Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2

Свободен
23-03-2009 - 17:40
Подкину немного коричневого вещества на вентилятор. Еще одна статья на злобу дня. Я лично нашел очень точные описания некоторых завсегдатаев этого форума. Вообщем, традиционно, кто что думает?

QUOTE
Виктор Небоженко, Александр Леонов
Распад Украины – сценарий геополитической катастрофы для России

Практически все годы независимости Украины любимой забавой наших северо-восточных соседей были фантазии о ее неминуемом распаде – если не сегодня, то завтра – обязательно. Когда-то подобные развлечения были уделом беспросветных маргиналов. Теперь это занятие стало модным, вчерашние маргиналы стали уважаемыми респектабельными представителями российской элиты, к мнению которых прислушиваются первые лица страны, нет-нет, да и сами готовые впасть в грех злословия.

Самое страшное в том, что постепенно «игра во врага» перестала быть просто игрой. Разжигание в СМИ антиукраинской истерии и неожиданно навалившийся на Россию кризис сделал ее отдельным и совершенно самостоятельным фактором политики Москвы – как внутренней, так и внешней.

Дело в том, что ненависть к Украине - уже не просто комплекс неполноценности кремлевских политиков. Это - единственный консенсус, который сегодня консолидирует российскую элиту. Единство взглядов и ценностей относительно прошлого, настоящего и будущего Украины – это то немногое, что действительно связывает непримиримых антагонистов - бизнесменов и силовиков, либералов и патриотов. А активно формируемая кремлевским агитпропом ненависть к Украине – единственная настоящая связь между населением и властью в Российской Федерации.

Поскольку Россия за «тучные годы» экономического подъема так и не нашла внутренних источников самоуважении и достоинства, она, подобно агрессивному и растерянному подростку, пыталась и пытается самоутверждаться за счет эпатажа или за счет агрессии к близким. Именно таким образом Кремль старается решить все свои проблемы сразу, причем исключительно за счет борьбы с Украиной.

К сожалению, сегодня наша страна - единственная в мире, которую Россия может без опаски использовать для собственного самоутверждения. «Гонять» чеченцев или мусульман нельзя - могут дать сдачи. Опасно открыто противостоять европейцам, американцам или даже китайцам - могут наказать как отдельно Кремль или некоторых его обитателей, так и всю Россию.

Есть еще, правда, Грузия. Сейчас отдельные московские мечтатели сокрушаются – вот если бы войну на Кавказе провернуть ровно на год позже! В самый разгар кризиса можно было бы надолго отвлечь внимание россиян от резкого падения жизненного уровня и принципиальной неспособности Владимира Путина справиться с кризисом.

Но, увы, увы. Нельзя войти в одну реку дважды, да и друзья в Европе второй кавказский поход просто не поймут. Остается только Украина – государство, разговоры и мечты о разделении которого в Москве сегодня являются самим сладкими и патриотичными.

Особым шиком у этой кремлевской публики считается умение без суеты, по-хозяйски, разделать тушку незадачливой Украины и ловко пристроить кусочки согласно своим представлениям о справедливом миропорядке. К сожалению, с каждым годом в Москве в эту игру вовлекаются все более высокопоставленные товарищи, она становится все более опасной и непредсказуемой.

Особенно показательными были комментарии во время январского газового противостояния. Для того, чтобы погреться возле огромного костра украинско-российской «дружбы», слетелось невероятно много желающих. И в этом не было ничего удивительного. Удивительно другое – общая тональность и градус их высказываний.



Наиболее «толерантным» стало заявления Константина Затулина о том, что Россия «в нужный момент подаст знак» юго-восточным регионам Украины для вхождения в состав РФ. Интересно, что на этот раз высказывания российского политика и политолога обрели по-настоящему официальный статус. Дело в том, что при распространении соответствующей новости был обозначен его политический статус как депутата и использован сайт правящей в России партии. Поскольку потом не последовало никаких комментариев со стороны «Единой России» (а тональность российской пропаганды говорит о полной поддержке такого подхода к формированию внешней политики), можно сделать вывод о пока что молчаливом согласии высших представителей российской власти с озвученными тезисами.

В этой связи возникает вполне закономерный вопрос - почему до сих пор в России не попытались проанализировать геополитические последствия подобного сценария. Нет, речь идет не о репутации государства. Речь идет о возможной геополитической катастрофе для самой России.



Давайте рассмотрим гипотетическую ситуацию «мирного» раскола Украины и вхождения «юго-восточных регионов Украины в состав России». Даже опустим такую пикантную подробность – а все ли регионы захотят отделяться от Украины? Как говорится, чем больше – тем хуже. Для самой России и ее экономики.



Все дело в том, что при подобном развитии событий России придется взвалить себе на плечи ответственность за промышленность украинского юго-востока. Промышленность крайне энергоемкую, слабо модернизированную, жестко конкурирующую на международных рынках со своими российскими коллегами – металлургическую, машиностроительную, химическую etc.



Вспомним, какие астрономические суммы пришлось вкладывать Германии при ее объединении в экономику восточных земель – порядка 100 миллиардов тогдашних марок в год! При этом окончательно ликвидировать неравенство так и не удалось. Более того, западные немцы до сих пор вынуждены платить так называемый налог на солидарность или налог солидарности в пользу Восточной Германии. При этом, в отличие от педантичных немцев, в нашем случае вряд ли до конечного потребителя дойдет даже 50% выделенных сумм, если у Москвы все-таки появится политическая воля что-либо сделать.

А вот готовы ли будут сами россияне ежегодно выкладывать из своего кармана астрономические суммы на поддержание экономики того же Донбасса – еще вопрос. В условиях финансово-экономического кризиса и относительно низких цен на энергоносители – вопрос риторический. Во всяком случае, февральский социологический опрос «Левада-центра» зафиксировал в России рекордно низкое количество сторонников объединения с Украиной – всего 14%. А если еще принять во внимание, что такая поддержка обязательно ударит непосредственно по самому российскому производству, картина вырисовывается совсем безрадостная.



Кремлю придется выбирать – кто останется жить, а кто пойдет на дно во славу империи. Почему-то слабо верится в то, что выбор будет однозначно сделан в пользу новых субъектов Российской Федерации.

При этом стоит учесть, что добыча угля в Украине намного более затратна, чем в ряде регионов России. То есть, придется или субсидировать "малороссийских" горняков в пику своим более успешным шахтам, или прикрывать добычу угля в Украине и массово переселять шахтеров в российские угледобывающие регионы. Как будут чувствовать себя их коллеги в РФ, и не приведет ли такая политика к росту безработицы и социальной напряженности – вопрос тоже совершенно риторический.



Сама Россия нам дает наглядный пример таких «воспоминаний о будущем». Имеется в виду недавно «освобожденные от Грузии» Абхазия и Южная Осетия. Действительность для местных сепаратистских властей оказалось гораздо мрачнее, чем могли себе представить их грузинские противники. Все широко разрекламированные проекты и обещания Кремля сделать эти провинции после аншлюса с Россией «витриной Кавказа» оказались блефом. Местные сепаратисты типа Кокойты рассчитывали на чеченский вариант – многолетнюю и регулярную кражу денег в свою пользу из федерального бюджета. А Россия оказалась в кризисе и, конечно же, не захотела кормить марионеточные режимы, а, тем более, системно и последовательно решать накопившиеся проблемы аборигенов. Это привело к возмущению не только местных коррупционеров, обманутых в своих самых лучших ожиданиях, но и местного населения, очень сильно страдающего от последствий войны.



Более того, сразу после войны намерение Кремля оказать масштабную помощь мятежным кавказским режимам, вызвало раздражение в самой России. В Интернете молниеносно распространились шутки на этот счет, например, такие: узнав о десятках миллиардах рублей помощи, которую Москва собирается оказать Южной Осетии и Абхазии, население Курской и Воронежской областей попросило Михаила Саакашвиши побомбить эти регионы.



Поэтому можно только представить себе, какое разочарование постигнет население Востока Украины в случае его аншлюса с Россией. Тем более, что у российских лидеров появится отличное оправдание отказу тратиться на новоприобретенные территории – дескать, куда они теперь денутся?



А что касается наивной восточноукраинской элиты, то ее ждет еще более опасное будущее. В отличие от сепаратистов Абхазии и Южной Осетии, им не только ничего «не обломится» от такого «восстановления исторической справедливости», а просто отберут все то, что они с таким трудом «нацарювали» за годы Независимости.



Репрессии коснуться не только крупного бизнеса, но всех тех, кто вызовет зависть или чувство жадности у московских коллег, поскольку присланные из Москвы чиновники будут рассматривать любой успешный бизнес в Донецке, Одессе, Крыму, Днепропетровске или Луганске как свою законную добычу. Заметьте, жаловаться или возить тройные взятки теперь придется во все ту же Москву.



Ирония ситуации будет заключаться в том, что Белокаменная в любом случае будет мстить местным «ненадежным» политикам и бизнесменам, которые так долго терпели власть независимой Украины. Самое меньше, в чем будут обвинять восточноукраинских сепаратистов, отбирая у них власть и собственность, авторитет и свободу – в коллаборационизме… А присланные из далеких сибирских городов суровые чиновники начнут давить местную публику под прикрытием необходимости установления российского порядка в новых провинциях вместо непонятной украинской вольницы.



Надеяться на то, что местные власть имущие будут спокойно наблюдать, как их лишают последнего, просто наивно.



Против России будут играть и другие проблемы.



Например, благодаря усилиям российской пропагандистской машины, значительная часть населения этого самого юго-востока Украины сегодня еще считает Россию землей обетованной – страной, успешно решившей большинство своих социальных проблем. Поэтому они просто обречены на разочарование, когда, как в известном анекдоте, вместо турпоездки столкнуться со всеми прелестями эмиграции.



Последствия могут быть непредсказуемыми, особенно для тонкой нервной организации российского руководства. Поскольку в Украине власть никогда не имела такого сакрального характера, как в России, то и отношение к ней было, мягко говоря, критическим. Поэтому очень скоро именно восточноукраинские области станут источником как минимум анекдотов, насмешек, срамных частушек про российских президента и премьера. Как показал опыт «Оранжевой революции», остановить эту волну просто невозможно.



К слову вспомнилось, что накануне развала СССР кампанию забастовок и протестов начал именно Донбасс. Очевидно, что свою лепту в разрушение Советского Союза он внес сполна. Не хотелось бы, чтобы история снова повторилась.



Кстати, совершенно зря московские политики думают, что забастовочное и протестное движение в восточноукраинских землях, в самой кризисной России не будет поддержано от Дальнего Востока до Москвы и наоборот. При этом, в отличие от своих протестующих новых сограждан, жители Восточной Украины имеют богатый опыт пеших походов на столицу и даже участия в майданах. Вот будет интересно, когда на очередной волне народного возмущения и протеста против «антинародного путинского режима» именно жители Донбасса пройдут маршем по европейской части России и уже в самой Москве, при поддержке других групп, организуют грандиозный «свой российский» Майдан. Вот это уже действительно будет сбывшийся страшный сон Кремля.



И если Киев все 17 лет с этим справлялся за счет демократии, переговоров и даже попыток решения проблем, то Белокаменная ответит «неблагодарным украинским шахтерам» репрессиями и обвинениями в работе в пользу…Украины.. Таким образом, Россия рискует потерять важнейшую составляющую своего внешнеполитического инструментария – цивилизационную привлекательность, или так называемую «мягкую силу». А без этого атрибута существование самого «Русского мира» может оказаться под угрозой.



Кстати, почему-то Москва уверена, что, в случае аншлюса части Восточной Украины, она не встретит сопротивления внутри Украины. Российские стратеги считают, что сопротивляться будут только «украинские националисты из Западной Украины». Это не так.



Во-первых, ценность Независимости и целостности Украины прочно вошла, правда, в разной степени, в сознание большинства граждан Украины независимо от места проживания, языка, веры или крови. Они могут не любить и нещадно критиковать свою власть, но они не собираются терять свою общую Родину.



Во-вторых, есть одна большая и очень активная группа населения Украины, которая очень болезненно воспримет реальные шаги России по расколу Украины. Очевидно, это будет неожиданно для Кремля. Дело в том, что не следует забывать о том, что с 1994 по 2004 годы Украиной правили политически и финансово-промышленные группировки сначала Днепропетровска, а затем Донбасса. За это время огромное количество активных людей, творческой интеллигенции, бизнесменов, чиновников, силовиков осели и самореализавались именно в столице Украины. В случае потери части Восточной Украины этим людям нечего делать в новых провинциях империи. Между тем, все они имеют обширное влияние на свои родные регионы и не представляют себе жизнь Украины без своих малых родин.



Конечно, они регулярно и с удовольствием ездят в Москву, но власть, собственность и авторитет имеют в Украине. Именно эта активная группа, часть населения столицы Украины, станет одной из самых принципиальных противников аншлюса Восточных регионов Украины с Россией. В этом случае Москве придется иметь дело не мифическими украинскими националистами, а состоятельной и сильной частью украинской элиты, построившие свой успех именно на целостности и независимости Украины.



А попытка поглощения Крыма Россией тут же вызовет ответную реакцию крымских татар, которые без промедления организуют свои «секторы Газа» на полуострове и надолго лишат туристов из России надежды на спокойный отдых. У них есть «час і натхнення», в отличие от кремлевских политиков. Причем чеченский вариант усмирения тут не пройдет – наличие огромного количества правозащитных структур и мусульманских организаций на полуострове, невозможность блокировать всю береговую линию с моря сведут на нет любую попытку такого кардинального решения проблемы. Для населения Крыма это может закончиться настоящей катастрофой.



И это далеко не все неприятности, ожидающие Москву в случае распада Украины. В результате реализации подобного сценария Россия практически моментально получит по-настоящему враждебную страну на своей западной границе. Поскольку это будет практически моноэтническое государство, ни о какой возможности влияния на ситуацию изнутри у Кремля уже не будет. По большому счету, Москва рискует воочию увидеть такую Украину, какую с таким старанием все последние годы рисовал российский агитпроп. Вернее, даже хуже, поскольку тогда вступление в НАТО будет поддерживать подавляющее большинство ее населения.



Кстати, у самого Альянса будет гораздо меньше возможностей для отказа в приеме в свои ряды Украины и Грузии. Более того, «под шумок» может вообще состояться новая волна – например, коллективное вступление в Североатлантический блок всех стран ГУАМ. Впрочем, не стоит недооценивать ни степень влияния России, ни степень беспринципности лидеров так называемой «Старой Европы».



Хотя в таком случае возможен совсем уж неприятный вариант. В полном соответствии с Будапештским меморандумом США, как страна-гарант суверенитета Украины, может рассмотреть вопрос размещения военных баз на территории новой Украины. В перспективе возможно появление еще одного позиционного района ПРО США. Военные специалисты знают, что с точки обеспечения национальной безопасности России это будет настоящей катастрофой.



Еще одной катастрофой для России может обернуться ее зависимость от украинской газотранспортной системы. Достаточно просто взглянуть на карту, чтобы увидеть, что большая часть магистральных газопроводов и газохранилища остануться в собственности «другой Украины». Повторимся, - страны, потребности которой в энергоносителях упадут очень существенно. Например, настолько, что запасов в ПГХ будет достаточно на несколько лет. Какие рычаги в этом случае будет применять Москва? Никаких.



Отключение газа приведет лишь к моментальному коллапсу промышленности украинского востока, что вряд ли поспособствует росту популярности и московского руководства, и идее дальнейшего пребывания под покровительством Москвы.



А если параллельно тот же Вашингтон (пусть из чисто политических побуждений) пролоббирует новый «план Маршалла» для Украины, у Малороссии появится очень плохой пример, поскольку без устаревшей промышленности юго-востока украинскую экономику можно будет поставить на ноги весьма быстро, не прибегая к очень уж большим финансовым вливаниям.

Тем болем, что само расположение Украины, «подпирающей» страны Европейского Союза, просто обрекает ее повторить путь той же Венгрии, на территории которой в свое время разместили предприятия ряд транснациональных корпораций, производящих ту же электронику.

Собственно говоря, список проблем, которые породит для России распад Украины, можно продолжать. Но, как кажется, уже достаточно аргументов для того, чтобы напомнить некоторым горячим головам в России старую мудрость «Прежде, чем желать, подумай, а вдруг это действительно сбудется?».

Виктор Небоженко, Александр Леонов
(Аналитический консорциум)


Это сообщение отредактировал rozumnyk - 23-03-2009 - 17:41
Мужчина ...Эдельвейс...
Женат
23-03-2009 - 18:39
Вообще-то, что я и говорил на протяжении 2-х лет, всё с точностью до мелочей.

Это сообщение отредактировал ...Эдельвейс... - 23-03-2009 - 18:40
Мужчина Гроза морей
Женат
23-03-2009 - 19:31
Всё, что вы подкинули слишком односторонние высказывания и доводы.

Извените, но я лично против появления этой темы.

Потому как слишком больной и актуальный вопрос в Украине.

И споры на форуме Украины по этой теме могут перейти за рамки цензуры!!!

А мне хотелось бы этого читать.
Женщина Masha1989
Свободна
23-03-2009 - 19:47
QUOTE (Гроза морей @ 23.03.2009 - время: 18:31)
Извените, но я лично против появления этой темы.

Потому как слишком больной и актуальный вопрос в Украине.


Правильно, ни к чему это все - обсуждать актуальные и больные темы! lol.gif

Свободен
23-03-2009 - 21:22
Как ни прискорбно,но многое написано правильно.Лично я против такого сценария,да и вообще считаю человека который любит войну,какую бы то нибыло, ненормальным.Одно дело сидеть в своей "норе" ,в тепле и уюте,а другое быть там,когда над головой "свистят" пули.Чтобы это понять просто нужно там побывать и "понюхать" порох.
А что же еще обсуждать как не больные и актуальные темы?
Мужчина corwinnt
Женат
23-03-2009 - 21:52
QUOTE (Мужык @ 23.03.2009 - время: 20:22)
...а другое быть там,когда над головой "свистят" пули

Или я окончательно разучился читать между строк или отупел под конец рабочего дня. С чего бы в "гипотетической ситуации «мирного» раскола Украины и вхождения «юго-восточных» регионов Украины в состав России" начали свистеть пули? В 1991 при развале Союза не засвистели, а теперь-то с чего?

А по сути, к сожалению для Украины, всё правильно. России действительно невыгоден раскол и присоединение. России выгодны разговоры о неизбежном расколе и присоединении. Выгоден образ врага. Причём врага, которого можно "шапками закидать". А стоит Украине объединиться, но остаться при этом независимой, но не стать откровенно пророссийской, тогда разговор будет совсем другой...
Мужчина Odesssa
Свободен
23-03-2009 - 22:02
QUOTE (rozumnyk @ 23.03.2009 - время: 17:40)
Подкину немного коричневого вещества на вентилятор. Еще одна статья на злобу дня. Я лично нашел очень точные описания некоторых завсегдатаев этого форума. Вообщем, традиционно, кто что думает?

Аффтар прибедняется. Статья большая, и сплошь состоит из "коричневого вещества"

Свободен
23-03-2009 - 22:06
QUOTE (Odesssa @ 23.03.2009 - время: 21:02)

Аффтар прибедняется. Статья большая, и сплошь состоит из "коричневого вещества"

Вы бы написали с чем конкретно не согласны.

Свободен
23-03-2009 - 22:09
QUOTE (corwinnt @ 23.03.2009 - время: 20:52)
QUOTE (Мужык @ 23.03.2009 - время: 20:22)
...а другое быть там,когда над головой "свистят" пули

Или я окончательно разучился читать между строк или отупел под конец рабочего дня. С чего бы в "гипотетической ситуации «мирного» раскола Украины и вхождения «юго-восточных» регионов Украины в состав России" начали свистеть пули? В 1991 при развале Союза не засвистели, а теперь-то с чего?

А по сути, к сожалению для Украины, всё правильно. России действительно невыгоден раскол и присоединение. России выгодны разговоры о неизбежном расколе и присоединении. Выгоден образ врага. Причём врага, которого можно "шапками закидать". А стоит Украине объединиться, но остаться при этом независимой, но не стать откровенно пророссийской, тогда разговор будет совсем другой...

Чуть-чуть не так.Союз разпался мирно-это правда.Но правда и в том,что Союз-создание искуственное и такой сценарий был ему предначертан.Нельзя силой удерживать разные народы и национальности,если и можно то какой ценой Вы знаете.Вы хотите сказать,что в Украине живут разные украинцы?То так и говорите,а в мирное разделение я верю с трудом,пример Корея,только в роли США будет Россия и все тут.
К сожалению не доросли мы до ЧехоСловакиии,хотя и здесь есть чехи и словаки.
Если бы России это было не выгодно,то не было бы сегодня сколько слюней и соплей на каждый самостоятельный шаг Украины.
Мужчина Radex
Свободен
23-03-2009 - 23:16
QUOTE (Мужык @ 23.03.2009 - время: 21:09)

Чуть-чуть не так.Союз разпался мирно-это правда.Но правда и в том,что Союз-создание искуственное и такой сценарий был ему предначертан.


А Украина как государство в своих нынешних границах не искусственное образование? Или может быть естественное? )





Свободен
23-03-2009 - 23:29
Если Вы имеете ввиду Крым то да.
Только российским он себя тоже не может назвать вполне-это исконная територия татар.
Да и пули то свистели в 1991 г.,только не в таком масштабе.
Мужчина Radex
Свободен
23-03-2009 - 23:42

Нет, не только Крым.
Мужчина энтузиаст_
Свободен
24-03-2009 - 00:20
Подобные статьи сами по себе наносят ущерб целостности государства, потому что они запускают обсуждение того, что не должно подвергаться сомнению.
Поэтому аргументы авторов тоже слабенькие, если они не понимают главного (см. первый абзац), можно ли рассчитывать на понимание второстепенного.

Свободен
24-03-2009 - 09:22
QUOTE (Radex @ 23.03.2009 - время: 22:42)
Нет, не только Крым.

Естественно 0096.gif Огромная часть населения не
хочет ассоциировать себя с государством где герой
фашистский капитан и приветствуется политика разжигания
ненависти к сопредельным государствам.
Тем кто от этого балдеет лучше сбиться в стаю около Карпат и сидеть
в своём пряничном княжестве безвылазно.

Свободен
24-03-2009 - 11:04
QUOTE (Luca Turilli @ 24.03.2009 - время: 08:22)
и приветствуется политика разжигания
ненависти к сопредельным государствам.


Лука, это ты точно сформулировал. Я когда увидел эти книги сразу и подумал, Лука будет в ярости от такого разжигания вражды к соседнему государству.

Распад Украины – сценарий геополитической катастроРаспад Украины – сценарий геополитической катастроРаспад Украины – сценарий геополитической катастро

Лука, признайся, ты уже схавал эти книги?

Свободен
24-03-2009 - 11:29
QUOTE (rozumnyk @ 24.03.2009 - время: 10:04)
Лука, признайся, ты уже схавал эти книги?

Любое действие - вызывает противодействие.
По твоей логике надо было 22 июня сидеть и
ждать фашистов в Кремле?
Или награждая фашистского капитана вы надеялись
что вам ура кричать будут? Нет уж. Вы вступили
в игру - будьте добры играть до конца

Свободен
24-03-2009 - 11:33
QUOTE (Luca Turilli @ 24.03.2009 - время: 10:29)
QUOTE (rozumnyk @ 24.03.2009 - время: 10:04)
Лука, признайся, ты уже схавал эти книги?

Любое действие - вызывает противодействие.
По твоей логике надо было 22 июня сидеть и
ждать фашистов в Кремле?
Или награждая фашистского капитана вы надеялись
что вам ура кричать будут? Нет уж. Вы вступили
в игру - будьте добры играть до конца

lol.gif как это исконно, Андрей, я почему то и не ждал от тебя другого ответа.

Свободен
24-03-2009 - 11:40
QUOTE (rozumnyk @ 24.03.2009 - время: 10:33)
lol.gif как это исконно, Андрей, я почему то и не ждал от тебя другого ответа.

Ну посмейся. Сквозь слёзы.
Говорят во время чумы когда пировали ещё и сексом занимались.
Напоследок. Думаю тут тоже пора уже. На прощание.

Свободен
24-03-2009 - 11:43
QUOTE (Luca Turilli @ 24.03.2009 - время: 10:40)
Ну посмейся. Сквозь слёзы.
Говорят во время чумы когда пировали ещё и сексом занимались.
Напоследок. Думаю тут тоже пора уже. На прощание.

неужто танки кантемировской дивизии уже стоят на подступах к Киеву? lol.gif

Свободен
24-03-2009 - 11:55
QUOTE (rozumnyk @ 24.03.2009 - время: 10:43)
неужто танки кантемировской дивизии уже стоят на подступах к Киеву? lol.gif

ещё не время. потерпи
Мужчина corwinnt
Женат
24-03-2009 - 12:13
QUOTE (Мужык @ 23.03.2009 - время: 22:29)
Если Вы имеете ввиду Крым то да.
Только российским он себя тоже не может назвать вполне-это исконная територия татар.

Бедные тавры и киммерийцы! Татары в Крымы такие же захватчики, как греки, генуэзцы и кто там ещё был...
Мужчина corwinnt
Женат
24-03-2009 - 12:28
QUOTE (Luca Turilli @ 24.03.2009 - время: 08:22)
Огромная часть населения не хочет ассоциировать себя с государством где герой фашистский капитан и приветствуется политика разжигания ненависти к сопредельным государствам.

Гомо политикусы приходят и уходят, а страна остаётся. Я тоже, мягко говоря, не сторонник признания этих героями войны. И конфронтация в Россией - поперёк горла. Но хаять Украину себе не позволяю. И становится жителем провинции России не хочу.
Не надо проводить знак равенства между Украиной и оранжевыми.

Свободен
24-03-2009 - 12:35
QUOTE (corwinnt @ 24.03.2009 - время: 11:28)
Не надо проводить знак равенства между Украиной и оранжевыми.

Они уже не ораньжевые.
Там не цвет уже, а ориентация поменялась.
Мужчина corwinnt
Женат
24-03-2009 - 12:42
QUOTE (Luca Turilli @ 24.03.2009 - время: 11:35)
Они уже не ораньжевые.

Да хоть фиолетовые в крапинку. Украина != они.

Для не знающих C/C++: "!=" это "не равно"

Свободен
24-03-2009 - 12:53
QUOTE (corwinnt @ 24.03.2009 - время: 11:42)
Да хоть фиолетовые в крапинку. Украина != они.


Так позорят и выставляют её на посмешище именно они!
Мужчина corwinnt
Женат
24-03-2009 - 13:02
QUOTE (Luca Turilli @ 24.03.2009 - время: 11:53)
Так позорят и выставляют её на посмешище именно они!

То есть "государство" следует читать не как "страна", а как "правящая верхушка"? При такой поправке всё правильно, хотя всё равно обидно, вспоминая про "то правительство, которое он заслуживает".

Свободен
24-03-2009 - 17:29
Посмотрел я в сети об авторе поминавшихся выше книжек т. Боброве. В Украине живет.
Википедия

Свободен
24-03-2009 - 17:48
QUOTE (Товарищ Барон @ 24.03.2009 - время: 16:29)
Посмотрел я в сети об авторе поминавшихся выше книжек т. Боброве. В Украине живет.
Википедия

Глобальный мир, фигли
Мужчина Карл 41
Свободен
24-03-2009 - 17:49
QUOTE (Luca Turilli @ 24.03.2009 - время: 10:55)
QUOTE (rozumnyk @ 24.03.2009 - время: 10:43)
неужто танки кантемировской дивизии уже стоят на подступах к Киеву?  lol.gif

ещё не время. потерпи

Был один такой... Обещал батальоном десантников взять Грозный. Долго кровью отхаркивались. А чем кончилось? Отдали Чечню на откуп местному князьку (куда хуже Дудаева) и радуются формальному сохранению "территориальной целостности". Эх, пацаны, вы своё-то в порядке сберегите, чем на чужое зариться.

Свободен
24-03-2009 - 17:54
QUOTE (rozumnyk @ 24.03.2009 - время: 16:48)
Глобальный мир, фигли

Угу. Как радостно видеть такие книги в авторстве украинцев.
angel_hypocrite.gif Классно.

QUOTE
Был один такой... Обещал батальоном десантников взять Грозный. Долго кровью отхаркивались. А чем кончилось? Отдали Чечню на откуп местному князьку (куда хуже Дудаева) и радуются формальному сохранению "территориальной целостности". Эх, пацаны, вы своё-то в порядке сберегите, чем на чужое зариться.


Не злись. С юго-востоком и крымом будет проще.

Свободен
24-03-2009 - 17:56
QUOTE (rozumnyk @ 24.03.2009 - время: 16:48)
QUOTE (Товарищ Барон @ 24.03.2009 - время: 16:29)
Посмотрел я в сети об авторе поминавшихся выше книжек т. Боброве. В Украине живет.
Википедия

Глобальный мир, фигли

Фигишку не фигушки, а спрос рождает предложение. Данный автор хотя и имеет вдимо постоянных читателей, политическим весом обладает небольшим, что нельзя сказать о ,назовем его так, сыне упоминавшегося выше офицера германской армии.

Свободен
24-03-2009 - 18:03
QUOTE (Товарищ Барон @ 24.03.2009 - время: 16:56)

Фигишку не фигушки, а спрос рождает предложение.

Ну у нас спросу на подобную бредятину как такового нет. У вас же, в России, пришелся ко двору
Мужчина Карл 41
Свободен
24-03-2009 - 18:12
QUOTE (Luca Turilli @ 24.03.2009 - время: 16:54)
QUOTE (rozumnyk @ 24.03.2009 - время: 16:48)
Глобальный мир, фигли

Угу. Как радостно видеть такие книги в авторстве украинцев.
angel_hypocrite.gif Классно.

QUOTE
Был один такой... Обещал батальоном десантников взять Грозный. Долго кровью отхаркивались. А чем кончилось? Отдали Чечню на откуп местному князьку (куда хуже Дудаева) и радуются формальному сохранению "территориальной целостности". Эх, пацаны, вы своё-то в порядке сберегите, чем на чужое зариться.


Не злись. С юго-востоком и крымом будет проще.

Да мне-то на что злиться? На глупые прожекты? Ты (как,кстати, и многие политики) исходишь из своих иллюзий и строишь планы отталкиваясь от реальностей сегодняшнего дня. "А вот через год...", "А вот пройдут в Украине (России, США) президентские (парламентские, местные) выборы..." У меня лично есть нехорошие подозрения, что всё начнёт меняться гораздо быстрее, чем предполагалось. И не всегда так, как нам рассказывают т.н. "политологи" и "специалисты по геополитике". И меня это не вдохновляет.
Как сказал добрый сказочник Стивен Кинг: "Мир сдвинулся с места".

Это сообщение отредактировал Карл 41 - 24-03-2009 - 18:13

Свободен
24-03-2009 - 18:31
QUOTE (Luca Turilli @ 24.03.2009 - время: 16:54)

Угу. Как радостно видеть такие книги в авторстве украинцев.
angel_hypocrite.gif Классно.


Да какой из него украинец, он даже на малороса в худших интерпретациях этого слова не тянет. Не тешь себя, Лука
Мужчина Парутчик Ржевский
Свободен
24-03-2009 - 19:12
QUOTE (...Эдельвейс... @ 23.03.2009 - время: 17:39)
Вообще-то, что я и говорил на протяжении 2-х лет, всё с точностью до мелочей.

А я говорил 3-4 года назад bleh.gif Суть же статьи можно выразить одним предложением: украинские элиты уже почувствовали вкус власти и добровольно никто отдавать её не будет. Вон, батька Лукашенко уже 15 лет убаюкивает разговорами про союзное государство biggrin.gif В украинской политжизни ситуация ещё более однозначная: любой вменяемый украинский политик понимает, стоит поднять в качестве лозунга распад страны и вхождение её части в состав России - он политический труп. Не случайно, после съезда в Северодонецке из лексикона "пророссийской" Партии регионов совершенно исчезла фраза "выход из состава", в отличие от привычных "русский язык - второй государственный", "внеблоковый статус" и т.д.

to rozumnyk:
Наброс хороший, брызги во все стороны smile.gif , только здесь должного эффекта он не достигнет. Вот если бы его в общеполитическом разделе запостили... вероятность поражения была бы выше wink.gif А так... если только случайно забредшего ымперца заденет biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 24-03-2009 - 19:21
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх