Взрослая социальная сеть
 je suis sorti Свободна |
19-12-2015 - 02:43 Кто сказал, что "лингвисты" позорно слились?  |
 Вендал Влюблен |
19-12-2015 - 03:24 (Sorques @ 19.12.2015 - время: 00:13) А кто это такие? Общее название восточных славян живших под управлением Рюриковичей...)))) |
| Вендал Влюблен |
19-12-2015 - 03:42 (Сука Симона @ 19.12.2015 - время: 00:02) Я поставила питання про відповідність спілкування "южноруським діалектом" згідно правил цього ресурсу. З нетерпінням чекаю об'єктивної відповіді від Адміністрації.)) Администрация видимо не знает языка... посему ничего не ответит... А я отвечу...))) У Русского, Украинского и Белорусского языков есть один КОРЕНЬ -это старорусский язык... Язык на котором говорили предки еще во времена Иоанна Грозного... Ибо Иоан первопечатник говорил и писал на староРУССКОМ языке, а не на украинском...))) Хотя сам он из Львiва.. А говорили и писали в те времена так: Сия же убо не туне начахъ повѣдати вамъ, но презѣлнаго ради озлобления, часто случающагося нам не от самого того государя, но от многихъ начальникъ, и священноначалникъ, и учитель, которые на насъ зависти ради многия ереси умышляли, хотячи благое въ зло превратити и Божие дѣло в конецъ погубити, яко же обычай есть злонравных, и ненаученых, и неискусных в разумѣ человекъ, ниже грамотическия хитрости навыкше, ниже духовнаго разума исполнени бывше, но туне и всуе слово зло принесоша. Такова бо есть зависть и ненависть, сама себѣ навѣтующи, не разумѣетъ, како ходитъ и о чемъ утвержается. Сия убо насъ от земля, и отечества, и от рода нашего изгна и въ ины страны незнаемы пресели. Егда же оттуду сѣмо преидохом, и по благодати богоначалнаго Исуса Христа, Господа нашего, хотящаго судити вселеннѣй въ правду, въсприяша насъ любезно благочестивый государь Жикгимонтъ Август, кроль польский и великий князь литовъский, руский, пруский, жемотиский, мазовецкий и иных, съ всѣми паны рады своея От так... Украинский язык -это ополяченная реликтовая форма старорусского языка... В то время как современный русский -несколько раз модернизированная тюркоизированная форма старорусского языка с большими европейскими (французские, немецкие, английские, польские)заимствованиями.. Оттехниченный язык потерявший реликтовую форму... "Яко" -ранее произносилось веде... Врусском языке стали говорить -"как", в украинсом произошло упрощение - "як". оставив небольшой реликт -"якось".. А вот русский -"червяк" сохранил реликтовую форму.. Он на всех славянских языках произноситься почти одинаково -црв, цервь, черва и тд.. И только в польском и украинском он произноситься как -"хробс". "хробак" |
ArseNat Женат |
19-12-2015 - 04:47 (Сука Симона @ 19.12.2015 - время: 00:20) (Sorques @ 19.12.2015 - время: 00:14) Сука СимонаНе нужно здесь писать на украинском языке. В Админке, я ответил. Спасибо за ответ, дорогой Сорквес. Я полагаю, вопрос о том, является ли украинский язык самостоятельным, снят с повестки дня. Ай, молодец! Правда, справедливости ради, нам с Вами придется признать, что корни языков беларусского, русского и украинского всё же общие. Старославянский. Но, как человек объективный, могу сказать, что украинец, беларус и поляк поймут друг друга гораздо легче, чем украинец и русский. Слишком уж много в русском заимствований, исказивших славянство. Это и не плохо, и не хорошо. Просто так сложилось исторически. |
| je suis sorti Свободна |
19-12-2015 - 14:08 (ArseNat @ 19.12.2015 - время: 04:47) корни языков беларусского, русского и украинского всё же общие. Старославянский. Старославянский язык немножко другое, это книжный язык на основе одного из южнославянских диалектов, а то и древнеболгарского. Языковые изыскания, проведённые Вендалом за одну ночь в Википедии, впечатлили, особенно порадовала "модернизированная тюркоизированная форма старорусского языка"  Приятно, что Вендал установил ранее неизвестное место рождения Ивана Федорова, оказывается, тот из Львова. И русы, оказывается, это "общее название восточных славян под управлением рюриковичей" |
| Вендал Влюблен |
19-12-2015 - 15:45 (Welldy @ 19.12.2015 - время: 14:08)
А что не так??? Или вы сторонник теории, что русские - это фино-угры и монголы? Дикари с востока??? Иван Федоров львовянин... И это не я установил... на Русь он приехал из Галиции.. С Львова.. По крайней мере это украинская версия... По официальной версии родом он из ВКМ, а во Львов приехал, бежав из Москвы.. Но факт остается фактом, что язык был в те времена один... По Русам... Кто то может и считает, что Руссы -это шведы приплывшие в Киев и построившие государство.. Я же полагаю, что это западнославянское воинское братство с Рюгена, где жили РАНЫ или РУГИ, иногда именуемые как РОСЫ, пришедшие в Новгород как наемники и позже перехватившие власть во главе с Рюриком и его потомками... Позже РУССАМИ начали называть все восточнославянские племена подчиненные Рюриковичами.. Выделялись только Вятичи сохранявшие автономию до 12-13 века и Хорваты-Бойки в Карпатах.. |
| Вендал Влюблен |
19-12-2015 - 15:51 Упс...  Неудобняк...Иван Федоров и в самом деле не жил во Львове.. он родом с ВКМ.. Он во Львов переехал... При Сигизмунде дело было...))) Обознатушки - перепрятушки...))) |
| je suis sorti Свободна |
19-12-2015 - 16:15 (Вендал @ 19.12.2015 - время: 15:51) Но факт остается фактом, что язык был в те времена один...  На карте вероятная языковая картина XIV века. Можно разглядеть, где позднее образуются русский, украинский и белорусский языки. Это сообщение отредактировал Welldy - 19-12-2015 - 16:20 |
| Вендал Влюблен |
19-12-2015 - 16:21 (Welldy @ 19.12.2015 - время: 16:15) На карте вероятная языковая картина XIV века. Можно разглядеть, где и по какой причине появятся русский, украинский и белорусский языки. Там есть еще такое понятие, как РАЗГОВОРНЫЕ НАРЕЧИЯ... Корень один... Так же как французский, английский, немецкий. голландский, бельгийский языки имеют один корень -старогерманский... |
| je suis sorti Свободна |
19-12-2015 - 16:36 (Вендал @ 19.12.2015 - время: 16:21) Так же как французский, английский, немецкий. голландский, бельгийский языки имеют один корень - старогерманский... Лигвистам на заметку: французский в этом ряду лишний  Так о чем дискуссия? Был древнерусский язык, от него берут происхождение современные русский, украинский и белорусский. Это сообщение отредактировал Welldy - 19-12-2015 - 16:44 |
| ArseNat Женат |
19-12-2015 - 16:44 Причудливо, конечно, тема свернула на лингвистику от титульного вопроса :) Похоже, все остались при своих мнениях. |
| Феофилакт Свободен |
19-12-2015 - 18:08 (Welldy @ 19.12.2015 - время: 16:15) На карте вероятная языковая картина XIV века. Можно разглядеть, где позднее образуются русский, украинский и белорусский языки. У вас в 14 веке уже есть украинский и белорусский??? +100500 ! Пешите еще…. |
| je suis sorti Свободна |
19-12-2015 - 18:47 (Феофилакт @ 19.12.2015 - время: 18:08) У вас в 14 веке уже есть украинский и белорусский??? Люди не всегда способны прочесть даже простые предложения, причиной может быть временная вспышка шизопатриотзма или шизолингвистики. Наш товарищеский долг таким людям помогать  Я написал следующее: "На карте вероятная языковая картина XIV века. Можно разглядеть, где позднее образуются русский, украинский и белорусский языки." Если не согласны с этим утверждением, то сообщите пожалуйста, в чем именно  Если в этой фразе есть что-то не совсем понятное, спрашивайте, я с удовольствием поясню, ускользающие от внимания места могу выделить жирным шрифтом  Чтобы внести ясность в Вашу позицию в дискуссии, не могли бы Вы кратко ответить на следующие вопросы: 1. Существует ли "украинский язык"? 2. Является ли "украинский язык" языком или диалектом и согласно каким критериям? 3. Каково примерное время и место возникновения "украинского языка"? Общими усилиями мы обязательно сможем вернуться из области шизолигвистики на твердую почву научного знания  Это сообщение отредактировал Welldy - 19-12-2015 - 19:10 |
| Sorques Женат |
19-12-2015 - 19:59 (Вендал @ 19.12.2015 - время: 03:24) Общее название восточных славян живших под управлением Рюриковичей...)))) Общее название, принятое в разговорной речи на около исторические темы...можно тогда использовать и востслы, как производную от восточные славяне, так даже как то красивее звучит...хотя мне лично нравится гиперборейцы, которые как известно всем школьникам от лимурийцев произошли... Я к тому, что это разговоры из этой серии... |
| Вендал Влюблен |
19-12-2015 - 20:21 (Феофилакт @ 19.12.2015 - время: 18:08) У вас в 14 веке уже есть украинский и белорусский??? +100500 ! Пешите еще…. На карте показана база.. на основе которой образовались позднее языки... Welldy Чтобы внести ясность в Вашу позицию в дискуссии, не могли бы Вы кратко ответить на следующие вопросы: 1. Существует ли "украинский язык"? 2. Является ли "украинский язык" языком или диалектом и согласно каким критериям? 3. Каково примерное время и место возникновения "украинского языка"? 1.В данное время -да 2. на данный момент -нет.. До 17 века -один из наречий 4. 18-19 век. если говорить о литературном. Место -считается Юго-восток Украины))) Некоторые считают Галицию.. Вы лучше ответьте на вопрос.. Почему во всех славянских языках червяк -это "червяк" и аналоги ему, а в украинском он -"хробак"..??? |
| Феофилакт Свободен |
19-12-2015 - 20:40 (Welldy @ 19.12.2015 - время: 18:47) Люди не всегда способны прочесть даже простые предложения, причиной может быть временная вспышка шизопатриотзма или шизолингвистики. Наш товарищеский долг таким людям помогать Спасибо. Это очень любезно с вашей стороны… Посмотрим,конечно,как у вас это получится.Я написал следующее: "На карте вероятная языковая картина XIV века. Можно разглядеть, где позднее образуются русский, украинский и белорусский языки." А что украинский и белорусский уже сформировались? Или вы рассуждаете как достопочтенный Дом Модест Горанфло,который решил,что коли довольно давно Господь сказал,что отделит зерна от плевелов ,так уже и выполнил свое обещание? Чтобы внести ясность в Вашу позицию в дискуссии, не могли бы Вы кратко ответить на следующие вопросы: 1. Существует ли "украинский язык"? 2. Является ли "украинский язык" языком или диалектом и согласно каким критериям? 3. Каково примерное время и место возникновения "украинского языка"? Давайте попробуем… 1. Вынужден ответить отрицательно на этот вопрос. Удивлен,что он вообще вами задан,ибо из школьного курса советской школы вы должны были бы помнить,что литературный язык-это не просто общенародный язык письменности,ведения документации и судопроизводства,школьного обучения,науки,науки,органов СМИ (как теперь принято выражаться),всех проявлений культуры ,воспринимаемый всеми носителями данного языка как образцовый. Можем ли мы вообще говорить о наличии украинского литературного языка ,коли даже заседания правительства ведутся не на нем? 2. Понятие "язык" может соотносится с определенным народом. Существует ,сложился ли украинский народ? Тут мы тоже можем ответить только отрицательно.Вряд ли мы можем говорить о каком -то украинском народе как имеющем вторичные признаки в виде языка,культуры,территории ,религии,экономической жизни,общего исторического прошлого . Диалект? Возможно,в понимании говора,наречия общенародного языка (в данном случае древнерусского),используемого ограниченной группой людей,связанных профессионально,территориально или социально. 3. Трудно говорить о том,чего еще нет. Глоттохронология считает,что для образования значительных расхождений между языками нужно примерно 400 лет. Полагаю,что лет через 300 мы сможем с вами об этом поговорить. Общими усилиями мы обязательно сможем вернуться из области шизолигвистики на твердую почву научного знания Обязательно. С вашими усилиями и в меру моих скромных способностей постараемся продвинуться в этом благом деле. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 19-12-2015 - 20:41 |
| Феофилакт Свободен |
19-12-2015 - 20:47 (Вендал @ 19.12.2015 - время: 20:21) Вы лучше ответьте на вопрос.. Почему во всех славянских языках червяк -это "червяк" и аналоги ему, а в украинском он -"хробак"..??? Вы будете смеяться,но "гробак" (это есть у Брокгауза и Эфрона еще в энциклопедии) -название личинки хлебного жучка. Для территорий ,связанных именно с хлеборобством это,по-моему,вполне естественно….Но вот на современной Украине об этом подзабыли и ихний словарь уже перетолмачивает: "1) Безхребетна тварина, яка пересувається, вигинаючи своє довге тіло; черв'як. 2) Личинка комах або жуків, що живе в землі." http://ukrainian_explanatory.academic.ru/35228/гробак Как говорил один дед у нас в деревне: "С таким языком хлеба не исть,,," Обратите внимание,что без русского червяк не обошлись,только написали чудно,намекая на своеобычность. :-))) Это сообщение отредактировал Феофилакт - 19-12-2015 - 20:48 |
Хорхе Топор Свободен |
20-12-2015 - 23:27 Украина-Польша: а чей Львов? Новоизбранный польский сенатор всколыхнул спокойствие польско-украинских отношений, заявив, что "без Львова нет Польши". Каковы основания у подобных высказываний, и стоит ли украинцам переживать об испорченных отношениях с поляками — журналисты "24" спросили у экспертов. В Польше 25 октября состоялись выборы в парламент. Их результатом стала победа консервативной партии Ярослава Качиньского "Право и справедливость". Партия "Пис" получила большинство в Сейме, и теперь может единолично формировать правительство страны. Новый президент Польши Анджей Дуда, избранный летом этого года, также представляет эту политсилу. Итак, вся власть в Польше сосредоточится в руках представителей одной партии, некоторые из которых известны своей радикальной националистической позицией. В частности, новоизбранный сенатор от этой партии, историк Ян Искр и высказался в интервью польскому изданию "Prawy", что "без Львова, города, который всегда был верным Польше, нет польского народа". Чем заставил задаться вопросом, стоит ли украинцам переживать об ухудшении отношений с еще одним соседом? http://24tv.ua/ru/ukrainapolsha_a_chej_lvov_n625876 |
| je suis sorti Свободна |
22-12-2015 - 11:28 (Феофилакт @ 19.12.2015 - время: 20:40) Можем ли мы вообще говорить о наличии украинского литературного языка ,коли даже заседания правительства ведутся не на нем? А на каком языке проходили заседания Комитета министров или Госсовета при Александре I? Существует ,сложился ли украинский народ? Тут мы тоже можем ответить только отрицательно. Миллионы людей считали и считают себя украинцами, говорили и говорят на украинском. А народа стало быть так таки и нет?  Глоттохронология считает,что для образования значительных расхождений между языками нужно примерно 400 лет. Не знал, что Вы сторонник "новой хронологии", неужели со времени существования древнерусского государства (с прекращения существования которого неплохо бы начать отсчет формирования украинского языка) прошло лишь 400 лет? "Глоттохронология считает" - уже само выражение тянет на догму. |
 maw2012 Женат |
22-12-2015 - 16:45 (ALEX0404 @ 15.12.2015 - время: 21:36) (maw2012 @ 15.12.2015 - время: 20:47) (ОLЕG @ 14.12.2015 - время: 22:56) вежливыми! вы забыли это слово... просто шедевральный успех.... 1) Зато мы сохранили уникальную базу ВМФ. "Отсель грозить мы будем 1. да, база действительно уникальна... и что бы кому то грозить, нужно просить что бы проклятые турки-натовцы через проливы пропустили... А вот украинцев и грузин в Черном море пугать конечно сил хватит, фашисты ведь... 2. если и поползут хлопцы в вышиванках, то уж точно не к Путину... тот сам с голой жопой на гранате сидит (есть и такая картинка в интернете). 3. мои деды точно не воевали, за то, чтобы сегодня российскими патронами и снарядами в Украине убивали украинцев... |
thrown Женат |
22-12-2015 - 17:08 (maw2012 @ 22.12.2015 - время: 16:45) 3. мои деды точно не воевали, за то, чтобы сегодня российскими патронами и снарядами в Украине убивали украинцев... Они воевали за то, что бы убивали украинскими? |
| Вендал Влюблен |
22-12-2015 - 17:24 (maw2012 @ 22.12.2015 - время: 16:45) 3. мои деды точно не воевали, за то, чтобы сегодня российскими патронами и снарядами в Украине убивали украинцев... Ну так верните наши "российские" (советские) снаряды и патроны... Кто вам мешает...))) И заводы то же отдайте.. Типа Харьковского танкостроительного... К вашему сведению, гаубица Д-30 уже давно снято с вооружения, и снаряды к ним не производятся.. У вас же на вооружении имеются в достаточных количествах.. Я уж не говорю про Т-64, которые у нас можно только в музеях увидеть... Так что тут вопрос, чьи патроны и снаряды...))) Вам СССР оставила огромнейшие арсеналы бывшего КВО))) |
| maw2012 Женат |
23-12-2015 - 17:26 (Вендал @ 22.12.2015 - время: 17:24) (maw2012 @ 22.12.2015 - время: 16:45) 3. мои деды точно не воевали, за то, чтобы сегодня российскими патронами и снарядами в Украине убивали украинцев... Ну так верните наши "российские" (советские) снаряды и патроны... Кто вам мешает...))) А с какой это радости, советское вооружение стало российским? Украина не меньше, а может даже и больше вложила своего потенциала в создание советского ВПК, и имеет не меньше прав на советское наследие, чем все республики бывшего СССР. Россия много чего отдала, что произведено на заводах других республик ? А то, что Россия поставляет на Донбасс вооружение, наемников и специалистов, при этом одновременно заявляя о дружбе и любви к украинскому народу, и признании этих территорий украинскими, это обычный цинизм. Т.е. по логике россиян граждане Украины проживающие восточнее реки Кальмиуса (на донеччине) являются настоящими украинцами, потому, что лояльно относятся к пророссийским вооруженным формированиям, а все живущие западнее жидобандеровцы и фашисты, потому, что не хотят прихода "русского мира" и защищают территориальную целостность своей страны... И потом удивляются, почему в Украине к ним стали так плохо относиться? |
sxn3387473407 Свободен |
23-12-2015 - 17:34 При нынешнем сохранении власти текущей на Украине, она точно распадется на федеративные республики, или растерзают на части европейцы |
| maw2012 Женат |
23-12-2015 - 18:00 (sxn3387473407 @ 23.12.2015 - время: 17:34) При нынешнем сохранении власти текущей на Украине, она точно распадется на федеративные республики, или растерзают на части европейцы Я же наоборот предрекаю, что Украина сохранит свою государственность, в т.ч. и с помощью европейцев. Территориальная целостность и нерушимость границ в Европе - это как раз та принципиальная позиция европейцев, которую проигнорировала Россия оккупировав Крым. За что и будет иметь санкции и ограничения... А для федерализма (в том виде как это предлагает нам российское руководство) в Украине нет достаточных причин и оснований. Глубокие неисправимые противоречия между украинскими регионами существуют только в умах российских политтехнологов и политических комментаторов. |
ОLЕG Свободен |
23-12-2015 - 18:13 (maw2012 @ 23.12.2015 - время: 18:00) Территориальная целостность и нерушимость границ в Европе - это как раз та принципиальная позиция европейцев, ага...особенно по Югославии. |
| ArseNat Женат |
23-12-2015 - 18:31 (ОLЕG @ 23.12.2015 - время: 18:13) (maw2012 @ 23.12.2015 - время: 18:00) Территориальная целостность и нерушимость границ в Европе - это как раз та принципиальная позиция европейцев, ага...особенно по Югославии. Олег, мы же с Вми понимаем, что ни Сов.Союз, ни СФРЮ сохранить было невозможно ни под каким видом. Слишком много было межнациональных противоречий, покруче чем в нынешней Украине, наложенные на желания удельных князьков править без центра. Да и время такое: логичный распад империй. Лишь бы бескровно расходились. Но ведь находятся горячие головы, и все, понеслись по кочкам через людские судьбы... |
| Вендал Влюблен |
23-12-2015 - 18:37 (maw2012 @ 23.12.2015 - время: 17:26) А с какой это радости, советское вооружение стало российским? Россия -наследница СССР... Украина не меньше, а может даже и больше вложила своего потенциала в создание советского ВПК, и имеет не меньше прав на советское наследие, чем все республики бывшего СССР. А кто против то?? Я говорю, что по факту.. а по факту Украина получила весь двухэшелонированный Киевский Военный округ со всем вооружением и базами снабжения и ремонта.. Посему то вооружение, которое есть у республиканцев (повстанцев) -он ваше.. Наследие СССР.. У вас есть или были танки всех модификаций от т-64Б до Т-80УД.. Позже модифицированные и получившие гордые название "Булат"(Т-64БВ), Оплот (Т-84 или Т-80УД), ОБТ "Оплот-М" (Т-72-120) и "Ятаган" (Т-84-120) + глубоко модернизированный Т-72УМ именуемый как Т-72М3 UA, брат близнец Т-72Б3...))) У республиканцев на вооружении в основном Т-64 старых модификаций (А/Б), и немного "Булатов" и один "Оплот".. И некоторое количество Т-72М3... Это же танки с ваших арсеналов!!... А то, что Россия поставляет на Донбасс вооружение, наемников и специалистов, при этом одновременно заявляя о дружбе и любви к украинскому народу, и признании этих территорий украинскими, это обычный цинизм. Ну во первых не доказано о том, что что либо поставляем.. А если и поставляют, то дело рук "черных торговцев вооружением".. Ибо откуда у республиканцев на вооружении ХАММЕРЫ, БТР-4Е, БМ "Спартан", БМ "Краз Кобра" или БТР-80-КБА-2 ???? Я уж не говорю про амеровские винтовки и британские снайперки..))) Про наемников "ЧВК".. Нанимателями может быть кто угодно.. Фирташ, Ахметов, Пинчук, Малофеев..да тот же Янукович!!! Распродал свои золотые батоны и сформировал свою маленькую армию.. благо бывший минобороны под боком... Специалисты... Да.. есть.. Где то -добровольцы.. Где то -нанятые по контракту.. Есть законные специалисты -в объединеном штабе по надзору за перемирием (ген. Ленцов). Т.е. по логике россиян граждане Украины проживающие восточнее реки Кальмиуса (на донеччине) являются настоящими украинцами, потому, что лояльно относятся к пророссийским вооруженным формированиям, а все живущие западнее жидобандеровцы и фашисты, потому, что не хотят прихода "русского мира" и защищают территориальную целостность своей страны... По логике россиян, у вас там гражданская война, как в Испании.. Там были сторонники Франко и противники Франко.. У вас -сторонники "новой власти" именуемой "Хунтой" и противники этой "хунты"... Одни тянуться в ЕС, другие ментально и родственно -в РФ... Политически мы на стороне повстанцев-республиканцев.. ЕС и США -на стороне "хунты"... Победителю достанется ВСЕ!! |
| Вендал Влюблен |
23-12-2015 - 18:42 (maw2012 @ 23.12.2015 - время: 18:00) Территориальная целостность и нерушимость границ в Европе - это как раз та принципиальная позиция европейцев, которую проигнорировала Россия оккупировав Крым. За что и будет иметь санкции и ограничения... Ага.. особенно после аннексии ГДР ФРГ.... Или раздербанивании Югославии, а позже Сербии (Косово)... А в Крыму оккупации не было.. Было добровольное присоединение АРК, имея ЛЕГИТИМНОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО на тот момент, основанное на Крымском референдуме... |
 Свой вариант В поиске |
23-12-2015 - 19:05 (maw2012 @ 23.12.2015 - время: 17:26) А то, что Россия поставляет на Донбасс вооружение, наемников и специалистов, при этом одновременно заявляя о дружбе и любви к украинскому народу, и признании этих территорий украинскими, это обычный цинизм. Какие будут ваши доказательства? © ("Красная жара") |
| Феофилакт Свободен |
23-12-2015 - 19:53 (maw2012 @ 23.12.2015 - время: 18:00) Я же наоборот предрекаю, что Украина сохранит свою государственность, в т.ч. и с помощью европейцев. Где-то я уже подобное видел: |
| ОLЕG Свободен |
23-12-2015 - 20:22 (ArseNat @ 23.12.2015 - время: 18:31) Олег, мы же с Вми понимаем, что ни Сов.Союз, ни СФРЮ сохранить было невозможно ни под каким видом. Слишком много было межнациональных противоречий, покруче чем в нынешней Украине, наложенные на желания удельных князьков править без центра. и так же понимаем, что сохранение Украины даже в сегодняшних границах, не представляется возможным...увы((( слишком много противоречий накопилось у бендеровцев и остального населения, которое разумеет, но не може размовляти на украинской мове. цветные революции делаются не для объединения страны! неужели это кому то так трудно понять? это логичный распад по национальному признаку людей на территории бывшего многонационального государства.... равносильно тому, если россияне захотели обрусить татар, мордву и чувашей. отняли бы у них язык и веру...представляешь? они выдумывают какую то искусственную историю про укров, разделяя русских и украинцев на два разных народа...ну пускай разделяют. доразделяются. |
| thrown Женат |
23-12-2015 - 20:27 (maw2012 @ 23.12.2015 - время: 17:26) А то, что Россия поставляет на Донбасс вооружение, наемников и специалистов, при этом одновременно заявляя о дружбе и любви к украинскому народу, и признании этих территорий украинскими, это обычный цинизм. Вы народ-то с государством не путайте. |
| Феофилакт Свободен |
23-12-2015 - 20:45 (Welldy @ 22.12.2015 - время: 11:28) А на каком языке проходили заседания Комитета министров или Госсовета при Александре I? Да неужели на украинском? :-))) Миллионы людей считали и считают себя украинцами, говорили и говорят на украинском. А народа стало быть так таки и нет? Миллионы людей на планете считают себя потомками инопланетян….а народа как не было так и нет….. В Одессе (только Одессу возьмем) 7 тысяч человек проголосовали за Дарта Вейдера,по Украине ,наверное,раз в десять побольше. Как полагаете,мы можем говорить ,что на Украине живет племя дартвейдеровцев? Есть четкое определение что такое народ. Я его привел. Обсуждайте и доказывайте наличие народа применительно к этому определению. Не знал, что Вы сторонник "новой хронологии", неужели со времени существования древнерусского государства (с прекращения существования которого неплохо бы начать отсчет формирования украинского языка) прошло лишь 400 лет? С чего это вдруг начать с него?,с прекращения-то??? Вы уже обнаружили там древних укров? И о каком украинском языке можно говорить в этот период? Неплохо было бы снабдить утверждение примерами на мове…. :-))) "Глоттохронология считает" - уже само выражение тянет на догму. У вас есть что возразить вспомогательной дисциплине? Это сообщение отредактировал Феофилакт - 23-12-2015 - 20:46 |
| je suis sorti Свободна |
23-12-2015 - 23:21 (Феофилакт @ 23.12.2015 - время: 20:45) Есть четкое определение что такое народ. Я его привел. Обсуждайте и доказывайте наличие народа применительно к этому определению. С таким подходом Вы можете обсуждать разве что устав гарнизонной и караульной службы |