Взрослая социальная сеть
Феофилакт Свободен |
07-12-2015 - 21:13 (maw2012 @ 07.12.2015 - время: 21:07) это только я во всем этом многообразии тех или иных разноцветных и географических "Русей", не вижу слова Россия ? Главное что вы в этом многообразии не видите слова "Украина" ! Это уже прогресс….. |
 maw2012 Женат |
07-12-2015 - 21:31 (Феофилакт @ 07.12.2015 - время: 21:11) ... Вопрос -то в том,что Россия до этого существовала тыщу с лишком лет. А Украина-нет. ну не смешите... Реально российскую государственость можно считать максиум с XV-XVI веков, когда наконец то более менее оформился территориальный центр, вертикаль власти и принципы управления... А искусственные потуги протянуть преемственность государственности от современной России к древнерусским княжествам и дальше, просто смешны... не забудьте 300 лет татарского ига в хронологию государственности записать, когда разрешение на правление в Орде получали. Не было тысячу лет назад ни русских и украинцев в современном понимании, а было множество независимых славянских княжеств вполоть до XV века ведущих непрерывные междуусобные войны. Тем не менее, по сравнению с Россией, Украина имеет конечно на порядок меньший опыт государственности, тем более успешной... Но и представлять тут Россию колыбелью цивилизации просто смешно. Это сообщение отредактировал maw2012 - 07-12-2015 - 21:32 |
 актиний Свободен |
07-12-2015 - 21:43 (Малышка-Красотулька @ 07.12.2015 - время: 20:31) (thrown @ 07.12.2015 - время: 20:19) (Малышка-Красотулька @ 07.12.2015 - время: 20:11) Вы не заноситесь от самовосхваления. А кто звания о великости выдает? Документик с печатью бывает? Совершенно верно! В точку. Москва. 7 декабря. INTERFAX.RU — Президент России Владимир Путин второй год подряд вошел в шорт-лист номинантов на звание «Человека года-2015» по версии американского журнала Time. Список из восьми финалистов был опубликован в понедельник на сайте издания. читайте также Читатели журнала Time назвали «Человеком года» сенатора Берни Сандерса По мнению Time, глава российского государства достоин звания человека года, так как «несмотря на западные санкции, он сыграл видную и вместе с тем рискованную роль в войне с “Исламским государством” (террористическая группировка, запрещена в РФ — ИФ)». В прошлом году Путин также попадал в шорт-лист кандидатов на звание «Человека года». Среди других попавших в список номинантов 2015 года — президент Ирана Хасан Рухани, канцлер Германии Ангела Меркель и кандидат в президенты США миллиардер Дональд Трамп. Лауреат «Человека года» будет объявлен в среду. https://news.mail.ru/society/24203899/?frommail=1 |
thrown Женат |
07-12-2015 - 21:46 (maw2012 @ 07.12.2015 - время: 21:03) Делом и личным примером доказывайте свои права на лидерство. А с чего Вы взяли, что кто то в лидеры стремится? |
 Малышка-Красотулька Замужем |
07-12-2015 - 21:51 (thrown @ 07.12.2015 - время: 20:18) (Малышка-Красотулька @ 07.12.2015 - время: 20:05) (Excelsis @ 07.12.2015 - время: 19:53) а этот вопрос вы себе задавайте почаще Увы, ежедневно себе задаю в последнее время: почему Россия, начиная с 2014-го, стала гадить Украине.... И, что ответа не находите? Но повспоминайте, что было раньше, может придут какие мысли. А вот интересно, что было раньше? Вот если мы, украинцы, не знаем своей вины, может подскажете в чем она выражается? |
| Феофилакт Свободен |
07-12-2015 - 21:53 (maw2012 @ 07.12.2015 - время: 21:31) ну не смешите... Реально российскую государственость можно считать максиум с XV-XVI веков, когда наконец то более менее оформился территориальный центр, вертикаль власти и принципы управления… Что-что? Откуда у вас такие познания? А искусственные потуги протянуть преемственность государственности от современной России к древнерусским княжествам и дальше, просто смешны... Не стесняйтесь,выскажитесь обширнее,посмеемся вместе. не забудьте 300 лет татарского ига в хронологию государственности записать, когда разрешение на правление в Орде получали. А что Государство русское тоже находилось в Орде? Ордынское завоевание носило номинальный характер и лишним подтверждением этого является то,что чрлыки выдавались в Орде. Не было тысячу лет назад ни русских и украинцев в современном понимании, а было множество независимых славянских княжеств вполоть до XV века ведущих непрерывные междуусобные войны. Как это не было русских? Летописец нам прямо говорит: " Поэтому из Руси можно плыть по Волге в Болгары и в Хвалисы, и на восток пройти в удел Сима, а по Двине - в землю варягов, от варягов до Рима, от Рима же и до племени Хамова. А Днепр впадает устьем в Понтийское море; это море слывет Русским, - по берегам его учил, как говорят, святой Андрей, брат Петра." (Повесть временных лет) Вот украинцев действительно не было ,с нами там граничили всякие черные клобуки,да берендеи…. Может вам там этих неуловимых украинцев поискать? Тем не менее, по сравнению с Россией, Украина имеет конечно на порядок меньший опыт государственности, тем более успешной... Я бы даже говорил о нескольких порядках…. Но и представлять тут Россию колыбелью цивилизации просто смешно. Помилуйте,Россия не колыбель цивилизации. Но слава Богу,русский народ имеющий опыт государственного строительства,с недоумением (как минимум!) взирает на поведение недавно созданного украинского государства и оплевывание им всего и вся. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 07-12-2015 - 21:53 |
| thrown Женат |
07-12-2015 - 21:58 (Малышка-Красотулька @ 07.12.2015 - время: 21:51) (thrown @ 07.12.2015 - время: 20:18) (Малышка-Красотулька @ 07.12.2015 - время: 20:05) Увы, ежедневно себе задаю в последнее время: почему Россия, начиная с 2014-го, стала гадить Украине.... И, что ответа не находите? Но повспоминайте, что было раньше, может придут какие мысли. А вот интересно, что было раньше? Вот если мы, украинцы, не знаем своей вины, может подскажете в чем она выражается? Я предположил. Может я и не прав. По Вашему Украина всегда дружила с Россией и ни когда гадостей ни каких не делала. А вдруг в 2014 Россия стала делать гадости? И причин-то нет? И вообще гадости, это, что? Это сообщение отредактировал thrown - 07-12-2015 - 21:58 |
Сука Симона Замужем |
07-12-2015 - 22:14 (Малышка-Красотулька @ 06.12.2015 - время: 01:17) Ваши теоретические "познания" - не по теме. Да, было у меня с Укрсиббанком. При его банкротстве мне выплатили 1000$ в нац.валюте. На что еще раз заостряю внимание "теоретиков": банк был "проблемный", банк был коммерческий. Я же уже последние 5 лет вкладчица Вот брешет и глазом не моргнёт. Укрсиббанк не был банкротом.  |
| je suis sorti Свободна |
07-12-2015 - 22:21 (Феофилакт @ 07.12.2015 - время: 21:11) чем была РСФСР между 1917 и 1922 г.? Пока идет гражданская война, говорить о существовании государства, его суверенитете, территории бессмысленно. На территории бывшей Российской империи в те годы имелось множество государственных образований и правительств с той или иной степенью субъектности, среди них РСФСР, УССР (УНР), прочие дирректории, ханства и республики. В 1922 г. гражданская война закончилась, временные государственные образования исчезли с политической карты, появилось одно новое государство - СССР. Если у Вас иное мнение, то не торопитесь его озвучивать, дабы не перепутать юридическую и фактическую стороны вопроса, форму и содержание, чтобы не попасть впросак, как с танкерами, идущими вверх по Тигру в Турцию  Прежде чем воскликнуть радостно "А в конституции РСФСР было написано...!", вспомните, что бить будут не по конституции, к примеру, Германия в 1941 г. начала войну не с РСФСР, УССР, КССР и другими административными единицами (о существовании которых, тем более о содержании их конституций, Гитлер вряд ли мог знать), а с государством СССР. Россия до этого существовала тыщу с лишком лет. Вы любите путать историю государства и историю государственности, историю страны, историю народа  Русское государство со столицей в Москве возникло (юридически, как Вы любите рассуждать) не ранее XV века, ведь до того московский князь не был самостоятельным фигурой, а являлся вассалом Орды, как бы мы сейчас сказали, руководителем автономии с широкими полномочиями (типа главы Чечни в наши дни). Если говорить об истории страны, то она не укладывается в псевдопатриотические штампы типа "Россия стоит 1000 лет", "Украины не было" и т. п. Это сообщение отредактировал Welldy - 07-12-2015 - 22:34 |
| Малышка-Красотулька Замужем |
07-12-2015 - 22:34 (Вендал @ 07.12.2015 - время: 20:42) (Малышка-Красотулька @ 07.12.2015 - время: 20:28) Он понятия не имеет, что Украина называлась Русью впредь до тех времен когда Московия украла это название себе. И именно тогда появились названия "Россия" И "Украина"...В одно время! Это чего то новенькое в МИРОВОЙ ИСТОРИИ...С позиции России - новенькое... Видите ли... Византийские императоры знали только о существовании РУСИ....Именно! Руси! Ну и...? Знали ли что-то Византийские императоры про Россию??? Естественно, что они даже этого слова не знали. Позже, последняя Византийская принцесса Софья вышла за муж за Великого Князя Московского и Всея РУСИ!!!(Как я не хотела влазить в эти дурацкие дебри лжеисториков, где никто никому ничего не докажет...) Спасибо за открытие. Потрудитесь назвать год происходящих событий и "очертите" границы "Всея Руси". Ибо РУСЬ была там, где был Великокняжеский престол....Стоп! Престол - это престол, а Русь - это Русь. Если я буду "перевозить" престол по маршруту: Киев - Минск - Варшава - ...(далее со всеми остановками...) то это вовсе не значит, что по этому маршруту будет передвигаться Русь. Русь там где была - там и останется. Да.. и Русей было много.. Закарпатская Русь, Черная Русь, Белая Русь, Новгородская Русь, Русь, Залесская Русь...На фоне вашей "Всея Руси" как-то странно читать про многообразие Русей... Особенно "Всея..." Вот только Украины не было....Как ни странно, но и России тоже... А ГАЛИЦИЯ была...)))) ...Бедная моя Белоруссия!... Белая Русь была, но Белоруссии - НЕ БЫЛО! Господи, сколько невежества..... Каждое государство на протяжении своей истории неоднократно меняло свое название! Та же Россия...С какого государства желаете вести отсчет? Новгородская Русь? - Не подходит! Московия! Московское княжество - вот исторический старт. А "Новгородская Русь" и К. - это территории, вошедшие в последствии в единое государство. Так же и Украина. Исторический старт - Киевская Русь. И в отличии от России нынешняя Украина расположена в пределах территории Киевской Руси. Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 07-12-2015 - 22:34 |
Хорхе Топор Свободен |
07-12-2015 - 22:36 а почему национальной одеждой украинцев считаются турецкие шаровары ? и из головы чуб торчит турецкий ? |
| thrown Женат |
07-12-2015 - 22:41 (Сука Симона @ 07.12.2015 - время: 22:14) (Малышка-Красотулька @ 06.12.2015 - время: 01:17) Ваши теоретические "познания" - не по теме. Да, было у меня с Укрсиббанком. При его банкротстве мне выплатили 1000$ в нац.валюте. На что еще раз заостряю внимание "теоретиков": банк был "проблемный", банк был коммерческий. Я же уже последние 5 лет вкладчица Вот брешет и глазом не моргнёт. Укрсиббанк не был банкротом. Ну не обламывайте! Мы тут все сидим, киваем.... |
| Малышка-Красотулька Замужем |
07-12-2015 - 22:45 (Excelsis @ 07.12.2015 - время: 22:36) а почему национальной одеждой украинцев считаются турецкие шаровары ? Да, действительно! Одно из двух: кто-то нагрянул и кого-то без штанов оставил! Оставим этот вопрос для историков - кто кого оставил без штанов. А если серьезно, то было бы странным, чтобы не существовало обмена-торговли, а так же заимствований культур, заимствования слов в свой язык из других языков. |
| Малышка-Красотулька Замужем |
07-12-2015 - 22:51 (Сука Симона @ 07.12.2015 - время: 22:14) (Малышка-Красотулька @ 06.12.2015 - время: 01:17) Ваши теоретические "познания" - не по теме. Да, было у меня с Укрсиббанком. При его банкротстве мне выплатили 1000$ в нац.валюте. На что еще раз заостряю внимание "теоретиков": банк был "проблемный", банк был коммерческий. Я же уже последние 5 лет вкладчица только госбанка. Вот брешет и глазом не моргнёт. Укрсиббанк не был банкротом. Симона, ты чего, белины объелась?! Уже давно нет Укрсиббанка!!!Эй моряк (Симона), ты слишком долго плавал..(с) Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 07-12-2015 - 22:53 |
Хорхе Топор Свободен |
07-12-2015 - 22:53 (Малышка-Красотулька @ 07.12.2015 - время: 22:51) Уже давно нет Укрсиббанка!!! а это что ? https://ukrsibbank.com/ru/ |
| je suis sorti Свободна |
07-12-2015 - 22:53 (Excelsis @ 07.12.2015 - время: 22:36) а почему национальной одеждой украинцев считаются турецкие шаровары? Отличный вопрос! Вопрос русским патриотам: откуда произошли названия предметов русского костюма: кафтан, тулуп, армяк, шапка, колпак, башмак, зипун, штаны?  Это сообщение отредактировал Welldy - 07-12-2015 - 22:56 |
Хорхе Топор Свободен |
07-12-2015 - 22:54 (Welldy @ 07.12.2015 - время: 22:53) (Excelsis @ 07.12.2015 - время: 22:36) а почему национальной одеждой украинцев считаются турецкие шаровары ? Отличный вопрос! не могу знать-с я не филолог |
| thrown Женат |
07-12-2015 - 22:55 (Excelsis @ 07.12.2015 - время: 22:53) (Малышка-Красотулька @ 07.12.2015 - время: 22:51) Уже давно нет Укрсиббанка!!! а это что ?https://ukrsibbank.com/ru/ Это фсбешники сайт сделали во главе с путиным |
| Малышка-Красотулька Замужем |
07-12-2015 - 22:58 (Excelsis @ 07.12.2015 - время: 22:53) (Малышка-Красотулька @ 07.12.2015 - время: 22:51) Уже давно нет Укрсиббанка!!! а это что ?https://ukrsibbank.com/ru/ Пользуйтесь Укрсиббанком! А у нас (не знаю как у вас...Может быть он у вас есть!?) его, почему-то , нет.... |
| Сука Симона Замужем |
07-12-2015 - 22:59 (Малышка-Красотулька @ 07.12.2015 - время: 22:51) Симона, ты чего, белины объелась?! Уже давно нет Укрсиббанка!!! Эй моряк (Симона), ты слишком долго плавал..(с) Да ты что? Прям напротив моего офиса отделение "Укрсиббанка", в Киеве, на Южной Борщаговке.  Я даже не буду ссылки давать. Если кто захочет, то сам найдет.Для того, чтобы врать, нужен талант. У тебя его нет. Это сообщение отредактировал Сука Симона - 07-12-2015 - 23:01 |
| thrown Женат |
07-12-2015 - 23:04 (Сука Симона @ 07.12.2015 - время: 22:59) (Малышка-Красотулька @ 07.12.2015 - время: 22:51) Симона, ты чего, белины объелась?! Уже давно нет Укрсиббанка!!! Да ты что? Прям напротив моего офиса отделение "Укрсиббанка", в Киеве, на Южной Борщаговке. У тебя флажок другой. Ты про Киев ничего не знаешь. |
| Хорхе Топор Свободен |
07-12-2015 - 23:06 да прям весь Киев захвачен данным банком https://maps.yandex.ru/27341/vyshneve/?utm_...38%2F&whatshere[point]=30.384661%2C50.432772&whatshere[zoom]=12&ol=biz&oid=1234752344 |
| Сука Симона Замужем |
07-12-2015 - 23:11 (Excelsis @ 07.12.2015 - время: 23:06) да прям весь Киев захвачен данным банком Щас Малышка что-то придумает, чтобы выкрутиться. Прошу вас, друзья, проявите милосердие. |
lozdok Свободен |
07-12-2015 - 23:15 (Малышка-Красотулька @ 07.12.2015 - время: 20:11) Вы не заноситесь от самовосхваления. если богатая, значит великая. мне видней. а вы клевещете на Россию потому, что не досталось кружевных трусиков и ходите теперь в потертых панталонах. но скоро вы и их лишитесь. вас оберут, как липку. куда тогда пойдете? опять к великой? и чо скажете? мол, бес попутал, темные мы, не грамотные? |
| Феофилакт Свободен |
07-12-2015 - 23:16 (Welldy @ 07.12.2015 - время: 22:21) Пока идет гражданская война, говорить о существовании государства, его суверенитете, территории бессмысленно. На территории бывшей Российской империи в те годы имелось множество государственных образований и правительств с той или иной степенью субъектности, среди них РСФСР, УССР (УНР), прочие дирректории, ханства и республики. Как это бессмысленно? Вы,голубчик ,говорите да не заговаривайтесь…. А то у вас уже получается,что и интервенции не было. Иначе по-вашему против кого интервенция,если государства не было? :-))) Зарапортовались маленько,бывает. Государство было,со всеми атрибутами-армией,судом,чиновничеством,легитимным и легальным правительством. И УНР тогда тоже была. Это исторический факт. В 1922 г. гражданская война закончилась, временные государственные образования исчезли с политической карты, появилось одно новое государство - СССР. О как! Гражданская война закончилась…. Так значит и получилось… Не фантазируйте. Берем договор об образовании,читаем: "Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика (РСФСР), Украинская Социалистическая Советская Республика (УССР), Белорусская Социалистическая Советская Республика (БССР) и Закавказская Социалистическая Федеративная Советская Республика (ЗСФСР - Грузия, Азербайджан и Армения) заключают настоящий Союзный договор об объединении в одно союзное государство - "Союз Советских Социалистических Республик" - на следующих основаниях." http://velizary.ru/page00002.htm То есть суверенные государства объявляют об объединении в единое государство .И не фантазируйте. Если у Вас иное мнение, то не торопитесь его озвучивать, дабы не перепутать юридическую и фактическую стороны вопроса, форму и содержание, чтобы не попасть впросак, как с танкерами, идущими вверх по Тигру в Турцию Впросак ,голубчик ,попали вы,объявив ,что там нет водных путей,там есть и реки и озера ,и водохранилища. Запомните это. А то что возят танкерами я и не говорил…. Это уже ваша очередная фантазия. Прежде чем воскликнуть радостно "А в конституции РСФСР было написано...!", вспомните, что бить будут не по конституции, к примеру, Германия в 1941 г. начала войну не с РСФСР, УССР, КССР и другими административными единицами (о существовании которых, тем более о содержании их конституций, Гитлер вряд ли мог знать), а с государством СССР. Дорогой вы мой человек, ну если по союзному договору они передали часть полномочий СССР,в том числе внешнеполитическую и оборонную функции понятно,что Гитлер воевал с СССР. А вот Брестский мир,к примеру,германцы с кем заключали? Ась? не припомните? :-))) Вы любите путать историю государства и историю государственности, историю страны, историю народа То есть русские княжества к Русскому государству никаким боком? Русское государство со столицей в Москве возникло (юридически, как Вы любите рассуждать) не ранее XV века, ведь до того московский князь не был самостоятельным фигурой, а являлся вассалом Орды, как бы мы сейчас сказали, руководителем автономии с широкими полномочиями (типа главы Чечни в наши дни). Не был самостоятельной фигурой? То есть в чем это выражалось? Расшифруйте… О чертах вассалитета можно говорить,только не будем забывать о принципе "первый среди равных",вы очевидно его тоже обнаружите? Если говорить об истории страны, то она не укладывается в псевдопатриотические штампы типа "Россия стоит 1000 лет", "Украины не было" и т. п. Ну-ка,ну-ка…Порадуйте полетом мысли. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 07-12-2015 - 23:16 |
| thrown Женат |
07-12-2015 - 23:19 (Сука Симона @ 07.12.2015 - время: 23:11) (Excelsis @ 07.12.2015 - время: 23:06) да прям весь Киев захвачен данным банком Щас Малышка что-то придумает, чтобы выкрутиться. Прошу вас, друзья, проявите милосердие. Обязательно. Поймем и простим. |
| Феофилакт Свободен |
07-12-2015 - 23:28 (Welldy @ 07.12.2015 - время: 22:53) Отличный вопрос! Дружище ,опять в лужу??? А кто вам сказал,что это предметы русского гардероба? Заимствованные-да. А что такое подоплека вы знаете? И как звучит это слово в белорусском? Вы бы еще фофудью приплели…. Онучи? Порты? |
| Малышка-Красотулька Замужем |
07-12-2015 - 23:30 (thrown @ 07.12.2015 - время: 21:58) По Вашему Украина всегда дружила с Россией и ни когда гадостей ни каких не делала.Гадостей Украина России не делала. Дружить - дружила, правда, дружба была какой-то натянутой, не равной. Но даже и такой дружбой не дорожили. Неужели лучше сейчас, когда наши страны враги? А вдруг в 2014 Россия стала делать гадости? И причин-то нет?Опять таки, если полагаете, что у России есть "причины" делать гадости Украине то назовите эти причины? И вообще гадости, это, что? Да, действительно... Не много-ни мало - война...Агрессия... Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 07-12-2015 - 23:30 |
| je suis sorti Свободна |
07-12-2015 - 23:32 (Феофилакт @ 07.12.2015 - время: 23:28) кто вам сказал,что это предметы русского гардероба? Заимствованные-да. Носили эту одежду москвичи, стало быть из нее состоял национальный гардероб "...Взгляните на москвича XVI века: он кажется с ног до головы одет по-самаркандски. Башмак, азям, армяк, зипун, чебыш, кафтан, очкур, шлык, башлык, колпак, клобук, та-фья, темляк — таковы татарския названия различных предметов его одеяния..." (Валишевский К. Иван Грозный". Ссылка Уважаемый Феофилакт! О Вас Высоцкий сказал "А он всегда был спорщиком, припрут к стене - откажется" Остальные Ваши посты, увы, не прочел, лень читать простыни текста, уж не обессудте  Это сообщение отредактировал Welldy - 08-12-2015 - 00:25 |
| thrown Женат |
07-12-2015 - 23:33 (Малышка-Красотулька @ 07.12.2015 - время: 23:30) Да, действительно... Не много-ни мало - война...Агрессия... Так все таки Война, агрессия? или гадости? По моему не одно и то же. |
| Хорхе Топор Свободен |
07-12-2015 - 23:41 (Малышка-Красотулька @ 07.12.2015 - время: 23:30) Не много-ни мало - война...Агрессия... чего там насчет банка то ? или в методичке попутаны были названия ? |
muse 55 Свободен |
07-12-2015 - 23:46 (Excelsis @ 07.12.2015 - время: 23:41) чего там насчет банка то ? или в методичке попутаны были названия ? И название попутала и не выдал 1000 долларов , а забрал... |
Фигасе Свободен |
08-12-2015 - 00:29 (Excelsis @ 07.12.2015 - время: 22:36) а почему национальной одеждой украинцев считаются турецкие шаровары ? А почему в США от русской лапты фанатеют? |
Вендал Влюблен |
08-12-2015 - 00:29 (Малышка-Красотулька @ 07.12.2015 - время: 22:34) (Как я не хотела влазить в эти дурацкие дебри лжеисториков, где никто никому ничего не докажет...) Спасибо за открытие. Потрудитесь назвать год происходящих событий и "очертите" границы "Всея Руси". Да не проблема! 12 (22) ноября 1472 года София Фомичевна Палеолог, цесарица Византийская, княжна Морейская обвенчалась в Успенском соборе в Москве, с Великим Князем Московским и Всея Руси Иоаном III Васильевичем "Грозным" Рюриковичем...  Стоп! Престол - это престол, а Русь - это Русь. Если я буду "перевозить" престол по маршруту: Киев - Минск - Варшава - ...(далее со всеми остановками...) то это вовсе не значит, что по этому маршруту будет передвигаться Русь. Русь там где была - там и останется. Именно будет...))) там где Великий князь Рюрикович, там и РУСЬ... ...Бедная моя Белоруссия!... Белая Русь была, но Белоруссии - НЕ БЫЛО! Кто сказал что не было??? была.. называлась ВЕЛИКОЕ Княжество Литовское и РУССКОЕ Каждое государство на протяжении своей истории неоднократно меняло свое название! Именно ГОСУДАРСТВО... Так в том то и проблема что ГОСУДАРСТВА на территории нынешней Украины не было.. Была земля, принадлежавшая с начала ВКЛ, а потом Речи Посполитой. Околки Руси были.. Но вот Государства Украина не было... А вот Галицкое Королевство, а позже княжество в составе Речи Посполитой было... Та же Россия...С какого государства желаете вести отсчет? Новгородская Русь? - Не подходит! Московия! Московское княжество - вот исторический старт. А "Новгородская Русь" и К. - это территории, вошедшие в последствии в единое государство. Я не отрицаю.. ВКМ как наследница Владимирского Великокняжеского Престола со времен Андрея Боголюского..)) Так же и Украина. Исторический старт - Киевская Русь. Ошибка... Историческим стартом является 1918 г... Ибо Киев утратил свою ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ в 14 веке И в отличии от России нынешняя Украина расположена в пределах территории Киевской Руси. Не совсем так.. Украина только СЕВЕРНОЙ и ЦЕНТРАЛЬНОЙ частью расположена на территории Руси.. Южнее Тясмина и Сулы -ДИКОЕ ПОЛЕ.. Мир кочевых орд, золотой Орды, Крымского ханства и Оттоманской империи... Ну а поскольку эти земли были в свое время отбиты РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИЕЙ, то по историческому праву эти земли (Новороссия, Бессарабия) должны пренадлежать РФ, как наследнице СССР -РИ... Это сообщение отредактировал Вендал - 08-12-2015 - 00:30 |
| je suis sorti Свободна |
08-12-2015 - 01:07 (Вендал @ 08.12.2015 - время: 00:29) называлась ВЕЛИКОЕ Княжество Литовское и РУССКОЕ Великое князство Литовское, Руское, Жомойтское и иных Ну а поскольку эти земли были в свое время отбиты РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИЕЙ, то по историческому праву эти земли (Новороссия, Бессарабия) должны пренадлежать РФ, как наследнице СССР -РИ... А уж Монголии по историческому праву должны принадлежать... А Италии... А Греции... Петр Великий отправил экспедицию на Мадагаскар (исторический факт), поэтому Мадагаскар должен принадлежать РФ, как наследнице РИ  Прикрепляю карту восточнославянских языков в XIV, ну кто там о кого произошел?  Это сообщение отредактировал Welldy - 08-12-2015 - 01:31 |