*_MiLedi_* Влюблена |
13-02-2006 - 18:39
Хоть бы одно ласковое слово женщинам сказали....эх мужики))) Какой компромисс может быть? О махровом эгоизме мужчин и так известно. К женщине подход нужен, здесь же мужская точка зрения примитивна. Какие средства примирения Вы знаете? Что-то я в этом сильно сомневаюсь уже. Гнете сами свою линию всегда в жизни, пока разводом не повеяло))) |
||||||||||||||||||||
Жизнь такая... Свободна |
13-02-2006 - 18:40
вооот...а ты, глупенькая, не видишь таких явных вещей, в чём твоё истинное предназначение...скорее опомнись, пока не поздно...а то мужчина добытчки уйдет от тебя и придется самой денюжки зарабатывать... ...(всё, у меня истерика)... |
||||||||||||||||||||
Жизнь такая... Свободна |
13-02-2006 - 18:55
Девушка, кто ж Вам такое сказал? Присказка стара как мир...а если я умею лучше приносить добычу, чем многие мужчины, задавить это умение накорню? Что-то не заметила я повального отказа поступать в высшие учебные заведения у женского пола, нафиг стока лет горбатиться, раз "добычу готовить придется, на большее не способны, да и не созданы для другого".... К сожаленью паразитические настроения сильны до сих пор..тьфу |
||||||||||||||||||||
*_MiLedi_* Влюблена |
13-02-2006 - 18:56
Мужчины пощадите!!! ( у меня уже истерика)))) Так женщина, сама себе уже давно все приносит....пора и совесть иметь))) |
||||||||||||||||||||
Gals Свободен |
13-02-2006 - 19:09
Ну что сказать, вот такой недостаток женщин как чувствительность к пустым словам, и используют альфонсы. Вопрос - почему для вас слова значат больше, чем поступки? Касательно хвалить женщин - это уже было - см. выше. Насчёт подхода - а женщинам, значит, западло с мужчинами нормально договариваться? Вы же сами навязали равенство, так зачем же отступать? А насчёт развода - кстати, мужчинам он всегда выгоднее, просто мы не эгоисты и чаще думаем о детях, чем их матери, хоть и всегда в ущерб себе. А средства примирения? Я знаю единственное, которое устравивает женщин - это чтобы им что-нибудь купили. Разве не так? К вам надо относиться снисходительно, как к детям. Вы же не обижаетесь на нашкодивших детей? Вот и мы чаще не обижаемся на глупости наших женщин. А вы делайте выводы и ведите себя умнее. Насчёт истерики у Жизни такой - она у Вас по расписанию до или после шопинга? |
||||||||||||||||||||
Pheng Свободен |
13-02-2006 - 19:25
Моя цель - не доказать, что это хорошо. Моя цель - доказать, что КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ПРАВО НА СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ, и на свое понимание счастья. В том числе женщины, которые посвящают себя семье, мужу и детям, и "забивают" на карьеру, ИМЕЮТ ПРАВО НА ЭТО, и имет право также не называться за это "клушами", "рабынями", "содержанками", "ограниченными", "паразитами" и другими обидными прозвищами. Также и мужчины, которые выбирают в жизни таких женщин, имеют право не называться "рабовладельцами", "шовинистами", "эгоистами", "потребителями" и другими обидными прозвищами. А что мои рассуждения о другом образе жизни иногда слишком резки - так это естественная реакция на все эти обидные прозвища. Я бы вообще с удовольствием придерживался принципа "не судите, да не судимы будете" и считал бы вполне нормальным существование женщин, которым не нужны семья и дети, а на первом месте работа и карьера. Если бы не одно важное обстоятельство. Если бы они не считали на этом основании себя одних умными, а всех остальных дураками. А это и есть шовинизм.
Правда у каждого своя... для жизнь такая
если ты конкретно о сестре Найта, то она давно в разводе. для миледи
Я не знаю, рожала ты или нет... Если не рожала - сообщаю, что иногда бывают такие сложные роды, когда 2 недели после них просто нельзя встать с постели. + послеродовая депрессия. + кормление грудью (нормальная мать будет кормить только грудью и не менее года). + 2-3 месяца до родов нельзя работать (а мое личное мнение - что при наличии финансовых возможностей лучше весь срок беременности не работать, т.к. работа связаны с постоянными стрессами, которые вместе с матерью получает и ребенок в утробе). Не все из перечисленного можно спихнуть на мужа или приходящую нянечку. Если женщина хочет ребенка - то она минимум 1,5 года не работник и не добытчик, а если хочет быть именно С РЕБЕНКОМ, а не просто механически родить, выкормить первый год и сдать нянечке - то она не работник и не добытчик намного более долгое время. И какую добычу ты собралась приносить все это время? |
||||||||||||||||||||
*_MiLedi_* Влюблена |
13-02-2006 - 19:27
От такого цинизма, любая женщина убежит на край света. ИМХо, обвинить в глупости женщин, очень кстати, когда сказать больше нечего))) Ваш подход мне ясен. Какой он-см.выше. Р.S О, Великий Gals, простите рабу вашу Миледи, что посмела перед Вами слово молвить. Прошу Вашей снисходительности и милости))) |
||||||||||||||||||||
Pheng Свободен |
13-02-2006 - 19:34
А что ты хотела в ответ на это:
Все нормально... Если оскорбляешь сама - будь готова получить в ответ. Сорри за |
||||||||||||||||||||
*_MiLedi_* Влюблена |
13-02-2006 - 19:40
Миледи пишется с большой М - дискриминация по половому признаку налицо)))) Вспомнил сразу, про рожала, не рожала...молодец!!! Pheng, это не вся жизнь, продать можно в конце концов что-нибудь, пока дитя не подрастет. Дома тоже можно работать (специфика работы позволяет). Это не проблема. И где мужское участие тогда? В чем? |
||||||||||||||||||||
Gals Свободен |
13-02-2006 - 20:23
Обычный женский приём - перед лицом неопровержимых фактов начать полное искажение действительности. Меня не проймёшь завываниями по поводу моего цинизма - о, женщины - коарство - ваше имя!!! Это не я, это Шекспир сказал. Кто против Шекспира? |
||||||||||||||||||||
*_MiLedi_* Влюблена |
13-02-2006 - 21:08
Да, коварство и вероломство, совершенно верно))) Это еще не завывание.... ТОгда где граница между ответственным подходом к браку и расчетом? |
||||||||||||||||||||
green-green Свободна |
13-02-2006 - 21:18
Ну, почему ж не зависит... Зависит конечно... До тех пор, пока мужу не придет в голову мысль, что жизнь одна, а если тот же борщ варить будет молодая - оно приятней... И ведь сердцу не прикажешь....
Отказ от любимой работы - небольшой компромисс, на который может и должна идти любая женщина ради сохранения отношений. Ну, а согласие учавствовать в домработах со стороны мужчины - это видимо такой подвиг, который посилам отнюдь не каждому... Ну, да, позор! мужчине мыть посуду! О каких компромиссах может идти речь?
Да почему не видят? Видят. Проблема в том, что куда сложнее быть хорошим добытчиком, чем таковым казаться на фоне неработающей жены. И вот ведь в чем основное зло - искали бы сразу неработающих.. Так нет же. Тут уже видимо принципиально жертвоприношение работы носкам и кастрюлям...
Повторюсь, самостоятельно может и не учавствовать. А если совсем и ни в какой форме учавствовать не собирается, зато предъява на предъяве - зачем с ним жить?
Ну... Если грубо, получается, что главное в жизни мужчины - это работа и понты, что не след мужику о домработы руки пачкать. И работа с понтами - важнее счастья любимой женщины. Чего удивляться, что и женщина не ставит бытовые потребности мужа во главу угла? |
||||||||||||||||||||
green-green Свободна |
13-02-2006 - 21:38
Опять двадцать пять... Отказ от карьеры ради мужа - это не компромисс, а полная "сдача позиции". Тут же вроде все согласны "строить уют", но не в одиночку. Так мужчины не согласны. Где компромисс? Не вижу... В чем заключается "здравый смысл"? Разве желание обеспечить себе беспроблемный быт ценой жертв только со стороны женщины - не бутафорские навороты собственного эгоизма? Действительно, странно, что женщина не видит в этом здравого смысла. |
||||||||||||||||||||
Молоток Свободен |
13-02-2006 - 21:55 Вот что то пока гладить утюгом не прет и готовить) а все остальное - посуда, мусор, уборка, поход по магазинам продуктовым, сантехника и не только естественно - этовсе легко! Ну а чего забыл, так потом подпишу) |
||||||||||||||||||||
*_MiLedi_* Влюблена |
13-02-2006 - 22:15
Вот...дождалась все-таки))) Таких бы мужчин, да побольше, свой феминизм, сразу в мусорное ведро отправлю. |
||||||||||||||||||||
green-green Свободна |
13-02-2006 - 22:48
Приготовление пищи, к примеру, обязанность именно перед проживающими в нем.
В том и проблема, что некоторые мужчины считают, что вообще ничего не должны. |
||||||||||||||||||||
4uDa Замужем |
13-02-2006 - 22:58
А я наверное чего-то не поняла- в чём проблема? Мы им тоже не обязаны уют создавать и вообще быть рядом |
||||||||||||||||||||
green-green Свободна |
13-02-2006 - 23:01
Ну, как же не обязаны? Они же деньги зарабатывают! Считается, что за это им до гроба обзанной быть нужно.... |
||||||||||||||||||||
*_MiLedi_* Влюблена |
13-02-2006 - 23:02
Властитель, такое сознание не свойственно молодости, она не так мудра. Если бы так все думали, разводов на бытовой почве вообще не было никогда. В общем, я для себя сделала вывод. Что отношение большинства мужчин перед Домом неудовлетворительное. А мой муж, так же говорит всегда, как и Вы))) |
||||||||||||||||||||
4uDa Замужем |
13-02-2006 - 23:18
Ну если пресловутые ОНИ зарабатывают раз в 10 больше нас.... то можно немного подумать в принципе.. А так- с какой радости быть обязанными?Мы работаем так же,как и они. Женщина служанка что ли?!С работы прибежала- и бегом уют мастерить?! Лично мне больше импонирует тип мужчин,которые во всём помогают в домашних обязанностях,а не считают их исконно женскими. Хотя, если он будет выполнять все обязанности условно считаемые мужскими( ну распилить,забить гвозди,ввернуть шурупы,заменить трубы и прочая...), то считаю себя просто таки обязанной создать ему уют(ну то,что женским считается-стирка,готовка и прочее. Аналогично же если он работает,а я сижу дома с ребёнком-хотя,тогда я наверное не только ему уют создавать буду, но и нам с ребёнком тоже.В ином случае- извините, каков пароль-таков и отзыв! Но мужик,который "никому и ничего не обязан"-это не глава семьи!Так, мимо проходил. |
||||||||||||||||||||
green-green Свободна |
13-02-2006 - 23:35
Именно! Мы тут все 20 страниц по большому счету бодаемся с кем-то абстрактным... Лична я в реале от "сторонника канонических гендерных отношений" побегу с громкими воплями "помогите". Ну, а тут попинаться можно... |
||||||||||||||||||||
*_MiLedi_* Влюблена |
13-02-2006 - 23:40
Да, лед и правда тонок........вот и дома Два уже((( Так то оно конечно проще, значит гуляет муж, все в порядке? Вот это поворот, удивили неприятно. |
||||||||||||||||||||
green-green Свободна |
13-02-2006 - 23:44
Да нет, все логично. Раз уходит, когда порядок - значит нужно, образно говоря, поддерживть беспорядок, о чем мы и говорим - не растворятся в тазике с носками мужа. |
||||||||||||||||||||
Mystical Flame Свободна |
13-02-2006 - 23:45
Не, 20 страниц все бодаются с вполне конкретным Phengом... Интересно, когда ему надоест? |
||||||||||||||||||||
green-green Свободна |
13-02-2006 - 23:47
Надоест? Это вряд ли... "Мы воины джедаи, мы борцы со злом, по феминизму ударим огненным мечом" |
||||||||||||||||||||
Mystical Flame Свободна |
13-02-2006 - 23:49
В принципе, вполне по мужски: бить физически по абстрактному... Ню-ню... |
||||||||||||||||||||
*_MiLedi_* Влюблена |
13-02-2006 - 23:50
Oх уж эта хитрая мужская логика) Растворяться - Это точно не про нас. |
||||||||||||||||||||
*_MiLedi_* Влюблена |
14-02-2006 - 00:13
Вам ли быть в печали?... С наступающим Днем влюбленных Властитель!!!) |
||||||||||||||||||||
Pheng Свободен |
14-02-2006 - 03:41
Согласен, тогда мужское участие тебе лично не нужно. И вообще мужчина в жизни не нужен (прекрасный вывод для дня Святого Валентина! )... ну разве что "для души"... кстати, за мужчину "для души" и замуж необязательно выходить... и очень многие мужчины согласятся на это с радостью превеликой ... с женщиной и чтобы она даже замуж не хотела - вообще великая мужская мечта (я сам не из таких мужчин, но в данном случае осуждать их не буду) Видимо в чем то была права сестренка Найта... Что-то все-таки есть в этих свободных отношениях, если даже уже женщины стали их хотеть... ДВАЖДЫ ЗЕЛЕНОЙ
Где ж ты таких мужей берешь? На помойке?
Если бы все ограничивалось только мытьем посуды! Продолжаю настаивать (и это не просто теории, а суровые реалии жизни), что женщины, выступающие за "равное распределение домашних обязанностей" на самом деле НИЧЕГО не хотят делать по дому. Ибо тот, кто хочет - делает. Тот кто не хочет - ищет причину, чтобы не делать. "Равное распределение" - как раз такая причина. Мужчина, согласившийся на "равное распределение", рано или поздно окажется вынужденным делать по дому ВСЕ!!! А если моя женщина, не ища отмазок и не ставя свою "самореализацию" выше интересов семьи, будет просто и бескорыстно создавать в нашем доме уют, я сам первый вызовусь помыть посуду (и не только)... Ибо почему человеку не помочь?
Да сколько раз уже повторил: не хочешь - не приноси!!! Кому ты вообще в жизни нужна?
А ты чем занимаешься?
Счастье любимой женщины -- для меня субъективно очень важно... Просто если для нее счастье составляет работа и карьера, а не дом, семья, дети и муж - это просто не моя женщина...
Не надоест... Я вообще кайф получаю! И знаете отчего? От того, что мы с вами на форуме!!! И вы от меня далеко и все виртуальные... А то ведь мог бы и с бывшей так в реале спорить (а в реале эти споры на порядок неприятнее)... Какое все таки счастье, что я теперь свободный человек!!! |
||||||||||||||||||||
Mystical Flame Свободна |
14-02-2006 - 04:09
Вот и славно Какой же кайф без женщин Пусть даже феминисток ... |
||||||||||||||||||||
Gals Свободен |
14-02-2006 - 09:06
Всем добрейшего утра! Наступил новый день - смотрю вы тут много наваяли пока я дома быт устраивал. Ну что, продолжим, дорогие форумчанки и форумчане? Вот именно - о, сколько нам открытий чудных.... А Вы что думали? А Вы не замечали, как иногда изощрённо ведут борьбу женщины за конкретного мужчину? Среди подруг "отбить" парня - это вариант нормы. Нам и делать ничего не надо. Вы сами всё делаете. Представьте себе ситуацию. Есть семья, в которой установились "идеальные" отношения - муж вкалывает и зарабатывает приличные деньги, жена на работу тоже ходит и работает, скажем так, администратором - ну там, чай - сплетни - 15 минут работы в час между макияжем и интернетом за соотвтетствующее вознаграждение (на колготки и ненужный хлам типа хватает). При этом есть подрастающий ребёнок, который находится под пристальным наблюдением няньки, которая ещё выполняет по договорённости ещё и работу по дому (уборка, глажка) и которую оплачивает, естветственно, кто бы вы думали? ответ правильный - муж. Как и всё остальное, впрочем. Вечер, приходят с работы. И начинается что? Правильно, разборка - кому готовить-мыть посуду. Параллельно существует ещё одна женщина (подруга жены, скажем так), которая таких разборок не устраивает. И при этом она кладёт глаз на обеспеченного приличного, с ребёнком и прочими необходимыми атрибутами порядочности этого самого дяденьку. Немного женских приёмов - и дело в шляпе. Короче, на одном полюсе - истерика и рваньё волос на всём теле, на другом - несколько недель призрачного счастья. Короче, всё заканчивается плохо. А всё почему? А потому что, женщины, ценить надо то, что имеете и не хаять попусту. Никогда не замечали - женщины на востоке всегда друг перед другом нахваливают своих мужей - у кого лучше. А у нас наоборот - хвастаются - у кого хуже. Ничего не могу сказать - может, мужьям Миледи и Дважды Грин действительно повезло - девчонки и понять не могут, в чём суть проблемы у Фенга или у меня, например (нас минимум двое, а это уже тенденция!). Так мы и хотим разобраться, может, действительно, всё воспринимаем не так, как надо, а не получить кучу зуботычин и упрёков впридачу. Кстати, так никто из вас и не определил поведение "идеального" мужа, как я ни просил. Сделайте, наконец, обобщение - каким должен быть идеальный мужчина, чтобы вам хотелось для него делать! |
||||||||||||||||||||
Pheng Свободен |
14-02-2006 - 10:06
Женщин в жизни хватает... просто не так близко буду их теперь к себе подпускать... умный стал... |
||||||||||||||||||||
Свободен |
14-02-2006 - 11:40 Нас не двое, и это действительно тенденция. |
||||||||||||||||||||
Gals Свободен |
14-02-2006 - 11:41
Правильно! Женщины существуют для того, чтобы ими только пользоваться! (убегая в укрытие типа бомбоубежище и плотно задраивая люк.) Напоследок бросая на ходу - ...если женщины решили, что они существуют только для того, чтобы пользоваться нами.... |
||||||||||||||||||||
Gals Свободен |
14-02-2006 - 11:45 ....Выкрикивая в эфир посредством радиосвязи из бомбоубежища: Люди-женщины! А может, будем пользоваться друг другом, не причиняя вреда!!!!!??? 2 Jene - Если нас 3 и больше - значит, это закономерность. |