Свободен |
03-02-2011 - 21:51 | QUOTE (Fioletta @ 03.02.2011 - время: 20:34) | | QUOTE (Игнатий @ 03.02.2011 - время: 20:28) | А все гораздо проще, имхо - глаза бы их на этот дом не глядели..:) |
Чего ж довели так женщину-то? Ей же небось любви хочется (а не грязных тарелок). |
Да не всегда довели, вот ведь в чем дело. Иные сами доходят, и вполне успешно. Понахватаются дурофеминистических идей о равноправии (зачастую от таких же неудачниц в личной жизни) и начинают их претворять в жизнь, только ни способностей, ни талантов, а самое главное - трудолюбия нет. От таких ни дома, ни на работе толку нет...
| QUOTE (Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 20:37) | Кроме паука, есть еще одноклассники, вконтакте, форумы и аська. Когда-то читал исследование, что более 50 % юзеров этой хренотени - это женщины, входящие в них с работы. Так-то...  |
Я у себя все поотрубил к чертовой матери, все равно находят способы влезть..:)) |
Шахматный Король
В поиске |
03-02-2011 - 21:52
| QUOTE (Fioletta @ 03.02.2011 - время: 20:48) | | QUOTE (Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 20:46) | Исправление чего, простите? |
Ситуации конечно же, которой женщины недовольны. | Женщины, не помешанные на "равноправии", проблем обычно не имеют.
Так что вам стоит задуматься - может, стоит что-то в мировоззрении самих женщин поменять? Толку то биться головой об стенку? Голова то, чай, своя, а не казенная. |
Шахматный Король
В поиске |
03-02-2011 - 21:53
| QUOTE (Ainara @ 03.02.2011 - время: 20:50) | | QUOTE (Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 20:30) | Не каждый, но многие могут. И те, кто может - тот содержит, и дает. А те, кто не может - просто не женаты. Им, знаете, союз с феминисткой, помешанной на "равноправии", без надобности. Они за свою скромную з/п и одни успешно проживут. Им семья, где их постоянно шпыняют за маленькие доходы (а что, всем быть абрамовичами, что ли?), и отправляют за это в приказном порядке готовить ужин и мыть посуду, не нужна. |
Я же говорю… сказочник!!! У нас сплошь и рядом все содержат семьи, и жены по домам сидят! А все кто только на трусы себе зарабатывает, не женаты… как раз входят в другие 50% юзеров… сидят на форумах и дрочат! | Вас что-то напрягает, вы чем-то недовольны? |
Fioletta
Замужем |
03-02-2011 - 21:53
| QUOTE (Тётя Ле. @ 03.02.2011 - время: 20:49) | | Он бежит прежде всего из-за того, что его толкает древний инстинкт быть лучшим среди самцов. Бо женщинам часто и не надо горы денег, а нужно внимание и чтоб с ребёнком погулял. | А самцам в свою очередь не каждому нужны внимание и общение с детьми, вот и приходится уходить с головой в работу. Печально. |
Свободен |
03-02-2011 - 21:55 | QUOTE (Габонская_Гадюка @ 03.02.2011 - время: 20:49) | | QUOTE (Ainara @ 03.02.2011 - время: 20:44) | | QUOTE (Габонская_Гадюка @ 03.02.2011 - время: 20:38) | | Когда женщине хочется любви с этим мужчиной в этом доме, у нее не бывает в этом доме грязных тарелок) |
Ой, конечно! И оба пикают фиалками! |
Не, оба "пикают" стандартной ,для этого дела, субстанцией))) А тарелок грязных у такой женщины не бывает лишь потому, что она их моет) |
Я вот думаю.. может тем, кто так панически боится грязной посуды посудомоечную машину купить? Или опять проблемы будут - кому закладывать, кому вынимать?:)) |
Wiya
Свободна |
03-02-2011 - 21:56 | QUOTE (Тётя Ле. @ 03.02.2011 - время: 20:49) | | Он бежит прежде всего из-за того, что его толкает древний инстинкт быть лучшим среди самцов. Бо женщинам часто и не надо горы денег, а нужно внимание и чтоб с ребёнком погулял. |
ну некоторым первостепенно нужны подарки , женщины разные бывают, а за теплом идут к другим тут как бэ женщиной идет уже распределение нескольких мужчин на роли, коли от одного не получается взять все |
Fioletta
Замужем |
03-02-2011 - 21:57
| QUOTE (Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 20:52) | Женщины, не помешанные на "равноправии", проблем обычно не имеют. | Проблемы имеют мужчины. Без разницы : с домохозяйкой или с работающей женой. Более того, они имеют проблемы даже совсем без жены. Вы меня услышать-то намереваетесь или так и будете играть в глухо-немого? |
Шахматный Король
В поиске |
03-02-2011 - 21:59
| QUOTE (Тётя Ле. @ 03.02.2011 - время: 20:49) | | QUOTE (mcleod @ 03.02.2011 - время: 15:31) | Отчего же если один мужчина сам бежит на 12 работ, чтоп у него любимая женщина и его дети ни в чем, ну решительно ни в чем, нужды не знали - он динозавр гендерных традиций? Может у него - того? Лубоффь? | Он бежит прежде всего из-за того, что его толкает древний инстинкт быть лучшим среди самцов. Бо женщинам часто и не надо горы денег, а нужно внимание и чтоб с ребёнком погулял. | Ага. Но с теми мужьями, от которых "внимание" и "с-ребенком-гуляние" (с соответствующими потерями в доходах мужа, ессно), разводятся еще быстрее. Бо "все люди как люди, на новых иномарках уже ездят и третью норковую шубу покупают". А "у нас до сих пор только десятка и норковой шубы нет и не предвидится" |
Fioletta
Замужем |
03-02-2011 - 22:00
| QUOTE (Wiya @ 03.02.2011 - время: 20:56) | тут как бэ женщиной идет уже распределение нескольких мужчин на роли, коли от одного не получается взять все | Это называется "исправить перекос, перекосивши еще глобальнее". |
Шахматный Король
В поиске |
03-02-2011 - 22:01
| QUOTE (Fioletta @ 03.02.2011 - время: 20:57) | | QUOTE (Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 20:52) | Женщины, не помешанные на "равноправии", проблем обычно не имеют. |
Проблемы имеют мужчины. Без разницы : с домохозяйкой или с работающей женой. Более того, они имеют проблемы даже совсем без жены. Вы меня услышать-то намереваетесь или так и будете играть в глухо-немого? | Я вас слышу прекрасно. Вот я мужчина. Что ж, изложите мне мои проблемы, раз вы так гораздо лучше в них разбираетесь: первая, вторая, третья... |
Wiya
Свободна |
03-02-2011 - 22:02
| QUOTE (Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 20:59) | Ага. Но с теми мужьями, от которых "внимание" и "с-ребенком-гуляние" (с соответствующими потерями в доходах мужа, ессно), разводятся еще быстрее. Бо "все люди как люди, на новых иномарках уже ездят и третью норковую шубу покупают". А "у нас до сих пор только десятка и норковой шубы нет и не предвидится" | это как раз те вменяют, которые мужей своих не видят дома, ни тепла от него, ни помощи, ни норковых шуб)) |
Шахматный Король
В поиске |
03-02-2011 - 22:03
| QUOTE (Wiya @ 03.02.2011 - время: 20:56) | | QUOTE (Тётя Ле. @ 03.02.2011 - время: 20:49) | | Он бежит прежде всего из-за того, что его толкает древний инстинкт быть лучшим среди самцов. Бо женщинам часто и не надо горы денег, а нужно внимание и чтоб с ребёнком погулял. |
ну некоторым первостепенно нужны подарки , женщины разные бывают, а за теплом идут к другим тут как бэ женщиной идет уже распределение нескольких мужчин на роли, коли от одного не получается взять все | Да есть одно существенное препятствие на пути распределения мужчин на роли - в РФ таки принят моногамный брак |
Fioletta
Замужем |
03-02-2011 - 22:04
| QUOTE (Игнатий @ 03.02.2011 - время: 20:55) | Я вот думаю.. может тем, кто так панически боится грязной посуды посудомоечную машину купить? Или опять проблемы будут - кому закладывать, кому вынимать?:)) | Тю, Игнатий, само внимание к жене в виде облегчения мытья посуды - уже говорит о нормальном отношении мужа и любви к жене, мелочиться навряд ли кто станет. |
Ainara
Замужем |
03-02-2011 - 22:08
| QUOTE (Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 20:52) | Женщины, не помешанные на "равноправии", проблем обычно не имеют.
Так что вам стоит задуматься - может, стоит что-то в мировоззрении самих женщин поменять? Толку то биться головой об стенку? Голова то, чай, своя, а не казенная. | А тут и думать нечего… и никто не бьется…. У кого все в порядке с головой… находят себе достойных мужчин, а не царя-горы с бумажной короной… рассаживающего на диване перед теликом с пивом как на троне и не носятся вокруг него после работы с тряпкой в зубах…
| QUOTE | | Вас что-то напрягает, вы чем-то недовольны? |
Что вы! Меня так уже давно ни кто не забавлял! |
Wiya
Свободна |
03-02-2011 - 22:08
| QUOTE (Fioletta @ 03.02.2011 - время: 21:00) | | Это называется "исправить перекос, перекосивши еще глобальнее". | ну я не знаю, перекосимши глобальнее или нет некоторые женщины понимают, что кроме денег, от него получить то и нечего, заводят себе на стороне любовников, коие как раз таки вниманием не обделяют, а муж, он удобен, денег в дом приносит, дома его нет, измены заметить не сможет, когда ему? поел и в люлю, наработался, устал, да и у мужчины, в основном так же, появляются на работе дамы, с которыми так же можно поговорить по душам, которые его поймут, поддержат, какой он герой и добытчик в принципе людей устраивают такие взаимоотношения, когда у каждого есть свои, параллельные жизни идут каждый со своими, но живут вместе...зачем?...а , дети же, ну да.... |
Шахматный Король
В поиске |
03-02-2011 - 22:09
| QUOTE (Wiya @ 03.02.2011 - время: 21:02) | | QUOTE (Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 20:59) | Ага. Но с теми мужьями, от которых "внимание" и "с-ребенком-гуляние" (с соответствующими потерями в доходах мужа, ессно), разводятся еще быстрее. Бо "все люди как люди, на новых иномарках уже ездят и третью норковую шубу покупают". А "у нас до сих пор только десятка и норковой шубы нет и не предвидится" |
это как раз те вменяют, которые мужей своих не видят дома, ни тепла от него, ни помощи, ни норковых шуб)) | Тут заколдованный круг получается. Будет тепло, внимание, помошь - будут меньше доходы мужа, и не будет норковых шуб. Жена недовольна. Будет он пропадать на работе - будет деньги, новые иномарки и норковые шубы. Зато не будет тепла, внимания и помощи. И весь дом будет на жене. Она опять будет недовольна.
Это заколдованный круг, чтобы муж не делал - жена всегда будет недовольна.
Потому что жены требуют с мужей, чаще всего, объективно невозможного. Семьи, в которых женщины изначально стоят на позиции, что это не муж ей должен, а ОНА ДОЛЖНА СЕМЬЕ, имеют гораздо бОльшие шансы на счастье и "выживаемость" как ячейки общества. |
Свободен |
03-02-2011 - 22:10 | QUOTE (Fioletta @ 03.02.2011 - время: 21:00) | | QUOTE (Wiya @ 03.02.2011 - время: 20:56) | тут как бэ женщиной идет уже распределение нескольких мужчин на роли, коли от одного не получается взять все |
Это называется "исправить перекос, перекосивши еще глобальнее". |
Это уже не перекос, это уже косяк.. С риском вылететь из дома в неизвестном направлении и навсегда..:) |
Wiya
Свободна |
03-02-2011 - 22:11
| QUOTE (Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 21:03) | Да есть одно существенное препятствие на пути распределения мужчин на роли - в РФ таки принят моногамный брак | секс, это еще не повод для знакомства (с) причем здесь брак? вы о чем вообще?))) |
Тётя Ле.
Замужем |
03-02-2011 - 22:11 | QUOTE (Fioletta @ 03.02.2011 - время: 20:53) | | QUOTE (Тётя Ле. @ 03.02.2011 - время: 20:49) | | Он бежит прежде всего из-за того, что его толкает древний инстинкт быть лучшим среди самцов. Бо женщинам часто и не надо горы денег, а нужно внимание и чтоб с ребёнком погулял. | А самцам в свою очередь не каждому нужны внимание и общение с детьми, вот и приходится уходить с головой в работу. Печально. | Да. Они работой и баблосами самоутверждаются: войн, по большому счёту, нет, да и неохота гробиться, конфликтов между "прайдами" тоже нет.
Нормально это - естественно, во всяком случае. Только уж любовью бы не прикрывали эту борьбу с себе подобными за ранг в стае. |
Шахматный Король
В поиске |
03-02-2011 - 22:12
| QUOTE (Ainara @ 03.02.2011 - время: 21:08) | | QUOTE (Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 20:52) | Женщины, не помешанные на "равноправии", проблем обычно не имеют.
Так что вам стоит задуматься - может, стоит что-то в мировоззрении самих женщин поменять? Толку то биться головой об стенку? Голова то, чай, своя, а не казенная. |
А тут и думать нечего… и никто не бьется…. У кого все в порядке с головой… находят себе достойных мужчин, а не царя-горы с бумажной короной… рассаживающего на диване перед теликом с пивом как на троне и не носятся вокруг него после работы с тряпкой в зубах… | Тогда о чем сабж в четырех томах?
Если найти таких "достойных" мужчин так легко и просто - смысл на четырех томах уговаривать всех остальных ими быть? |
Fioletta
Замужем |
03-02-2011 - 22:13
| QUOTE (Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 21:01) | Я вас слышу прекрасно. Вот я мужчина. Что ж, изложите мне мои проблемы, раз вы так гораздо лучше в них разбираетесь: первая, вторая, третья... | Зачем? О проблемах я веду разговор в контексте поданной вами теории "как будет лучше". Вы сказали какой тип женщин проблем не имеет. Я вам отвечаю, что они их по большому счету в приземленном плане вобще не имеют. А есть общая для полов проблема духовного толка. |
Свободен |
03-02-2011 - 22:14 | QUOTE (Fioletta @ 03.02.2011 - время: 21:04) | | QUOTE (Игнатий @ 03.02.2011 - время: 20:55) | Я вот думаю.. может тем, кто так панически боится грязной посуды посудомоечную машину купить? Или опять проблемы будут - кому закладывать, кому вынимать?:)) |
Тю, Игнатий, само внимание к жене в виде облегчения мытья посуды - уже говорит о нормальном отношении мужа и любви к жене, мелочиться навряд ли кто станет. |
Вот уж не думал, что посудомойка - это знак любви к жене. У меня стоит, но моя ей практически не пользуется.. |
Шахматный Король
В поиске |
03-02-2011 - 22:16
| QUOTE (Wiya @ 03.02.2011 - время: 21:11) | | QUOTE (Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 21:03) | Да есть одно существенное препятствие на пути распределения мужчин на роли - в РФ таки принят моногамный брак |
секс, это еще не повод для знакомства (с) причем здесь брак? вы о чем вообще?))) | Да при том, что назначение разных мужчин на разные "роли" - это вполне нормально, если женщина еще не замужем.
А вот если уже в браке - то опасно. Например, назначит она мужа на роль "добытчика". А какого-то другого мужчину - на роль давателя "теплоты и заботы" (муж же не может их давать, он слишком занят "добычей").
И как к этому отнесется муж? (Ответ есть в посте Игнатия, кстати). |
Габонская_Гадюка
Замужем |
03-02-2011 - 22:18
| QUOTE (Тётя Ле. @ 03.02.2011 - время: 20:49) | | Он бежит прежде всего из-за того, что его толкает древний инстинкт быть лучшим среди самцов. Бо женщинам часто и не надо горы денег, а нужно внимание и чтоб с ребёнком погулял. | Он бежит потому, что считает, что мужик должен работать, зарабатывать и обеспечивать свою семью, и не абы как, на хлеб и воду, а всем необходимым. И объясните мне, плизз, как работа на нескольких работах, может помешать мужчине оказывать внимание жене и ребенку, учитывая, что мужчина приходит домой и отдыхает, а не встает к плите и раковине?) |
Шахматный Король
В поиске |
03-02-2011 - 22:18
| QUOTE (Fioletta @ 03.02.2011 - время: 21:13) | | QUOTE (Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 21:01) | Я вас слышу прекрасно. Вот я мужчина. Что ж, изложите мне мои проблемы, раз вы так гораздо лучше в них разбираетесь: первая, вторая, третья... |
Зачем? О проблемах я веду разговор в контексте поданной вами теории "как будет лучше". Вы сказали какой тип женщин проблем не имеет. Я вам отвечаю, что они их по большому счету в приземленном плане вобще не имеют. А есть общая для полов проблема духовного толка. | Какая именно? |
Тётя Ле.
Замужем |
03-02-2011 - 22:23 | QUOTE (Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 21:09) | | Тут заколдованный круг получается. Будет тепло, внимание, помощь - будут меньше доходы мужа, и не будет норковых шуб. Жена недовольна. | Почему "недовольна"? Если ей не нужна шуба? Если ей комфортно от того, что муж дома бывает не только один день (бо в субботу отсыпается от трудовых будней) в неделю, и с дитём в хоккей играет и ещё чего делает. И не психует от работы, срываясь на домочадцах.
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 03-02-2011 - 22:24 |
Fioletta
Замужем |
03-02-2011 - 22:24
| QUOTE (Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 21:12) | Если найти таких "достойных" мужчин так легко и просто - смысл на четырех томах уговаривать всех остальных ими быть? | Вас же просят услышать суть, а вы как бы это... в танке. Где вас так покусали?(хотя я догадываюсь конечно) Никто ж и не уговаривает, всего лишь предлагают. А имеющий уши, как говорится...Вобщем проблема как всегда вылазит из внутренних нестыковок, эх, ну да ладненько. |
Fioletta
Замужем |
03-02-2011 - 22:28
| QUOTE (Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 21:18) | Какая именно? | Не, меня уже за типа флуд покарали. Вдрух вы подосланный - я лучше буду тут только по теме. |
Шахматный Король
В поиске |
03-02-2011 - 22:28
| QUOTE (Тётя Ле. @ 03.02.2011 - время: 21:23) | | QUOTE (Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 21:09) | | Тут заколдованный круг получается. Будет тепло, внимание, помощь - будут меньше доходы мужа, и не будет норковых шуб. Жена недовольна. | Почему "недовольна"? Если ей не нужна шуба? Если ей комфортно от того, что муж дома бывает не только один день (бо в субботу отсыпается от трудовых будней) в неделю, и с дитём в хоккей играет и ещё чего делает. И не психует от работы, срываясь на домочадцах. | Нет, есть и такие, конечно, которым не нужна шуба. Но таких меньшинство, к сожалению. Кстати, "равноправия" в домашних обязанностях они тоже, как это ни удивительно, не требуют. И тот факт, что муж не убивается на работе из-за норковых шуб, они тоже не пытаются использовать как повод для того, чтобы его еще и к домашней работе в обязательном порядке припахать.
Жаль, что таких женщин сейчас мало, их надо на пьедестал ставить. |
Wiya
Свободна |
03-02-2011 - 22:29
| QUOTE (Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 21:16) | Да при том, что назначение разных мужчин на разные "роли" - это вполне нормально, если женщина еще не замужем.
А вот если уже в браке - то опасно. Например, назначит она мужа на роль "добытчика". А какого-то другого мужчину - на роль давателя "теплоты и заботы" (муж же не может их давать, он слишком занят "добычей").
И как к этому отнесется муж? (Ответ есть в посте Игнатия, кстати). | вы сами рассудите, мужчина работает в поте литса, женщина, молодая, здоровая, со своими потребностями, нормальными и естественными, она не получает от мужа многого, кроме денег конечно, что она будет делать? |
Ванильная Снежинка
Замужем |
03-02-2011 - 22:32
| QUOTE (Fioletta @ 03.02.2011 - время: 20:26) | А какова мужская точка зрения на работающую женщину молча целиком тянущую на себе весь быт? Это есть что? Гуд, бэд? Может супер-гуд, а? Мы ведь о таких разговор ведем (отменить женскую внесемейную трудовую занятость уже невозможно - давайте уж исходить из этого, а не фантазии строить) | Бытовая техника во всем ее многообразии - в помощь тем, кто "тянет" на себе быт. Не пойму, как оптимизирует процесс совместная толкотня у плиты, стиральной машины, утюга и посудомоечной машины. Наоборот, возникает сумятица и непонятно, кто в итоге отвечает за результат. |
Ainara
Замужем |
03-02-2011 - 22:34
| QUOTE (Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 21:12) | Тогда о чем сабж в четырех томах?
Если найти таких "достойных" мужчин так легко и просто - смысл на четырех томах уговаривать всех остальных ими быть? | Я не говорила, что достойных много… их ооочень мало… а если бы было больше, тогда бы и не было этих 80% разводов… А то пока любоффф вроде все достойные… и помогают по дому и руки целуют, что жена дома не сидит, а работает… а через ххх лет или месяцев… уже лежит пельмень на диване после работы уставший, а жена с тряпкой вокруг носиться… типа она не уставшая! Тут конечно же и Ж виноваты… что сразу не разглядели что за конфеткО им попалось! |
Шахматный Король
В поиске |
03-02-2011 - 22:35 | QUOTE (Fioletta @ 03.02.2011 - время: 21:24) | | QUOTE (Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 21:12) | Если найти таких "достойных" мужчин так легко и просто - смысл на четырех томах уговаривать всех остальных ими быть? |
Вас же просят услышать суть, а вы как бы это... в танке. Где вас так покусали?(хотя я догадываюсь конечно) Никто ж и не уговаривает, всего лишь предлагают. |
Да пожалуйста. Те же яйца, вид сбоку... Если предлагают так настойчиво и упорно, аж на четырех томах - то видимо, согласия того, кому предлагают, нет и не предвидится. Так у кого проблемы?
Я повторю, найдите мне тему, где на 4-х томах домохозяйки предлагают мужчинам, а давайте мы будет бесправными рабынями при главе семьи, а те им в ответ упорно - нет, равноправие, и никаких гвоздей! Не найдете. После этого вряд ли возникнет вопрос, а какие женщины популярны у мужчин как жены, и у какой женщины будут проблемы со счастливым замужеством - у нацеленной на "домохозяничанье" или помешанной на "равноправии".
| QUOTE (Fioletta @ 03.02.2011 - время: 21:28) | | QUOTE (Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 21:18) | Какая именно? |
Не, меня уже за типа флуд покарали. Вдрух вы подосланный - я лучше буду тут только по теме. |
Нет, так нет.
Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 03-02-2011 - 22:36 |
Wiya
Свободна |
03-02-2011 - 22:36
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 03.02.2011 - время: 21:32) | | Бытовая техника во всем ее многообразии - в помощь тем, кто "тянет" на себе быт. Не пойму, как оптимизирует процесс совместная толкотня у плиты, стиральной машины, утюга и посудомоечной машины. Наоборот, возникает сумятица и непонятно, кто в итоге отвечает за результат. | хорошо, столько техники в доме, почему именно женщина должна ей пользоваться, коли они приходят с работы примерно в одинаковое время домой? почему не вместе этой техникой воспользоваться? |
Шахматный Король
В поиске |
03-02-2011 - 22:38
| QUOTE (Wiya @ 03.02.2011 - время: 21:29) | | QUOTE (Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 21:16) | Да при том, что назначение разных мужчин на разные "роли" - это вполне нормально, если женщина еще не замужем.
А вот если уже в браке - то опасно. Например, назначит она мужа на роль "добытчика". А какого-то другого мужчину - на роль давателя "теплоты и заботы" (муж же не может их давать, он слишком занят "добычей").
И как к этому отнесется муж? (Ответ есть в посте Игнатия, кстати). |
вы сами рассудите, мужчина работает в поте литса, женщина, молодая, здоровая, со своими потребностями, нормальными и естественными, она не получает от мужа многого, кроме денег конечно, что она будет делать? | Изменять?
Да и велкаммм! (с) одна реклама про разбитые автомобили. |