Распределение домашних обязанностей.

Ты сейчас и ссылки приведешь где бы я описывал превосходство мужчин над женщинами? Или опять просто языком метем - лишь бы сказануть?
А насчет оскорбился, так это ты зря. Если быть мужиком - значит быть шовинистом - то пожалуйста. Называйте как хотите.

О вашей слабой памяти(современная медицина может помочь, если не запустить это дело).

Ну собственно, так я и думал.

Извините, забыла с кем разговариваю, это только мужчинам языком мести можно, а с нас так сразу доказательства и цитаты...

Ну почему же, у форумчан есть веские основания называть вас именно так.
Ведь по вашим высказываниям на форуме можно сделать вывод, что по-вашему мнению, женщину природа создала только для того, чтобы рожать, и не для чего больше. Что вы считаете себя в праве убить женщину, если во время родов возникнут осложнения, вы считаете, что мужчина должен быть освобожден от домашней работы, на основании своей половой принадлежности, а женщина на том же основании не имеет морального права заниматься карьерой, а должна реализовывать себя только в качестве домашней прислуги. Что решать когда рожать и рожать ли вообще женщина права не имеет, указывать что ей делать со своей жизнью и здоровьем ей может только какой-то мужского пола (муж, любовник, сожитель, первый встречный от которого случайно залетела...) но только не она сама...
А мужчина=шовинист... Это вы себя, чтоли всеми мужчинами мира считаете?
К примеру, мой муж не придерживается ваших взглядов и шовинистом не является, а ведь он тоже мужчина.

А вы не грубите, вас это не красит, лучше ссылочкой порадуйте.

Вообще то, я сказал мужик. Простой такой, сибирский мужик.

Ссылку плз.

Если хотите - давайте заново откроем эту тему и продолжим обсуждение. Я уже простил вас, какждый раз когда вы будете говорить про "убийство женщины", добавляйте "что бы спасти ребенка". Я понимаю, что краткость сестра таланта, но в данном случае - это нечто мение привлекательное.

А вы читайте не только посты обращенные к вам - будете несказанно удивлены.

Какие вы тут все грубые, мои маленькие друзья. Мне просто даже читать вас под конец неприятно стало. Ну, дело ваше.

О да. Это правда. Я лентяйка. Я уже несколько раз говорила, как отношусь к бытовым работам. Ещё никогда не могу приветс и впорядок бумаги и до последнего тяну с маникюром.
И что? Я делаю в этой жизни только то, что я хочу (в крупных вопросах, разумеется - да и в мелких стараюсь). И собираюсь дальше так продолжать себя вести. И это не мои проблемы, если кого-то это не устраивает.

Кста, космополитан - это инопланетное издание, призванное разрушать мозг землян, путём превращения их женщин в куриц, думающих о косметике, дорогой машине и богатом муже. Ну, это проблемы тех мужчин, которые имеют отношение с девами, читающими космо.
Когда-то я предложила кому-то из друзей проводить простейший тест на вменяемость: спрашиваешь девушку, читает ли она космо. Если да - бежишь быстро.
Знаете, очень помогало, честно.
Не общайтесь с девами, читающими космо.

Если честно, мне первый раз стало тебя по-настоящему жалко. Ты настолько несчастен, что дал себя поймать на старую-старую уловку, что готов пожелать попасться на неё всем остальным - лишь бы не чувствовать себя одного дураком. Пусть и другие будут несчастны.
М.б., психодрама? Или индивидуал?

А ведь в реале удается...

Что и требовалось доказать...

Это станет твоей проблемой, когда ты захочешь найти себе мужа (не временного е аря как сейчас, а именно мужа)... если только муж не будет долларовым миллиардером (которых, как известно на всех не хватает), то с таким подходом тебе в общем то замужем делать нечего...

1. Уловка хоть старая, но по прежнему эффективная... Девушки 21 века уже считают для себя зазорным помыть посуду, но до сих пор не считают зазорным припереть мужика к стенке большим брюхом, чтобы женился...
2. Но вместе с тем, ты ошибаешься... Я совершенно не желаю своей судьбы всем остальным... скорее, предупреждаю об опасности... Но вот именно ДаВинчи (а обращение было именно к нему) - скорее желаю... Это поможет ему в жизни - вправит ему мозги...

Я думаю это надо вынести отдельной темой. Ведь тут есть наверное и девушки любящие космо?
зы козерога, а журнал "Работница" женщине читать можно?

Обобщения - зло.

Кому требовалось? Я это с начала подросткового периода про себя знаю. И не вижу в этом ничего плохого.

Я, в общем-то, мужа не ищу, не искала и искать не собираюсь. Я всегда искала только любимого человека. В данный момент я довольна и счастлива своим выбором. На оскорбления мы внимания не обращаем, мой сладкий друг, помня о твоей несчастной доле и изуродованной психике.

Замужем за человеком, желающим заставить меня делать то, что я не хочу - нечего =) Иногда и ты бываешь прав. Это странно, но вселяет надежду на излечение.

не знаю даже. а стоит?

Не понял? Я, что, не к месту обобщил? Неужели уже появились "девушки 21 века", которые обожают мыть посуду?

Ну что ж, осталось только пожелать вам жить счастливо, пока он не найдет себе жену...

Ты типа, утешить меня решила?

Это ты типа съязвил? Попытка засчитана, но тренироваться нужно чаще =)

У меня да, а у тебя?

Ну вот... а я уже начал надеяться...

Козероге...
Ну почему я язвил? Наоборот, как можно точнее пытался передать суть твоих с твоим МЧ отношений - вы вместе, пока друг другу нравитесь... Как разонравитесь (например, если он найдет хорошую жену) - расстанетесь... Ребенок и всякие прочие напряги вам в жизни не особо нужны, т.к. мешают изучению испанского, и вообще геморрой... Прекрасные отношения! Если вас с ним все устраивает, то ничего не имею против...

Ну. Ну. Как тебе сказать. (ощупывает себя со всех сторон). Слушай, необходимые части отсутствуют! А я-то думаю...

Пхенгу.
Я нигде не упоминала, что не вижу разницы между наличием штампа и отсутствием? Нет?
Ребёнок - в данный момент - геморрой. Для меня)) Об этом я тоже говорила.
У него уже была жена. Частично такая, о какой ты всё мечтаешь. А теперь нету. Странный такой факт =) МЧ - у тебя, возможно водятся. А я таких аббревиатур и не знаю. Извините.
Да. Если бы ты даже что-то имел против.... Ээээ... Не думаю, что это было бы важно =)

Честно скажу, не помню... Старый стал, память сдает...

А для него?

Кстати говоря, где то слышал, что мужчинам всю жизнь нравится только один тип женщин...

Если не знаешь смысл аббревиатуры, как ты можешь предполагать, что они у меня водятся?

Почему, в рамках форума это было бы очень важно... Можно было бы дискуссию устроить...

Простите за OFF TOPIC...

Что за бред тут про Космо пишут.
Девушка должна следить за собой и быть в курсе новых тенденций.
Вы думаете, что если девушка читает Космо, она слепо верит в то, что там написано? Я обычно читаю Космо в метро.

А я сама сумки таскаю, кран чиню.

Вот-вот, я тоже сама. МОИ сумки, МОЙ кран, МОЯ квартира, МОИ вещи. Кто отказывается - тот не хозяин в доме.

Фигассе... Значит, бросить жену с грудным ребенком - это для МУЖЧИНЫ стресс, а "женщины обычно бывают довольны"
Просто нет слов... Т.е если женщина крутится как белка в колесе вокруг новорожденного и на это время несколько снижает количество единиц внимания за вторым "большим ребенком" - он немедленно скрывается в туманной дали, поскольку "почувствавал себя лишним" и "обиделся"...
Спасибо за предупреждение, конечно... Но если бы я хоть на секунду смогла допустить, что мой муж способен на такое, не рожала бы от него вообще. А так - рожу и двоих, и троих, если попросит. Потому что знаю, что на него можно положиться. И в вопросе, КОГДА именно мы будем заводить ребенка - он проявил понимание, когда я предложила подождать полгода. (надо достроить дом (беременной дышать краской неполезно + вдвоем мы заработаем деньги на строительство быстрее, чем он один) да и я морально подготовлюсь - ну страшно мне рожать, что такого). Это и называю "последнее слово остается за женщиной" - я не имела в виду, что женщина топает ножкой со словами "А я сказала - будет так!". Это было бы очевидной глупостью. Ясен пень, что ЗАСТАВИТЬ родить он меня не может, но семейную дипломатию никто не отменял.

Не могу говорить за всех,но лично моё мнение такое:
женьщина решаеться на роды тогда,когда уверена в
завтрашнем дне.
А судя по вашим словам,вы не уверены.И дело даже
не в том,что ребёнка вы сравниваете со своим ГЕМОРРОЕМ.
Просто вам так удобно.

А разве речь шла о бросаниях жён с грудными детьми?
Касательно семейной дипломатии - 100% согласен. Но дипломатия хороша, когда оба способны договариваться. А если все доводы сводятся к истерике по поводу и без? Понятно. что повод всегда найдётся. Надо покупать квартиру в кредит, денег в обрез, а она про шубу..... Вот и вопрос - как быть? Уйти второй раз? Глупо, наверное, всё равно вернусь. Но и жисть такая напрягает - не то слово.

Сложилось впечатление, что именно об этом. Если ошиблась - сорри.
Зато мы дошли наконец до основной причины, из-за которой на форуме сломано столько копий. И вам, и нам не нравится, когда нас пытаются ткнуть лицом в наши обязанности, как нагадившую кошку, право слово. Потому-то столько раздражения вызывают темы типа - женщины обязаны рожать, мужчины должны содержать... и так далее. Давайте договоримся - никто никому ничего не должен. Но мудрые люди умеют сделать так, чтобы партнеру(ше) ХОТЕЛОСЬ делать сделать для него (нее) все, и не остается "в долгу". Есть, наверное, индивиды, с которыми никакая дипломатия не работает. Есть лентяйки, распустехи, алкоголики и изменщики. Но тут уж ничего не попишешь - надо внимательнее смотреть, за кого замуж выходишь (ну или женишься)

В другой теме уже не раз говорила о том же... Этот вариант не понравился. Для того, чтоб пробудить ЖЕЛАНИЕ что-либо сделать - нужно приложить усилия. И некоторым куда проще с пеной у рта твердить о долгах... А есть ли результат - дело 10-е, как я поняла...

Ну так можно требовать до скончания века. Естественно, ничего кроме развода, не добиться, и в результате приникнуться убеждением, что "женщины - ленивые, корыстные и (блин, какие там еще? Память девичья , стервы, в общем )" Вот, нашли еще одну причину, откуда появляются женоненавистники (ну и мужененавистницы тоже)

Лично у меня тема "мужчины должны содержать" никакого раздражения не вызывает...

вот мне такая и попалась

Мужчина далеко не всегда решает, на ком жениться... к сожалению....

Это несколько противоречит тому, что писала Кирстен в самом начале темы... Когда говорила, что если женщина кого-то любит в реале - то очень сомнительно, что она полюбит и его грязные носки...

А для того, чтоб грязные носки стирать - их нужно любить? Как раз Кирстен и говорила, что не млеет от удовольствия, чистя картошку и пр. Но ведь чистит?
Есть домашние дела, которые просто неохота делать. Есть вещи, делать которые неприятно до омерзения... Для того, чтоб пробудить желание делать вещи зело неприятные - потребуется количество усилий, непропорциональных задаче. Другими словами, если кому-то до бешенства неприятно чистить картошку мне проще почистить ее самой, чем "уговаривать"... А в остальных случаях все можно уладить "пряниками".

Давай тогда я обращу твой аргумент к тебе же... Большинству мужчин (именно большинству!!! - есть и исключения, но они только подтверждают правило) ДО ОМЕРЗЕНИЯ не хочется заниматься НИКАКИМИ домашними делами...

том, что "обязанности должны быть равными", чем проявить дипломатичность (которая, кстати, во все времена считалась именно женским достоинством).

Pheng, по моим личным наблюдениям... Большинству мужчин, которых лично я встречала в реальной жизни, а не на форумах, где легко и приятно писать о том, какие все крутые, ну так вот, большинству мужчин (именно большинству, !!! - есть и исключения, но они только подтверждают правило) ДО ОМЕРЗЕНИЯ не хочется заниматься НИКАКИМИ ДЕЛАМИ вообще, и семью большинство мужчин могут содержать с большой натяжкой. Нет, в принципе я знаю товарища, который уверен, что он содержит жену, принося ей каждый месяц 600 долларов Этот же товарищ не стремится ни к карьерному росту, ни к помощи супруге, считая, что она и так должна быть ему по гроб жизни обязана. Вы знаете, как тяжело прожить ВЧЕТВЕРОМ в Москве на 600 долларов (у них двое детей, оба ребенка от него) ???
То есть, стучать кулаком по столу - это мужское занятие, а посидеть час с детьми - пусть жена в одно лицо колупается? Можно подумать, она детей себе пальцем сделала.
Когда у нас был напряг с финансами, и мужу приходилось в выходные чинить авто, естественно, он ни в чем больше не помогал, его шатало от усталости. Сейчас есть возможность чиниться в сервисах, да и новая машина практически не барахлит, так почему вы считаете, что ему ДО ОМЕРЗЕНИЯ противно раз в неделю пропылесосить??? Он делат это не ради принципа, и не ради равноправия, он пылесосит, потому что любит меня, обергает и в принцпе хочет помочь беременной жене. Если я и его же дом ему так уж ДО ОМЕРЗЕНИЯ противны, давно бы разошлись уже, вам не кажется???