это устраивало, особенно Бжезинского. |
efv Женат |
20-10-2012 - 15:34 (ps2000 @ 20.10.2012 - время: 14:21) Просто в 97 мы шли по пути нормально развивающегося общества и ненависть к нам, как приемникам СССР (который в борьбе за мир мог камня на камне не оставить на нашей планете) угасала. Помню карикатуру 97 года. Пьяный Боря звонит Клинтону :"Что-то стало холодать. Не пора ли нам поддать?". Кстати, после 97 шёл 98. Хорошее у нас направление было, правильное. |
| ps2000 Свободен |
20-10-2012 - 15:49 (Crazy Ivan @ 20.10.2012 - время: 14:46) Я не заметил что Бжезинский, да и кто другой в мире тогда считал нас нормальными. Нас презирали. И это еще мягко сказано. Вы, по Вашим словам ни разу за границей не были. Как Вы могли это заметить Вы не общались с тамошним населением. Именно тогда к нам хорошо относились. Сейчас гораздо хуже. Я сравниваю 90-е и 2009 - 2012. Страны: Германия, Италия, Испания, Швеция. (Я назвал те страны, где общался с простыми людьми и могу сравнить) |
| ps2000 Свободен |
20-10-2012 - 15:54 (muse 55 @ 20.10.2012 - время: 15:22) Спокойно так двигались к развалу страны большими шагами. И всех это устраивало, особенно Бжезинского. Страна которая не устраивала Бзежинского раньше развалилась. Россия 90-х устраивала мир, потому как шли мы по дороге развития, а не тянули всех назад в прекрасное вчера (efv @ 20.10.2012 - время: 15:34) Кстати, после 97 шёл 98. Хорошее у нас направление было, правильное. Так пережили же и не развалились  Это сообщение отредактировал ps2000 - 20-10-2012 - 15:56 |
| muse 55 Свободен |
20-10-2012 - 16:05 (ps2000 @ 20.10.2012 - время: 15:54) Россия 90-х устраивала мир, потому как шли мы по дороге развития, а не тянули всех назад в прекрасное вчера Конечно мы устраивали всех-советом безопасности рулил Борис Абрамыч, будучи на тот момент гражданином Израиля и (видимо) агентом МИ-6. А уж ГКО - то всех устраивало. Особенно простых граждан России. Вы не помните какие были зарплаты в 2000 году ? Напомню-100 usd. Ничего -пережили... А направление было верное. |
| efv Женат |
20-10-2012 - 16:06 (ps2000 @ 20.10.2012 - время: 15:54) Россия 90-х устраивала мир, потому как шли мы по дороге развития, а не тянули всех назад в прекрасное вчера Мы не шли по дороге развития, а просто молчали, засунув язык в ...потому и устраивали. И с чего Вы говорите, что раньше отношение к нам было лучше?По-моему Запад и почувствовал весь ужас от приехавших русских туристов.Именно тогда были посеяны семена неприязни к русским. У меня друг в Таиланде первое что услышал :"не ломайте мебель, не выбрасывайте в окно телевизор. И водки у нас тоже нет". |
| ps2000 Свободен |
20-10-2012 - 16:33 (muse 55 @ 20.10.2012 - время: 16:05) Вы не помните какие были зарплаты в 2000 году ? Напомню-100 usd. Ничего -пережили... А направление было верное. Помню. Разные зарплаты были. Как и сейчас А кто говорит, что путь к процветанию - легкий. Диккенса почитайте, Лондона, Твена, Золя.... Выбрасывать не надо было из жизни 70 лед движения по дороге в никуда |
| ps2000 Свободен |
20-10-2012 - 16:37 (efv @ 20.10.2012 - время: 16:06) Мы не шли по дороге развития, а просто молчали, засунув язык в ... Вряд ли те с кем я общался видели русских туристов в Таиланде, Турции и Египте Да и я таких в своей обычной жизни не встречаюПросто тогда помнили о том, что Россия поставила крест на холодной войне, что всех радовало. А сейчас опять начали не пойми кого защищать |
| rattus Свободен |
20-10-2012 - 17:08 (Crazy Ivan @ 20.10.2012 - время: 14:46) Я не заметил что Бжезинский, да и кто другой в мире тогда считал нас нормальными. Нас презирали. И это еще мягко сказано. И сейчас это отношение не изменилось  Уверяю тебя что я не занимаюсь такого рода делишками.Не, ты ж просто процитировал откуда-то. И не ты первый. Я уже третий или четвёртый раз эту цитату коментирую по инетах. Турцию обрали чтоб веса придать, глядите мол, сам Бжезинский отношение поменял! Нас за могучую державу считают! Да не считает никто. За обезьяну с гранатой тот Бжезинский и Россию и Турцию с Ираном и Украиной считает. И книгу он писал об том, как надо строить внешнюю политику США, об возможных рисках для лидирующего положения США, а не об своём отношении России. С таким успехом он 200 лет назад об угрозе каманчей писал бы. Это сообщение отредактировал rattus - 20-10-2012 - 17:14 |
| Falcok Свободен |
20-10-2012 - 17:54 (muse 55 @ 20.10.2012 - время: 16:05) Конечно мы устраивали всех-советом безопасности рулил Борис Абрамыч, будучи на тот момент гражданином Израиля и (видимо) агентом МИ-6. А уж ГКО - то всех устраивало. Особенно простых граждан России. Вы не помните какие были зарплаты в 2000 году ? Напомню-100 usd. Ничего -пережили... А направление было верное. У некоторых и сейчас такие, если проиндексировать и ничего, . |
| muse 55 Свободен |
20-10-2012 - 19:34 (ps2000 @ 20.10.2012 - время: 16:37) Просто тогда помнили о том, что Россия поставила крест на холодной войне, что всех радовало. Не будьте идеалистом .Принимая вашу " MasterCard" , они думают не о холодной войне , а "насколько неприличную сумму" вы у них оставите. |
| ps2000 Свободен |
20-10-2012 - 20:37 (muse 55 @ 20.10.2012 - время: 19:34) Не будьте идеалистом .Принимая вашу " MasterCard" , они думают не о холодной войне , а "насколько неприличную сумму" вы у них оставите. Я не идеалист И ничего плохого в этом не вижу. Мне с ними детей не крестить Уж лучше пусть улыбаются когда обслуживают |
mjo Свободен |
21-10-2012 - 12:07 (muse 55 @ 20.10.2012 - время: 19:34) Не будьте идеалистом .Принимая вашу " MasterCard" , они думают не о холодной войне , а "насколько неприличную сумму" вы у них оставите. Смысл системы в том и заключается, что они думают "насколько неприличную сумму" вы у них оставите, а оставите Вы ровно столько, сколько сочтете нужным. А вместе с УК и правоохранительной системой получается вполне устойчивое и работоспособное общество, что давно доказано. И никаких фантазий про моральные качества строителя коммунизма. |
| Плепорций Женат |
21-10-2012 - 13:48 (Falcok @ 19.10.2012 - время: 14:59) Лукавите в очередной раз,, политика обрела черты современной думаю еще в веке 17-18, сами это знаете. И эти "черты" закончились с окончанием 2 мировой. После этого крупные державы полностью прекратили практику завоеваний и территориальных захватов. Если Вы не согласны - объясните, как РФ могут "раздербанить" по аналогии с Османской империей, которую же сами и упомянули. Мне интересно ознакомиться с Вашим анализом на базе представлений о "современной" политике образца 17-18 вв. |
| Безумный Иван Свободен |
21-10-2012 - 13:56 (Плепорций @ 21.10.2012 - время: 13:48) После этого крупные державы полностью прекратили практику завоеваний и территориальных захватов. Однако территориальные претензии у многих остались. |
| Falcok Свободен |
21-10-2012 - 14:37 (Плепорций @ 21.10.2012 - время: 13:48) И эти "черты" закончились с окончанием 2 мировой. После этого крупные державы полностью прекратили практику завоеваний и территориальных захватов. Если Вы не согласны - объясните, как РФ могут "раздербанить" по аналогии с Османской империей, Земля сейчас никому не нужна, поэтому территориальные претензии стали менее остро... А у кого претензии есть к РФ я уже писал, повторять не буду |