Falcok Свободен |
22-12-2012 - 17:48 (НаСтырная @ 22.12.2012 - время: 14:09) (Falcok @ 22.12.2012 - время: 12:29) <q>частники быстро прочуят ситуацию и будут платить копейки.</q>Я бы ради приобретения опыта и за копейки согласилась. Учиться 5 лет, потом 3 года работать "ради стажа", не слишком ли долго?
Да во всем. Вот отделится тундра тогда сразу почувствуете. Ну вот и не едем на периферию, раз она никому не нужна..
Это сообщение отредактировал Falcok - 22-12-2012 - 17:49 |
Falcok Свободен |
22-12-2012 - 17:51 Я разводить платы в P-CADе и одновременно прошивать микросхемы ALTERA научился за один вечер во время распития бутылки водки с умными людьми, разработчиками игровых аппаратов. Я знаю P-CAD, его невозможно освоить полноценно за неделю, не то что за день, так что не надо, людям которые не в теме, павлиний хвост показывать.. |
Marinw Замужем |
22-12-2012 - 17:59 Лозунг - Все советское плохо! Периодически бьет его провозгласивших по голове. Хуже другое, наши реформаторы везде стараются наломать дров. Боюсь, что решение о распределении выпускников вузов будет сырым и непродуманным. |
НаСтырная Свободна |
22-12-2012 - 18:18 (Crazy Ivan @ 22.12.2012 - время: 15:01) <q>Я например принципиально набирал себе только выпускников без опыта.</q> Прям спасибо хочется сказать, просто за то, что где-то такие да существуют. Рада за тех ребят. Знаю, как они наверное мыкались до.
(Falcok @ 22.12.2012 - время: 17:48) <q>Учиться 5 лет, потом 3 года работать "ради стажа", не слишком ли долго?</q> Ну а я второй год уже... стучусь в закрытые двери..
Это сообщение отредактировал НаСтырная - 22-12-2012 - 18:21 |
Челенджер Свободен |
22-12-2012 - 18:19 (Falcok @ 22.12.2012 - время: 13:30)
Так у нас социализм или капитализм? При капитализме работодатель заманивает работников более заманчивыми условиями и деньгами. При социализме есть распределение.. Может пора и определиться У нас сейчас? У нас сейчас дикий капиталлизм с нехило коррупционированным чиновничьим аппаратом живущем при социализме. |
Falcok Свободен |
22-12-2012 - 18:20 Прям спасибо хочется сказать, просто за то, что где-то такие да существуют. Рада за тех ребят. Знаю, как они наверное мыкались до.
Да не от доброты душевной это делают, а потому что готовый специалист требует большую зарплату, хорошие условия труда, знают себе цену, а выпускники некоторые согласны на все |
НаСтырная Свободна |
22-12-2012 - 18:24 (Falcok @ 22.12.2012 - время: 18:20) <q>Прям спасибо хочется сказать, просто за то, что где-то такие да существуют. Рада за тех ребят. Знаю, как они наверное мыкались до.</q><q>Да не от доброты душевной это делают, а потому что готовый специалист требует большую зарплату, хорошие условия труда, знают себе цену, а выпускники некоторые согласны на все</q> И я уже сейчас на это согласна. Уж лучше так, чем как я сейчас. Профессия то с перспективой роста, годик бы опыту.. |
yellowfox Женат |
22-12-2012 - 18:29 (ps2000 @ 22.12.2012 - время: 14:53) (yellowfox @ 22.12.2012 - время: 14:25)
Напрямую. Работающие в тундре платят подоходный и другие налоги, в тундру возвращаются крохи на социалку, а львиная доля идет в Москву, и так со всех регионов. Я про себя спрашиваю Где лежит моя доляна от жителей тундры? Ваша доляна лежит в меньшей оплате за квартиру и в большей пенсии по сравнению с провинцией. |
Falcok Свободен |
22-12-2012 - 18:36 (НаСтырная @ 22.12.2012 - время: 18:24)
И я уже сейчас на это согласна. Уж лучше так, чем как я сейчас. Профессия то с перспективой роста, годик бы опыту.. Что за специальность у вас? |
1NN Свободен |
22-12-2012 - 18:39 Принудительное распределение приведет к сознательному уклонению от работы. Будут тянуть время и ждать, когда же отпустят. В результате, получите фигового специалиста и халтурную работу. |
Evrika! Замужем |
22-12-2012 - 18:50 Насколько я знаю, на Западе нет такой практики, как распределение. Почему бы депутатам, которые частенько ездят в Европу за наши деньги, не исследовать западный опыт, а не возвращаться в СССР?
Это сообщение отредактировал g.Euriala - 22-12-2012 - 19:04 |
Falcok Свободен |
22-12-2012 - 19:01 (sxn2561388870 @ 22.12.2012 - время: 18:39)
Принудительное распределение приведет к сознательному уклонению от работы. Будут тянуть время и ждать, когда же отпустят. В результате, получите фигового специалиста и халтурную работу. По сути возвращение к какому-то извращенному СССР в гибриде латиноамериканским капитализмом |
erga Свободен |
22-12-2012 - 19:05 (НаСтырная @ 22.12.2012 - время: 18:24) И я уже сейчас на это согласна. Уж лучше так, чем как я сейчас. Профессия то с перспективой роста, годик бы опыту.. через год-другой вас заменят следующей выпускницей неопытной. так что применить, воплотить свои знания будет вам негде и некуда.
Это сообщение отредактировал erga - 22-12-2012 - 19:08 |
Falcok Свободен |
22-12-2012 - 19:13 (erga @ 22.12.2012 - время: 19:05) (НаСтырная @ 22.12.2012 - время: 18:24) И я уже сейчас на это согласна. Уж лучше так, чем как я сейчас. Профессия то с перспективой роста, годик бы опыту.. через год-другой вас заменят следующей выпускницей неопытной. так что применить, воплотить свои знания будет вам негде и некуда. Мой опыт показывается, что самые худшие работодатели - это частники, в крупных компания намного надежнее и спокойнее, уважают ТК РФ |
Челенджер Свободен |
22-12-2012 - 19:33 (Falcok @ 22.12.2012 - время: 12:29)
Я отказался от добровольного распределения в Вузе.. Проблема в том, что распределяют в очень отдаленные регионы... + если распределение будет обязательным частники быстро прочуят ситуацию и будут платить копейки..
Если бы у нас в энерго было обязательное распределение, то у нас угнали бы всех на энергообъекты Дальнего Востока, там сейчас работать некому: Магадан, Билибено и т.п.
Поэтому: ПРОТИВ Один голос против), знаю даже чей.
Я в 96-м уехал по распределению на север, особо не жалею, но два раза уже собирался сваливать, всё никак не найду где лучше. При переезде в любой регион, кроме Москвы теряю по деньгам в 3-5 раз, так что как-то так((
А вообще Билибино отдельная тема. 250-280-320. Это стоимость пачки сока:Добрый-нико-J7. Данные не мои. Были там ребята в командировке. |
BI-ZET Свободен |
22-12-2012 - 20:04 (Angelofdown @ 22.12.2012 - время: 12:09)
В Гос.Думе разрабатывают систему распределения выпускников вузов. Предлагается вузам заключать контракты с предприятиями на обучение специалистов, после чего выпускники должны будут либо отработать некий срок на этих предприятиях, либо возместить полную стоимость обучения с процентами. По такой схеме начнут работать государственные предприятия, а затем к ним присоединятся и частные работодатели. (с) Как форумчане относятся к такой инициативе? За себя скажу, что я в целом "за", с оговоркой, что обязанность "отработать" должна быть именно у тех студентов, которые обучались на бюджетных местах. Особенно это касается выпускников медицинских вузов, которые после обучения уходят работать в частные клиники, а деньги налогоплательщиков, на которые они учились, получается, пропадают. Учился бесплатно - отработай вложения. Может, у кого-то другое мнение. Вполне разумное решение. Только чтоб и жалование вчерашним студентам тоже, сделали на уровне. |
erga Свободен |
22-12-2012 - 20:34 (Falcok @ 22.12.2012 - время: 19:13) (erga @ 22.12.2012 - время: 19:05) (НаСтырная @ 22.12.2012 - время: 18:24) И я уже сейчас на это согласна. Уж лучше так, чем как я сейчас. Профессия то с перспективой роста, годик бы опыту.. через год-другой вас заменят следующей выпускницей неопытной. так что применить, воплотить свои знания будет вам негде и некуда. Мой опыт показывается, что самые худшие работодатели - это частники, в крупных компания намного надежнее и спокойнее, уважают ТК РФ С уверенностью могу сказать, что в некоторых крупных компаниях, уважение к ТК, это показуха, формальность, не более.
Отчётность, налоги и прочее, естесственно соблюдаются, все чин-чинарём. А на деле, как в 90-х годах:
белая з/п, чёрная. В отношении работяги во всяком случае. |
Безумный Иван Свободен |
22-12-2012 - 20:37 (Falcok @ 22.12.2012 - время: 17:51) <q>Я знаю P-CAD, его невозможно освоить полноценно за неделю, не то что за день, так что не надо, людям которые не в теме, павлиний хвост показывать..</q> P-CAD 2001. Клянусь яйцами. Один вечер консультации, на следующий день сел за проект. Две недели самостоятельной работы и плата готова. Отдал готовые Gerber-файлы для изготовления. До этого рисовал и травил вручную.
(НаСтырная @ 22.12.2012 - время: 18:18) (Crazy Ivan @ 22.12.2012 - время: 15:01) <q><q>Я например принципиально набирал себе только выпускников без опыта.</q></q> <q>Прям спасибо хочется сказать, просто за то, что где-то такие да существуют. Рада за тех ребят. Знаю, как они наверное мыкались до. </q> Я не из благородства так сделал. Работать с молодыми ребятами проще. Они дисциплинированы, преданы, исполнительны. Иногда эти качества важнее профессиональных навыков. Особенно когда они постоянно под наблюдением и от них не требуется самостоятельной работы в командировках. Мне по крайней мере, с моим характером, с такими работать проще. Я для них как отец родной.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 22-12-2012 - 20:41 |
Falcok Свободен |
22-12-2012 - 20:59 (Crazy Ivan @ 22.12.2012 - время: 20:37) (Falcok @ 22.12.2012 - время: 17:51) <q>Я знаю P-CAD, его невозможно освоить полноценно за неделю, не то что за день, так что не надо, людям которые не в теме, павлиний хвост показывать..</q>P-CAD 2001. Клянусь яйцами. Один вечер консультации, на следующий день сел за проект. Две недели самостоятельной работы и плата готова. Отдал готовые Gerber-файлы для изготовления. До этого рисовал и травил вручную. Эта прога устарела, а плата какой сложности? Сколько слоев? Элементы сами рисовали, библиотеки свои?
P-CAD - это пакет для разводки сложных плат, обычно от 4 слоев и более, содержащих сотни элементов, но в РФ почему многие радиотехники ввиду наличия кейгенов пытаются разводить любую ерунду в этой проге
Это сообщение отредактировал Falcok - 22-12-2012 - 21:04 |
Безумный Иван Свободен |
22-12-2012 - 21:06 (Falcok @ 22.12.2012 - время: 19:13)
Мой опыт показывается, что самые худшие работодатели - это частники, в крупных компания намного надежнее и спокойнее, уважают ТК РФ Зато в крупных компаниях человек это муравей, планктон, без чувств, мнений и характера. Может нынешнюю молодежь такое устраивает, когда сидишь в комнате с прозрачными стенами, посреди зала, все компы расставлены так что через стекло видно кто чем занимается. В затылок камера направлена, в кармане карточка, фиксируется время когда ты вышел из кабинета, когда зашел. В общем, сделано все для того что бы по максимуму задолбать человека. Я предпочитаю нацеливаться на результат. Я у себя создал каждому личное пространство, никто ни за кем не шпионит. Зато строго спрашиваю результат кто что сделал, а как он делал это его дело. Если результаты слабые, сажусь рядом и подсказываю как и что. Часами могу с человеком просидеть. Обеденное время не ограничиваю, кто когда захотел, сходил поел, в любое время. Кури сколько хочешь, чай, кофе пей, но главное - РЕЗУЛЬТАТ. |
Falcok Свободен |
22-12-2012 - 21:16 (Crazy Ivan @ 22.12.2012 - время: 21:06) (Falcok @ 22.12.2012 - время: 19:13)
Мой опыт показывается, что самые худшие работодатели - это частники, в крупных компания намного надежнее и спокойнее, уважают ТК РФ Зато в крупных компаниях человек это муравей, планктон, без чувств, мнений и характера. Может нынешнюю молодежь такое устраивает, когда сидишь в комнате с прозрачными стенами, посреди зала, все компы расставлены так что через стекло видно кто чем занимается. В затылок камера направлена, в кармане карточка, фиксируется время когда ты вышел из кабинета, когда зашел. В общем, сделано все для того что бы по максимуму задолбать человека. Вы как раз описали то, что происходит у частников, в крупных гос. компания такое разгельдяйство, что мама не горюй.. Сидел на практике в Атомтехэнерго... Видел как работают в гос. компаниях.. |
Falcok Свободен |
22-12-2012 - 21:22 (Crazy Ivan @ 22.12.2012 - время: 21:19) Если запустить Спектру, она тупо разведет по 5-й категории. Это уже творческий процесс сделать так что бы получилось по 3-й категории с односторонним монтажом. Однослойная естественно. Пфффф, я так и думал, однослойные платы можно развести в любом "детском" редакторе.. С Пикадом мучаться ради этого
Это сообщение отредактировал Falcok - 22-12-2012 - 21:24 |
ps2000 Свободен |
22-12-2012 - 21:23 (yellowfox @ 22.12.2012 - время: 18:29)
Ваша доляна лежит в меньшей оплате за квартиру и в большей пенсии по сравнению с провинцией. Я про свою спрашиваю, т.к. пенсию не получаю. А какая квартплата в других городах? Где-то больше, где-то меньше Кстати, рекомендую почитать как доходная часть бюджета Москвы формируется |
CroliК Свободен |
22-12-2012 - 21:23 Я против распределения, это как школьная форма Убивает индивидуальность |
Falcok Свободен |
22-12-2012 - 21:25 (ps2000 @ 22.12.2012 - время: 21:23) (yellowfox @ 22.12.2012 - время: 18:29)
Ваша доляна лежит в меньшей оплате за квартиру и в большей пенсии по сравнению с провинцией. Я про свою спрашиваю, т.к. пенсию не получаю. А какая квартплата в других городах? От 3 до 7 т.р. |
ps2000 Свободен |
22-12-2012 - 21:26 (Crazy Ivan @ 22.12.2012 - время: 15:03) (ps2000 @ 22.12.2012 - время: 14:53)
Я про себя спрашиваю Где лежит моя доляна от жителей тундры? Да во всем. Вот отделится тундра тогда сразу почувствуете. Именно об этом я и спрашиваю. Как мои доходы-расходы изменятся, если тундра отделится. Если я уеду в другую страну жить - мои доходы останутся на нынешнем уровне |
ps2000 Свободен |
22-12-2012 - 21:31 (Falcok @ 22.12.2012 - время: 21:25) (ps2000 @ 22.12.2012 - время: 21:23) (yellowfox @ 22.12.2012 - время: 18:29)
Ваша доляна лежит в меньшей оплате за квартиру и в большей пенсии по сравнению с провинцией. Я про свою спрашиваю, т.к. пенсию не получаю. А какая квартплата в других городах? От 3 до 7 т.р. Что от 3-х до семи? |
CroliК Свободен |
22-12-2012 - 21:36 (ps2000 @ 22.12.2012 - время: 21:31) (Falcok @ 22.12.2012 - время: 21:25) (ps2000 @ 22.12.2012 - время: 21:23) Я про свою спрашиваю, т.к. пенсию не получаю. А какая квартплата в других городах? От 3 до 7 т.р. Что от 3-х до семи? тысяч рублей, чего непонятного? |
Falcok Свободен |
22-12-2012 - 21:39 (CroliК @ 22.12.2012 - время: 21:36)
Что от 3-х до семи? [/QUOTE] тысяч рублей, чего непонятного? Да он у нас особо одаренный просто, все уже привыкли |
Безумный Иван Свободен |
22-12-2012 - 21:43 (Falcok @ 22.12.2012 - время: 20:59) Эта прога устарела, а плата какой сложности? Сколько слоев? Элементы сами рисовали, библиотеки свои?
P-CAD - это пакет для разводки сложных плат, обычно от 4 слоев и более, содержащих сотни элементов, но в РФ почему многие радиотехники ввиду наличия кейгенов пытаются разводить любую ерунду в этой проге Если запустить Спектру, она тупо разведет по 5-й категории. Это уже творческий процесс сделать так что бы получилось по 3-й категории с односторонним монтажом. Однослойная естественно. Весь творческий процесс и заключается в оптимальной ручной разводке. Трассировщиками не пользуюсь. Я профессионально этим не занимался. Когда работал электриком в парке аттракционов, на маленьких аттракциончиках, ну тех гда ребенок садится, бросает жетончик, его качает, играет музыка и мигают лампочки, на них стали выходить из строя итальянские блоки управления. Шеф спросил смогу ли я сделать аналог, мне это показалось интересным, нашел людей которые профессионально этим занимаются, пришел к ним с бутылкой после рабочего дня, они мне наглядно показали, посоветовали какой камень лучше для моей цели использовать, куда и как писать музыкальное сопровождение, как заливать камень, дали бесплатный софт для программирования ALTERA, показали как это делать. Плюс моя личная заинтересованность и дикий интерес. Плата за 2 недели была разведена и отдана на изготовление в специальную контору, пока ее изготавливали, писал программу для альтеры. Через месяц блок был готов.
Вот некоторые фрагменты этой работы. |
Безумный Иван Свободен |
22-12-2012 - 21:47 (Falcok @ 22.12.2012 - время: 21:22)
Пфффф, я так и думал, однослойные платы можно развести в любом "детском" редакторе.. С Пикадом мучаться ради этого Подскажите, какой детский редактор выдает гербер-файлы. И еще интересно, какая функция плат которые разводили Вы. На какой частоте работала плата и какой процессор использовали. Какая получилась категория сложности и сколько слоев. |
CroliК Свободен |
22-12-2012 - 21:53 (Falcok @ 22.12.2012 - время: 21:39) [QUOTE=CroliК , 22.12.2012 - время: 21:36]Что от 3-х до семи? [/QUOTE] тысяч рублей, чего непонятного? [/QUOTE] Да он у нас особо одаренный просто, все уже привыкли его надо распределить |
Falcok Свободен |
22-12-2012 - 22:06 (Crazy Ivan @ 22.12.2012 - время: 21:47) (Falcok @ 22.12.2012 - время: 21:22)
Пфффф, я так и думал, однослойные платы можно развести в любом "детском" редакторе.. С Пикадом мучаться ради этого Подскажите, какой детский редактор выдает гербер-файлы. Написал в личку, чтобы не флудить |
дамисс Свободен |
22-12-2012 - 22:11 (Angelofdown @ 22.12.2012 - время: 12:09)
В Гос.Думе разрабатывают систему распределения выпускников вузов. Предлагается вузам заключать контракты с предприятиями на обучение специалистов, после чего выпускники должны будут либо отработать некий срок на этих предприятиях, либо возместить полную стоимость обучения с процентами. По такой схеме начнут работать государственные предприятия, а затем к ним присоединятся и частные работодатели. (с) Как форумчане относятся к такой инициативе? За себя скажу, что я в целом "за", с оговоркой, что обязанность "отработать" должна быть именно у тех студентов, которые обучались на бюджетных местах. Особенно это касается выпускников медицинских вузов, которые после обучения уходят работать в частные клиники, а деньги налогоплательщиков, на которые они учились, получается, пропадают. Учился бесплатно - отработай вложения. Может, у кого-то другое мнение. Всеми руками "за". Это позволит расставить все приориететы, а не получать дипломы для галочки. Сейчас большинство получает диплом для "галочки", а от этого надо избавляться. Нужны кадры, а не "мёртвые души". Только при таком раскладе возможен прогресс, а иначе мы получаем тупых(и никому не нужных) юристов-экономистов и т.п., труд которых не будет востребован........ |
Falcok Свободен |
22-12-2012 - 22:14 дамисс вы к переезду в Магадан морально готовы? : |