Свободен |
07-09-2012 - 02:57
солнышко, мне пофиг на ваше мнение или позицию если честно, ну как оно мне может нравится или не нравится? я пыталась от вас увидеть логическую цепочку, но увидела одни эмоции и я понимаю откуда они у вас, а так хотелось понять, в чем же вина человека, за действия другого человека. вы даже не в состоянии ответить на элементарные вопросы, но мнение имею. имейте бога, ради, кто ж возражает. |
||||||||||
Disengagement Свободна |
07-09-2012 - 03:49
Какая логическая цепочка вам нужна? У порядочных женщин табу на отношения с женатыми мужчинами. Нет никаких моих эмоций, не привязывайте ради Бога мою историю к моему мнению. Оно у меня и до моей истории было таким же. Кстати, у меня никто никого не увел. Мой муж приплелся ко мне и началось, как писал Игнатий, ползанье на карачках и вымаливание прощения. Тетя, после их развода(24 часа продлился брак), удалилась восвояси несолоно хлебавши, потому что он не захотел быть с ней и я к этому уже не имела никакого отношения, потому что мне уже было до заднего места, что там с ними будет. |
||||||||||
Свободен |
07-09-2012 - 04:02
обыкновенная цепочка, до меня все никак не доходит, как нож может быть виноват, что кто-то решил кого-то зарезать. так и у вас, виновата почему-то любовница. изменил муж, а в измене виноваты они оба. где логика? а вы все твердите про порядочных/непорядочных, позиция страуса на мое имхо.
вот тебе раз. я где-то писала, что у вас кто-то кого-то увел? да я вообще не понимаю как можно взрослого человека увести, чай не баран на веревочке. и после этого вы пишите, что это у вас не эмоции и ваша история не имеет к этому никакого отношения? знаете, как я определила, что вы пишите за себя? вы написали, что мужчина находился в конфликте сам с собой и про проблемы в семье. хотя вы на изменах давно, читаете и видите, что изменяют далеко не находясь в конфликте с самим собой и проблем в семьях не имеют, кроме того, что партнеров своих не любят и не дорожат отношениями. я понимаю, что лучше постороннего выставить виноватым, чем признать, что виноват тот, кому больше всего доверяли. а вообще интересная темка, надо будет отдельную создать. что в измене виноваты муж и жена я слышала. но чтоб любовницы - нет. что любовница виновата, что муж ушел от жены- слышала, но что она виновата, что муж изменяет в первый раз. Это сообщение отредактировал celene - 07-09-2012 - 04:25 |
||||||||||
Disengagement Свободна |
07-09-2012 - 04:13
Если вы читаете, то вы понимаете, что Айнара и вы пытаетесь перевести стрелки на меня. Айнара написала про "увести" и что-то о том чтобы заглянуть в свой огород.. Я вот все не пойму какую цепочку вы хотите проследить? Я не о себе и это никак со мной не связано. Я ещё раз повторяю, что порядочный человек не будет вовлекать себя в такого рода отношения, потому что это грязь, конфликт, дети и так далее. Что ещё вам непонятно? Тогда и вы осебе? Потому что вы были любовницей женатого человека и вас оскорбляет то, что я называю любовниц непорядочными? Я нигде не писала о возложении вины(ещё напишите, что я предлагала привлекать за это к уголовной ответственности), я писала, что ответственность лежит и на тех женщинах, которые идут на отношения с женатыми мужчинами. |
||||||||||
Disengagement Свободна |
07-09-2012 - 04:19
Никогда не слышали, правда? Возможно и потому что я живу много лет в другой стране у меня другой взгляд на эти вещи. Здесь именно так и считают, что должно быть табу на отношения с женатым мужчиной и многие его придерживаются. Но опять же, все ситуации разные и я не хочу обобщать. Все жизненные ситации нужно разбирать в деталях, чтобы понять кто прав, а кто виноват. А тема, да, интересная. |
||||||||||
Disengagement Свободна |
07-09-2012 - 04:36
И кстати, вы тут давеча на кого-то возмутились, кто обратился к вам так же, а сами себе тоже самое позволяете. Да, я не многословна и в абстрактные дискуссии, как вы с Сандро, не вступаю, мне они не интересны. Я читаю выборочно и только тех персонажей с которыми созвучно мое мнение. Я вот удивляюсь, что у вас на все случаи есть ответы и мнения и вы пишите всем и всё, как буд-то у вас огромный жизненный опыт, хотя что-то мне подсказывает, что вы довольно молоды, чтобы судить или давать советы. |
||||||||||
Свободен |
07-09-2012 - 04:40
да ни я ни Айнара не пытались вроде на вас стрелки перевести, я по крайней мере точно. у меня сложилось мнение что вы пишите так из-за своей ситуации и этому подтверждение, что вы не можете ответить на ряд вопросов. например в каком конфликте с собой находится изменяющий, я такого на изменах как-то не встречала. .
ну не порядочный он человек, дальше то что?как вдруг вина на него переложилась?
и я о себе где-то писала, в диалогах с Систер. только вот незадача, я никогда не была любовницей женатого, люблю я себя очень, чтоб быть вторым номером, да и брезгливая я. мне искренне непонятно это виноватенье.
писали и неоднократно. вначале 100% вина любовницы, а потом на пополам с мужем.
неа, никогда. что виноватят любовниц, что муж ушел это слышала, а чтоб виноватили в том, что он муж захотел кому-то присунуть- нет. логики то никакой на самом деле. не, про табу конечно слышала, я и сама придерживаюсь позиции, не спать с женатыми, я не слышала, чтоб любовниц/ов виноватили в измене супругов. хотя не, вру слышала один раз от соседки, что ее мужа соблазнили и вовсе та сучка виновата, но это она на эмоциях, потом она поняла, что кроме ее мужа в измене никто не виноват, это его решение было. |
||||||||||
Disengagement Свободна |
07-09-2012 - 04:48 Зачем вы перекручиваете мной написанное? Виноватить - это ваше и мне это не приписывайте. Конфликт с самим собой когда мужчина начинает тяготиться создавшейся в семье ситуацией, когда он не может и не хочет идти на диалог с женой, а находит утешение строя новые отношения на стороне, чем усугбляет конфликт с самим собой, потому что появляется чувство к двоим женщинам, одинаковое по силе. Это как один из вариантов, а вариантов может быть множество. |
||||||||||
Свободен |
07-09-2012 - 05:00
абсолютно ничего не перекручиваю. все исключительно ваши слова.
виноватить- это значит обвинять кого либо, перекладывать на него вину, явную или выдуманную. вы в измене мужчины вините его и любовницу.
и часто вы такое встречали? хотя бы здесь на форуме? я нет. в основном изменяют, потому что захотелось новое тело или потому что по дури женились и жена не дает. какие там отношения, на присунуть у них- вот и все отношения. опять же если вернуться к вашим словам: муж не может и не хочет идти на диалог с женой, причем тут третья сторона к тому, что не хочет муж? от того что он не потрахается, он вдруг захочет? и да, в любовь к двоим не верю, хоть убейте. Это сообщение отредактировал celene - 07-09-2012 - 05:04 |
||||||||||
Disengagement Свободна |
07-09-2012 - 05:14
Ну и где я написала, то что вы мне приписали? Где я писала, конкретно, что любовница во всем виновата? Я писала, что и на ней лежит ответственность за тайный акт. Кстати, Маруся меня поняла правильно. Я не читала все абсолютно, но я не очень верю, что желание нового тела всегда причина измены. За желанием нового тела стоит столько всего, что не каждый мужчина будет описывать. Судить о ситуации в семье со слов написавшего здесь о новом теле мужчины, просто глупо. Это сообщение отредактировал Пламерия - 07-09-2012 - 05:17 |
||||||||||
Свободен |
07-09-2012 - 05:24
хм.... во-первых, я не писала, что вы во всем обвиняете любовницу, поэтому про приписки мифические не надо ляля. я писала, что вы вину за измену мужчины перекладываете на любовницу так же, виноватите. мне не сложно могу еще раз ваши слова привести, только не просите больше, а то я подумаю, что у вас что-то не так со здоровьем. я вам даже жирненьким выделю, а то вдруг вы плохо видите и с этим связано ваше попоюление. Ваши слова?
да кто ж заставляет верить, я вот не верю, что можно 2 любить, а некоторые, говорят, что любят и им пофиг на мое неверие. опросик был на изменах, там мужчины и голосовали и отписывались. писали, что жена устраивает, но хотят просто новое тело, пусть страшнее и старее, но новое. |
||||||||||
Disengagement Свободна |
07-09-2012 - 05:34
Вы издеваетесь что ли? Я же вас про жирненькое, что мое, и спрашивала! Где там написано, что я полностью перекладываю вину на любовницу???!!! Прям вот полностью и прям вот так и написала??? Вы вырвали предложения из конекста и накрутили/вложили на/в них свой смысл. Я думаю, что все понимают, что винить любовницу за то, что происходило в семье до ее появления, конечно же, абсурд. Я говорила о том, что любовница несет ответственность за тайные отношения с мужчиной и последующий за этим развал семьи в той же мере, что и мужчина(чей-то муж). И если вы потрудитесь перечитать все вместе, то возможно, заметите свою ошибку. Это сообщение отредактировал Пламерия - 07-09-2012 - 06:28 |
||||||||||
Airen Свободен |
07-09-2012 - 08:01
Автор, а вам не по фиг на постороннюю Ж? Это ОН изменил же. Или вы его совращали усиленно месяцами? ))) |
||||||||||
*Орхидея* Замужем |
07-09-2012 - 08:33 Нередко бывает, что жена не хочет терять статус замужней, какие-то блага , и делить имущество. Любовница хочет статус приобрести, плюс какие-то блага. Но... обе не хотят в этом признаваться, даже в сети, где анонимно. Им хочется хорошо выглядеть , поэтому начинают друг друга обвинять, а мужчину оправдывать. Жена утверждает, что виновата любовница, такая нехорошая, соблазнила , а он здесь типа ни при чем. Любовница - что виновата жена. Мужчина женился не на той, типа был такой дурак, а сейчас поумнел, встретил именно ту женщину, которая ему надо. А жена такая нехорошая, обижает его, не понимает и т.д. Обе утверждают, что его любят . КОГО вы любите ? Если мужчина изменяет жене, то это говорит о том, что ему на нее наплевать. На ее чувства, заботу о нем, а иногда и на детей. Не ценит он все хорошее, что у него есть. Воспринимает , как должное. И не боится потерять. Любовница наивно предполагает, что мужчина изменяет жене, а вот ЕЙ изменять не будет, потому что она такая вся из себя прекрасная-распрекрасная. И не понимает, что изменщик - он и есть изменщик. И если он изменил одной, то изменит и другой. Дело времени. Может и новую жену в легкостью поменять на следующую. ЗЫ: Тока не надо писать, что бывает по-другом. Бывает. Иногда. |
||||||||||
Disengagement Свободна |
07-09-2012 - 08:44
А если вернуться к табу на отношения с женатыми мужчинами, то вы как на это смотрите? Должны ли существовать такие табу в обществе как со стороны мужчин, так и со стороны женщин? Или же женщины должны продолжать вступать в отношения с женатыми мужчинами, пользоваться их деньгами, тайно с ними встречаться для секса потому как они ни при делах, ни при чем, ни в чем не виноваты, они холостые и какой с них спрос и им пофиг есть там у него семья и дети или нет? Как, например, вы на это смотрите? Только, Христа ради, давайте отбросим в сторону вот это вот "жена с любовницей друг друга виноватят". |
||||||||||
Свободен |
07-09-2012 - 09:12
вот это и называется юление попой. от вас не ожидала подобного, аж противно стало Милая, как же я могу найти там то, чего я не утверждала и у вас не спрашивала? вы же вроде по русски и пишите и читаете. давайте попробуем еще раз? как для маленьких: 1. Я нигде не писала, что вы утверждаете, что любовница во всем виновата. 2. Я везде пишу, что вы перекладываете и обвиняете любовницу, что она виновата в измене мужа.(первый раз вы на нее переложили 100% вины, но потом написали, что вас не так поняли и они вместе с мужем виноваты оба. Еще раз спросите, где я увидела что вы во всем любовницу вините? Это сообщение отредактировал celene - 07-09-2012 - 09:15 |
||||||||||
Disengagement Свободна |
07-09-2012 - 09:23
Так а что вы от меня хотите, милая, солнышко? Никак в толк не возьму, что вам непонятно-то? |
||||||||||
Ventura34 Женат |
07-09-2012 - 09:34 Да..девчата оккупировали тему..не вклинишься.. Тук-тук..мона войти? Кто нить обратил внимание на то, что ТС - тот же пересонаж, что "вчера изменила мужу"? Так что афтор не на вольных хлебах пасется, а сама является замужней женчиной.. хотя и пишет, что уже рассталась с мужем.. видимо, пришла пора и с любовником расстаться.. Или с одного ника пишут разные люди? Это сообщение отредактировал Ventura34 - 07-09-2012 - 09:34 |
||||||||||
Rimo Свободен |
07-09-2012 - 09:44
Неее! Просто, Автор чудеса скорости показывает. Позавчера изменила, вчера рассталась с мужем, сегодня любовника гонит... А завтра? А что тогда будет завтра? Не представляю! |
||||||||||
Свободен |
07-09-2012 - 09:57
да ничего я от вас не хочу. мне стало интересно каким образом может быть вина за действия другого человека, как я поняла логично вы объяснить не можете? |
||||||||||
ИЛ68 Женат |
07-09-2012 - 10:34
Совсем недавно на глаза попали исследования социологов в которых они сопоставляли продолжительность брака и то насколько быстро пара переходила к сексу после начала отношений. Так вот, по их данным самыми крепкими союзами были те, в которых от знакомства до первого секса прошло от 3х до 6 месяцев. |
||||||||||
Sister of Night Свободна |
07-09-2012 - 10:57
Как прекрасно, а у нас с моим бывшим мужем больше прошло, а именно 3 года.. Но я ещё раз повторяю, что речь о паре с женатым человеком, уточнение: с которым вместе не работаешь и не живёшь по соседству. |
||||||||||
*Орхидея* Замужем |
07-09-2012 - 10:58
А что это табу даст ? Если женщина порядочная, то она и без табу не станет лезть в чужую семью и строить свое счастье на несчастье других. Да и если муж любит свою жену, ценит семью , то он и без табу не будет изменять. А если мужчина - потаскун, ему хочется нового тела и разнообразия, то его никакие табу не остановят, просто будет лучше шифроваться. Также непорядочную женщину не остановит ничто. Она будет воевать за свое счастье, не задумываясь о том, что завтра может стать такой же женой, у которой другая, более наглая, может увести ее мужа,отвоеванного с таким трудом . |
||||||||||
Свободен |
07-09-2012 - 11:01
ну хочется человеку думать, что любовница виновата в том, что муж загулял, ну что ты сделаешь? пусть думает. |
||||||||||
БолотныйДоктор Женат |
07-09-2012 - 11:05
Нет. Такие табу - нелепость Когда я вступаю в отношения с женщиной, мне не важен её статус! Раз она считает возможным вступать в отношения со мной - значит всё нормально. Почему я должен на себя табу накладывать??? :) Мож она секс-вайф какая и мужу потом рассказывает, может они не живут уж давно, а только числятся, а вот ещё у меня один случай был - у деушки муж пропал просто! Два года в федеральном розыске... и что? Тож табу наложить??? Официально то она - замужем! Тож самое и со стороны женщин |
||||||||||
Sister of Night Свободна |
07-09-2012 - 11:06
Ну это примерно как обвинять в краже тех, кто не запирает двери. Ведь если бы дверь была надёжно заперта, кражи бы не случилось. Такая логика. |
||||||||||
Свободен |
07-09-2012 - 11:19
кривая логика. если человеку надо обокрасть, конкретно эту квартиру он и замок взломает и обкрадет. я понимаю так: если б не было любовницы, муж бы никогда не изменил ни с кем другой, тогда да, можно с натяжкой но отнести часть вины за измену и на любовницу. то есть от конкретного человека зависят действия другого человека. вот пример:мужчина всю жизнь любил свою одноклассницу, но женился по определенным причинам на другой. если он бы и изменил жене, так только с этой одной, а если б она не согласилась, он бы не изменял вообще. но Пламерия то о другом. она перекладывает часть вины за действия мужа на любовницу, не логично, ибо изменять или нет это выбор и решение мужа. |
||||||||||
*Орхидея* Замужем |
07-09-2012 - 11:22 А вообще, часто любовницы переоценивают свою роль в жизни мужа. Как же им хочется, чтобы их любили, относились серьезно, хотели с ними создать семью. И совсем не хочется осознавать, что нередко они являются всего лишь девочками для траха, за всякие подарки-подачки. Вот даже автор считает, что она у любовника первая и единственная, и все потому что он так ей СКАЗАЛ. А когда пользователи в это усомнились, то ей это очень не понравилось, она сказала, что не нужно переводить тему в другое русло. |
||||||||||
Sister of Night Свободна |
07-09-2012 - 11:30
И в то же время жёны пытаются себя убедить, что любовницы это всего лишь девочки для траха, и не представляют о том, насколько бывает всё серьёзно у их мужа с любовницей. Если бы они знали, то побежали бы сразу подавать на развод.. |
||||||||||
БолотныйДоктор Женат |
07-09-2012 - 11:31
...любовница! :) Первая и единственная жена. Первая и единственная любовница. Это разные женщины, они действительно обе первые и единственные! :) Ну, кроме них, могут быть и вторые, третьи... Вторая - тоже единственная! Она ж одна - Вторая! И Третья... :) Женщины - все Единственные и Неповторимые! |
||||||||||
Свободен |
07-09-2012 - 11:39
Систер, но если все так серьезно, что ж не разводятся то? только про детей прошу не начинай, еще ни одного мужчину дети в браке не удержали. |
||||||||||
*Орхидея* Замужем |
07-09-2012 - 11:40
Причем здесь жены ? Жены могут и не знать о похождениях мужа на стороне. Сами мужья так считают. Ведь изменяют нередко, при этом меняя любовниц или имея несколько одновременно ( о чем любовницы могут даже не догадываться). А женятся на любовницах не так уж и часто, обычно придумывают "уважительные " причины. |
||||||||||
Sister of Night Свободна |
07-09-2012 - 11:52
Почему жёны не разводятся? Не придают большого значения изменам. Занимают позицию страуса "не хочу ничего знать". Или ты имеешь в виду, почему их мужья не разводятся? а их всё устраивает.. Им удобно: использовать жену, а любить любовницу. |
||||||||||
Sister of Night Свободна |
07-09-2012 - 11:54
Не верю, что можно бок о бок жить и НЕ ЗНАТЬ того, что годами происходит. Не знать можно о случайной измене, один-два раза. |
||||||||||
Свободен |
07-09-2012 - 11:58
я понимаю так: если любишь, хочешь быть с этим человеком, хочешь с ним состариться, жить вместе, иметь от него детей. а что то за мазохизм жить с опостылевшей, но удобной женой? не верится, скорее просто удобно и никого он кроме себя не любит.
вот тут соглашусь полностью. |