Ванильная Снежинка
Замужем |
09-09-2010 - 13:55
| QUOTE (клопик @ 09.09.2010 - время: 13:47) | Почему увы?? Хотя..м.гм. можт Вы и правы...в глупости женщины, как раз таки, заключается её привлекательность, а как следствие...и сила тоже!!!))) | А сила *заключенная и в глупости тоже* ей, ох, как нужна - в конкурентной борьбе с мужчинами, да?))) |
Габонская_Гадюка
Замужем |
09-09-2010 - 14:28
| QUOTE (Abmms @ 09.09.2010 - время: 13:50) | | QUOTE (Габонская_Гадюка @ 09.09.2010 - время: 15:26) | | QUOTE (Abmms @ 09.09.2010 - время: 13:19) | Ну тут думаю дело больше не в том. |
социологи, полит/бизнестехнологи думают несколько иначе.) |
Вам напомнить на чем основываются выводы социологов, политологов и бизнестехнологов ? | Угу, буду с любопытством посмотреть, так на чем же?) |
Abmms
Свободен |
09-09-2010 - 14:36 На основе статистики... А статистика весьма не четкая штука. При правильной постановке вопроса можно получить прямо противоположные результаты. Сталкивался с этим не раз при подборе стат отделами материалов для прогнозирования на предприятиях. зачастую приходилось с замами или самим начальством в личной беседе "перетирать" чтобы выяснить настоящие показатели и прочее... |
клопик
Свободен |
09-09-2010 - 14:37
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 09.09.2010 - время: 13:55) | | QUOTE (клопик @ 09.09.2010 - время: 13:47) | Почему увы?? Хотя..м.гм. можт Вы и правы...в глупости женщины, как раз таки, заключается её привлекательность, а как следствие...и сила тоже!!!))) |
А сила *заключенная и в глупости тоже* ей, ох, как нужна - в конкурентной борьбе с мужчинами, да?))) | Если это вопрос и не риторика...то ответ ДА? Конечно в конкурентной борьбе с М..Ж нужна сила, да и вообще приятно конкурирвать с сильными оппонентами.., а то весь цимус этой борьбы теряется...бац...и на лопатках сразу, а так..повозиться можно, какая никакая..развлекуха!? |
Ванильная Снежинка
Замужем |
09-09-2010 - 14:49
| QUOTE (клопик @ 09.09.2010 - время: 14:37) | Конечно в конкурентной борьбе с М..Ж нужна сила, да и вообще приятно конкурирвать с сильными оппонентами.., а то весь цимус этой борьбы теряется...бац...и на лопатках сразу, а так..повозиться можно, какая никакая..развлекуха!? | Если все М априори сильные конкуренты, то чего бы им с себе подобными - с М не конкурировать, раз это приятно?:) |
@ДИКАЯ@
Замужем |
09-09-2010 - 14:54
| QUOTE (sontares @ 09.09.2010 - время: 10:47) | А зачем тогда, по-вашему, люди ходят на свидания? Разве не для того, чтобы установить отношения, которые впоследствии (при удачном развитии событий) могут привести к сексу, свадьбе, семье, детям?
| А разве отношения между мужчиной и женщиной определяются лишь наличием секса, свадьбы и детей? Это к Вашей цитате о том, что отношений без секса не бывает. |
клопик
Свободен |
09-09-2010 - 14:55
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 09.09.2010 - время: 14:49) | | QUOTE (клопик @ 09.09.2010 - время: 14:37) | Конечно в конкурентной борьбе с М..Ж нужна сила, да и вообще приятно конкурирвать с сильными оппонентами.., а то весь цимус этой борьбы теряется...бац...и на лопатках сразу, а так..повозиться можно, какая никакая..развлекуха!? |
Если все М априори сильные конкуренты, то чего бы им с себе подобными - с М не конкурировать, раз это приятно?:) | Дк конкурируют с теми, кто посягает!? Ну а с женщинами конкурировать вдвойне приятнее..имхо..в новинку потомушта, да и всякие неожиданные кульбиты и повороты иногда происходят!!)) |
Габонская_Гадюка
Замужем |
09-09-2010 - 15:20
| QUOTE (Abmms @ 09.09.2010 - время: 14:36) | На основе статистики... А статистика весьма не четкая штука. При правильной постановке вопроса можно получить прямо противоположные результаты. Сталкивался с этим не раз при подборе стат отделами материалов для прогнозирования на предприятиях. зачастую приходилось с замами или самим начальством в личной беседе "перетирать" чтобы выяснить настоящие показатели и прочее... | Так любая статистика имеет погрешность, иначе быть не может, но социология и политтехнологии , в принципе, всегда аппелируют к статистике, вопрос к какой, выбрать наиболее адекватные стат данные с минимальной погрешность - задача специалиста,кто-то будет пользоваться сомнительными стат даннымис высокой погрешностью,кто-то будет аппелироватьк иным источникам.) Кстати, а Вы ,чуть выше, огласили выводы сделанные на основе чего?) |
Ванильная Снежинка
Замужем |
09-09-2010 - 15:21
| QUOTE (клопик @ 09.09.2010 - время: 14:55) | Ну а с женщинами конкурировать вдвойне приятнее..имхо..в новинку потомушта, да и всякие неожиданные кульбиты и повороты иногда происходят!!)) | И вот эти самые кульбиты и в новинку?)))))))))) |
Abmms
Свободен |
09-09-2010 - 15:46
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 09.09.2010 - время: 17:20) | | Так любая статистика имеет погрешность, иначе быть не может, но социология и политтехнологии , в принципе, всегда аппелируют к статистике, вопрос к какой, выбрать наиболее адекватные стат данные с минимальной погрешность - задача специалиста,кто-то будет пользоваться сомнительными стат даннымис высокой погрешностью,кто-то будет аппелироватьк иным источникам.) Кстати, а Вы ,чуть выше, огласили выводы сделанные на основе чего?) | Так в том то и дело, что статистика имеет погрешность относительно объектов принявших участие в исследованиях. И погрешность эта касается лишь ответов полученных на конкретно заданный вопрос и выводов основывающихся на этом выборочной опросе.
"Адекватаная" статистика может быть лишь по каким либо конкретным показателям, ответы на которые не могут быть неоднозначными у одних и тех же людей. И какой бы ни был специалист, он обязан проверить достоверность и погрешность той или иной статистики... Ато так вот если взять статистику реальных доходов граждан РФ, и вывести средний показатель, так выходит что все мы тут живем отлично... хотя официальный показатель уровня жизни почти в четыре раза ниже почему то...
Как пример: "как вы считаете что лучше солнце или дождь ?" "Лучше дождливая погода или солнечный день ?"
В первом варианте вопрос подразумевает отношение человека к дождю и солнцу как к предметным объектам и их качествам и исходя из этого будут ответы, в которых учтутся по большей части не личные симпатии а полезные качества этих "объектов".. Во втором варианте уже имется ввиду определенное состояние погоды, и та или другая погода может не нравится тем или иным людям (тоесть личные предпочтения) и ответы будут идти с учетом этих особенностей. Оба результата полученные на основе данного опроса будут претендовать на действительность в одном и том же направлении. Хотя они и из разных областей.
P.S. Чуть выше я огласил выводы на основе собственного опыта набора персонала, а так же на ряде книг научной и околонаучной литературы.
|
sontares
Свободен |
09-09-2010 - 17:01
| QUOTE (@ДИКАЯ@ @ 09.09.2010 - время: 14:54) | | QUOTE (sontares @ 09.09.2010 - время: 10:47) | А зачем тогда, по-вашему, люди ходят на свидания? Разве не для того, чтобы установить отношения, которые впоследствии (при удачном развитии событий) могут привести к сексу, свадьбе, семье, детям?
|
А разве отношения между мужчиной и женщиной определяются лишь наличием секса, свадьбы и детей? Это к Вашей цитате о том, что отношений без секса не бывает. | Наличием цели секса, свадьбы, семьи, детей, я бы так сказал.
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 09.09.2010 - время: 13:55) | | QUOTE (клопик @ 09.09.2010 - время: 13:47) | Почему увы?? Хотя..м.гм. можт Вы и правы...в глупости женщины, как раз таки, заключается её привлекательность, а как следствие...и сила тоже!!!))) |
А сила *заключенная и в глупости тоже* ей, ох, как нужна - в конкурентной борьбе с мужчинами, да?))) |
Скорее, в конкурентной борьбе с другими женщинами - за мужчин. |
клопик
Свободен |
09-09-2010 - 17:07
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 09.09.2010 - время: 15:21) | | QUOTE (клопик @ 09.09.2010 - время: 14:55) | Ну а с женщинами конкурировать вдвойне приятнее..имхо..в новинку потомушта, да и всякие неожиданные кульбиты и повороты иногда происходят!!)) |
И вот эти самые кульбиты и в новинку?)))))))))) | С каждой новой женщиной.. естейственно всю в новинку...вы же не в инкубаторе вылупляетесь.., поэтому все разные ...и прекрасны...каждая по своему!?)))))) |
ytn
Замужем |
10-11-2010 - 02:19 Вот, отгадайте загадку.
Два человека живут вместе, зарабатывают деньги примерно поровну, но один из этих двоих ДОЛЖЕН обслуживать другого.... Стирать, убирать, готовить и т.п.
Вопрос: кто эти люди?
Следующий момент. Если тот человек, который ДОЛЖЕН обслуживать, начинает возмущаться таким положением дел и проявлять недовольство, то ему предлагается оставить свою работу (лишиться заработка) и поступить на содержание к тому, кого он обстирывает, для кого готовит и т.п. Естественно, с соответствующим этому новому положению ущемлению в правах...
Все по-честному, не так ли?
|
KGBRU
Свободен |
10-11-2010 - 03:03
| QUOTE (ytn @ 10.11.2010 - время: 01:19) | Вот, отгадайте загадку.
Два человека живут вместе, зарабатывают деньги примерно поровну, но один из этих двоих ДОЛЖЕН обслуживать другого.... Стирать, убирать, готовить и т.п.
Вопрос: кто эти люди?
Следующий момент. Если тот человек, который ДОЛЖЕН обслуживать, начинает возмущаться таким положением дел и проявлять недовольство, то ему предлагается оставить свою работу (лишиться заработка) и поступить на содержание к тому, кого он обстирывает, для кого готовит и т.п. Естественно, с соответствующим этому новому положению ущемлению в правах...
Все по-честному, не так ли? | Маразм, повторяющийся на форуме из года в год. Работа в офисе по 8-12 часов в день приравнивается к закидыванию грязной одежды в стиралку и приготовлению обеда из полуфабрикатов. 100-200 лет назад у женщин действительно была РАБОТА. Кормить свиней-гусей-поросей, стирать руками, готовить на семью из 7-10 детей, шить, ходить за водой и пр. То сейчас это просто смешно сравнивать. Несложные бытовые обязанности, отнимающие ОТ СИЛЫ час времени в день и полноценной работой. Что касается равных прав, то это так же смешно. Ну какие еще равные права хотят женщины? В армию не идут, на пенсию на 5 лет раньше, даже по закону ответственность меньше (например запрещена смертная казнь женщин, но не мужчин в некоторых странах) Неравноправие, оказывается, потому что видетели зарабатывают обычно меньше. Но это не из-за прав, а просто потому что женщины глупее и ленивей. Вот например недавно одна знакомая заявила. А почему я должна зарабатывать меньше мужчин? Я тоже хочу зарплату в 70 тыс, как у наших программистов, не смотря не то что она кассир. И всерьез считает это нарушением равноправия |
Ainara
Замужем |
10-11-2010 - 03:22
| QUOTE (KGBRU @ 10.11.2010 - время: 02:03) | Маразм, повторяющийся на форуме из года в год. Работа в офисе по 8-12 часов в день приравнивается к закидыванию грязной одежды в стиралку и приготовлению обеда из полуфабрикатов. 100-200 лет назад у женщин действительно была РАБОТА. Кормить свиней-гусей-поросей, стирать руками, готовить на семью из 7-10 детей, шить, ходить за водой и пр. То сейчас это просто смешно сравнивать. Несложные бытовые обязанности, отнимающие ОТ СИЛЫ час времени в день и полноценной работой. Что касается равных прав, то это так же смешно. Ну какие еще равные права хотят женщины? В армию не идут, на пенсию на 5 лет раньше, даже по закону ответственность меньше (например запрещена смертная казнь женщин, но не мужчин в некоторых странах) Неравноправие, оказывается, потому что видетели зарабатывают обычно меньше. Но это не из-за прав, а просто потому что женщины глупее и ленивей. Вот например недавно одна знакомая заявила. А почему я должна зарабатывать меньше мужчин? Я тоже хочу зарплату в 70 тыс, как у наших программистов, не смотря не то что она кассир. И всерьез считает это нарушением равноправия | Женщины работают, так же как и вы, а некоторые и по более… да еще и дом с детьми на них висит (слава богу, что у меня такого нет)… так если так все как вы пишите сладко и сахарно… отчего же не помогаете жене по дому и с ребенком? Аааа… ну да… вы из разряда тех, а вдруг война, а я усталый!? |
KGBRU
Свободен |
10-11-2010 - 03:37
| QUOTE (Ainara @ 10.11.2010 - время: 02:22) | [QUOTE=KGBRU,10.11.2010 - время: 02:03] Женщины работают, так же как и вы, а некоторые и по более… да еще и дом с детьми на них висит (слава богу, что у меня такого нет)… так если так все как вы пишите сладко и сахарно… отчего же не помогаете жене по дому и с ребенком? Аааа… ну да… вы из разряда тех, а вдруг война, а я усталый!? | Во - первых, с чего вы взяли что я не помогаю, во - вторых, с чего вы взяли что у меня вообще есть жена и дети, и в третьих и самых главных - какое это вообще имеет отношение к равноправию?!! |
Ainara
Замужем |
10-11-2010 - 03:53
| QUOTE (KGBRU @ 10.11.2010 - время: 02:37) | | Во - первых, с чего вы взяли что я не помогаю | Так вы же написали…
| QUOTE | Маразм, повторяющийся на форуме из года в год. Работа в офисе по 8-12 часов в день приравнивается к закидыванию грязной одежды в стиралку и приготовлению обеда из полуфабрикатов. |
Значит, женщина, которая работает по 8-12 часов, как и вы… не устает… поэтому… я отлежусь на диване, а она пусть поднапряжется дома?!
| QUOTE | | во - вторых, с чего вы взяли что у меня вообще есть жена и дети |
Ну, так вообще замечательно… смотрим, как мама пыхтит по дому после работы? Или откуда такие убеждения, что женщина, придя домой должна одна все на себе тащить?
| QUOTE | | и в третьих и самых главных - какое это вообще имеет отношение к равноправию?!! |
А вот такое... что из-за таких вот умных и трудоспособных... женщинам и платят меньше чем заслужено… хотя вкладывают в два раза больше сил, опыта, знаний и умений для достижения той же цели, что мужчине иногда на халяву падает… так еще и дома должна колбаситься на вечно утружденного супруга! |
KGBRU
Свободен |
10-11-2010 - 03:57
| QUOTE (Ainara @ 10.11.2010 - время: 02:53) | | QUOTE (KGBRU @ 10.11.2010 - время: 02:37) | | Во - первых, с чего вы взяли что я не помогаю |
Так вы же написали…
| QUOTE | Маразм, повторяющийся на форуме из года в год. Работа в офисе по 8-12 часов в день приравнивается к закидыванию грязной одежды в стиралку и приготовлению обеда из полуфабрикатов. |
Значит, женщина, которая работает по 8-12 часов, как и вы… не устает… поэтому… я отлежусь на диване, а она пусть поднапряжется дома?!
| QUOTE | | во - вторых, с чего вы взяли что у меня вообще есть жена и дети |
Ну, так вообще замечательно… смотрим, как мама пыхтит по дому после работы? Или откуда такие убеждения, что женщина, придя домой должна одна все на себе тащить?
| QUOTE | | и в третьих и самых главных - какое это вообще имеет отношение к равноправию?!! |
А вот такое... что из-за таких вот умных и трудоспособных... женщинам и платят меньше чем заслужено… хотя вкладывают в два раза больше сил, опыта, знаний и умений для достижения той же цели, что мужчине иногда на халяву падает… так еще и дома должна колбаситься на вечно утружденного супруга! | Я живу один. И поэтому прекрасно знаю, чего стоит вся эта домашняя работа. Почти ничего. Спортзал отнимает времени больше. Есть женщины, которые работают не меньше мужчин. Но они и зарабатывают соответвенно так же. Но так как большинство женщин зарабатывает меньше, понятно что они и работают соответвенно. Да и отношения в семъе - это личное дело каждого. Причем тут равноправие вообще? Предлагаете платить женщине больше, только потому что она варит щи? Бред. |
Tenko
Замужем |
10-11-2010 - 04:04
| QUOTE (KGBRU @ 10.11.2010 - время: 02:03) | | Работа в офисе по 8-12 часов в день приравнивается к закидыванию грязной одежды в стиралку и приготовлению обеда из полуфабрикатов. | Ну если вас мать ничем, кроме полуфабрикатов, не кормила - увы... Однако время отнимает не закидывание одежды в стиралку, а в основном полноценное воспитание детей, начиная от их младенческих лет и связанных с этим забот (лечение, нянька-сиделка, объяснить/показать/научить/проследить/накормить) и заканчивая развитием более взрослых - кружки, секции, помощь с уроками, культурный досуг, решение проблем общения с другими детьми и подобное. Это первое. И второе - полноценное домашнее питание как минимум на трех человек, зачастую на себя с мужем одно, а ребенку - другое, отдельно. Не котлеты из магазина пожарить или лапшу Ролтон заварить, а провести весь процесс приготовления пищи от чистки овощей до термической обработки. А у нас в стране традиционно по несколько блюд еще готовить. В среднем на борщ уходит около 3х часов, на гуляш + гарнир 2.5 часа. Одновременно делать два таких блюда - это значит валяцца без ног и без рук после готовки. Плюс дети. Плюс та самая уборка/стирка/глажка - не один час. А потом самое вкусное - претензии мужа к усталому и не шибко сексуальному виду, а для особо умных еще и к отсутствию сил и настроения для "разговора за жисть". "А так нет, так нет... так у нас все будет лучше... потому что хуже-то уже некуда!" (с) |
KGBRU
Свободен |
10-11-2010 - 04:14 Гуляш не 2 часа готовить. Вы врете. Говорю, так как сам готовлю его часто. Но дело и не в этом. Равноправие то тут причем? |
Ainara
Замужем |
10-11-2010 - 04:26
| QUOTE (KGBRU @ 10.11.2010 - время: 02:57) | | Я живу один. И поэтому прекрасно знаю, чего стоит вся эта домашняя работа. Почти ничего. Спортзал отнимает времени больше. | Убирать за собой и за семьей разные понятия! Особенно, когда есть дети!
| QUOTE | | Но так как большинство женщин зарабатывает меньше, понятно что они и работают соответвенно. |
А с чего такие выводы? Или вы в их шкуре были и знаете? Я не раз наблюдала, когда должность достается тупому быдлу, которое сидит на рабочем месте в интернете или шарики гоняет, скидывая с себя всю работу разводя руки с одной бумажкой… которую обработать за 5 сек можно, а он день с ней ковыряется в носу, т.к. мужиГ… начальник свой пацан! И как ЗП дается больше мужчине, только потому, что он же семьянин! Ему семью кормить надо! А женщина типа на работу ходит и вкалывает и мозги себе парит по приколу... ей семью кормить не надо! И то, как сидит выродок с купленным дипломом… и из себя корчит знатока русского балета, а на самом деле ковырни… как пень в осенний день! Но за какие-то не понятные труды премии получает наравне со всеми женщинами в отделе, которые его тянут за уши из болота тупости… а он еще и сопротивляется… нафиг работать и опыт приобретать… ЗП же капает и премия все поровну дается! И это не единичные случаи… такое вокруг да около… и если вы этого не замечаете, то и ля-ля не надо о том, что вы перерабатываете, а женщины на работу наряды ходят показать.
| QUOTE | | Да и отношения в семъе - это личное дело каждого. Причем тут равноправие вообще? Предлагаете платить женщине больше, только потому что она варит щи? Бред. |
Нет… равноправие и заключается в том, что если работают оба, то и работу по дому выполняют оба! |
Tenko
Замужем |
10-11-2010 - 04:38
| QUOTE (KGBRU @ 10.11.2010 - время: 03:14) | Гуляш не 2 часа готовить. Вы врете. Говорю, так как сам готовлю его часто. Но дело и не в этом. Равноправие то тут причем? | Не два, а два с половиной. Из говядины с овощами. Если конечно вы не предпочитаете есть сырое недоваренное мясо. |
ytn
Замужем |
10-11-2010 - 12:01 | QUOTE (KGBRU @ 10.11.2010 - время: 02:03) | | QUOTE (ytn @ 10.11.2010 - время: 01:19) | Вот, отгадайте загадку.
Два человека живут вместе, зарабатывают деньги примерно поровну, но один из этих двоих ДОЛЖЕН обслуживать другого.... Стирать, убирать, готовить и т.п.
Вопрос: кто эти люди?
Следующий момент. Если тот человек, который ДОЛЖЕН обслуживать, начинает возмущаться таким положением дел и проявлять недовольство, то ему предлагается оставить свою работу (лишиться заработка) и поступить на содержание к тому, кого он обстирывает, для кого готовит и т.п. Естественно, с соответствующим этому новому положению ущемлению в правах...
Все по-честному, не так ли? |
Маразм, повторяющийся на форуме из года в год. Работа в офисе по 8-12 часов в день приравнивается к закидыванию грязной одежды в стиралку и приготовлению обеда из полуфабрикатов. 100-200 лет назад у женщин действительно была РАБОТА. Кормить свиней-гусей-поросей, стирать руками, готовить на семью из 7-10 детей, шить, ходить за водой и пр. То сейчас это просто смешно сравнивать. Несложные бытовые обязанности, отнимающие ОТ СИЛЫ час времени в день и полноценной работой. Что касается равных прав, то это так же смешно. Ну какие еще равные права хотят женщины? В армию не идут, на пенсию на 5 лет раньше, даже по закону ответственность меньше (например запрещена смертная казнь женщин, но не мужчин в некоторых странах) Неравноправие, оказывается, потому что видетели зарабатывают обычно меньше. Но это не из-за прав, а просто потому что женщины глупее и ленивей. Вот например недавно одна знакомая заявила. А почему я должна зарабатывать меньше мужчин? Я тоже хочу зарплату в 70 тыс, как у наших программистов, не смотря не то что она кассир. И всерьез считает это нарушением равноправия |
KGBRU! Читайте ВНИМАТЕЛЬНО условия задачи!
Могу переформулировать специально для Вас.
Итак, два человека напряженно работают по 8-12 часов и получают примерно одинаково. Один из них, кроме своей работы, ДОЛЖЕН обслуживать другого (приготовить еду из полуфабрикатов - 30 мин., купить полуфабрикаты - 15 мин., положить вещи в стиралку - 10 мин., вынуть вещи из стиралки - 10 мин., развешать белье - 10 мин., помыть посуду - 15 мин., убрать на кухне после еды - 15 мин., помыть полы, вытереть пыль и пропылесосить раз в неделю - 1 час, генеральная уборка квартиры 1 раз в месяц - 3-5 часов). Нормативы взяты минимальные, только чтобы не умереть с голоду и не зарости грязью.
Ответьте на вопрос, если хотите, конечно. Может кто-то еще захочет ответить?
Это сообщение отредактировал ytn - 10-11-2010 - 12:05 |
Fioletta
Замужем |
10-11-2010 - 12:05
| QUOTE (KGBRU @ 10.11.2010 - время: 02:57) | Я живу один. И поэтому прекрасно знаю, чего стоит вся эта домашняя работа. Почти ничего. | Я живу один : пельменями питаюсь или по барам; домашние предметы привожу в движение редко ( потом ведь на место убрать придется); за чистотой (одежды и квартиры) слежу на усмотрение своего мужского глаза. А вот женюсь : жена пускай вкусно кормит - не переломится приготовить; вещи где захочу побросаю - кому мешают, того и проблемы; киндеры беспорядок наводят - тем более удобно - можно самому расслабиться под общий бардак (а прибирает нехай она - которая порядок любит); если носки завонялись - не беда, че там 5 минут той стирки - для жены должно быть даже смешно отказываться ( ну или накрайняк похожу и так - свое не воняет). |
KGBRU
Свободен |
10-11-2010 - 15:51
| QUOTE (ytn @ 10.11.2010 - время: 11:01) | [QUOTE=KGBRU,10.11.2010 - время: 02:03] KGBRU! Читайте ВНИМАТЕЛЬНО условия задачи!
Могу переформулировать специально для Вас.
Итак, два человека напряженно работают по 8-12 часов и получают примерно одинаково. Один из них, кроме своей работы, ДОЛЖЕН обслуживать другого (приготовить еду из полуфабрикатов - 30 мин., купить полуфабрикаты - 15 мин., положить вещи в стиралку - 10 мин., вынуть вещи из стиралки - 10 мин., развешать белье - 10 мин., помыть посуду - 15 мин., убрать на кухне после еды - 15 мин., помыть полы, вытереть пыль и пропылесосить раз в неделю - 1 час, генеральная уборка квартиры 1 раз в месяц - 3-5 часов). Нормативы взяты минимальные, только чтобы не умереть с голоду и не зарости грязью.
Ответьте на вопрос, если хотите, конечно. Может кто-то еще захочет ответить? | Так в чем же проблема? Равноправие на лицо: мужчина и женщина одинаково трудятся и зарабатывают одинаково. Что касается работы по дому: извините вы живете в обществе и обязаны подчиняться его правилам и традициям. И традиционно работа по дому - женская. С другой стороны, зачем нужна такая жена, которая днями валяется перед телевизором и щелкает семечки. В доме должна быть Хозяйка, а не ленивая шлюшка, в обязанности в которой входит только раздвигать ноги. |
Fioletta
Замужем |
10-11-2010 - 16:08
| QUOTE (KGBRU @ 10.11.2010 - время: 14:51) | | И традиционно работа по дому - женская. С другой стороны, зачем нужна такая жена, которая днями валяется перед телевизором и щелкает семечки. В доме должна быть Хозяйка, а не ленивая шлюшка, в обязанности в которой входит только раздвигать ноги. | Да забудьте вы уже про какие-то мифические традиции. Почему бы вам не взглянуть на жизнь пореалистичнее? Ну что вы прям как маленький. Вот с чего вы это вобще взяли, что М. женится, потому что ему Ж. для каких-то там его целей нужна? Кто вам сказал такую чушь? |
Свободен |
10-11-2010 - 16:18
| QUOTE (ytn @ 10.11.2010 - время: 11:01) | (приготовить еду из полуфабрикатов - 30 мин., купить полуфабрикаты - 15 мин., положить вещи в стиралку - 10 мин., вынуть вещи из стиралки - 10 мин., развешать белье - 10 мин., помыть посуду - 15 мин., убрать на кухне после еды - 15 мин., помыть полы, вытереть пыль и пропылесосить раз в неделю - 1 час, генеральная уборка квартиры 1 раз в месяц - 3-5 часов). Нормативы взяты минимальные, только чтобы не умереть с голоду и не зарости грязью. | Вы явно перегибаете, дома стиралкой я заведую, вы насчитали 30 минут на ее обслуживания, у меня на загрузку выгрузка, и вешание белья уходит в целом пять - десять минут, не больше. Полуфабрикаты - 30 минут? Вчера я за 40 запек куриные грудки, отварил спагетти и сварил крем-суп из цукини. Грудки правда запекались дольше, но работы над собой более не требовали.
| QUOTE | | помыть полы, вытереть пыль и пропылесосить раз в неделю - 1 час |
Это очень наверное большая квартира.... У меня на все уходит минут 40, а жена вообще управляется на за 20 минут. _____________ Так что как не крути, домашняя работа сложности из себя не представляет и времени много не занимает. |
ytn
Замужем |
10-11-2010 - 16:30
| QUOTE (KGBRU @ 10.11.2010 - время: 14:51) | [QUOTE=ytn,10.11.2010 - время: 11:01] [QUOTE=KGBRU,10.11.2010 - время: 02:03] KGBRU! Читайте ВНИМАТЕЛЬНО условия задачи!
Могу переформулировать специально для Вас.
Итак, два человека напряженно работают по 8-12 часов и получают примерно одинаково. Один из них, кроме своей работы, ДОЛЖЕН обслуживать другого (приготовить еду из полуфабрикатов - 30 мин., купить полуфабрикаты - 15 мин., положить вещи в стиралку - 10 мин., вынуть вещи из стиралки - 10 мин., развешать белье - 10 мин., помыть посуду - 15 мин., убрать на кухне после еды - 15 мин., помыть полы, вытереть пыль и пропылесосить раз в неделю - 1 час, генеральная уборка квартиры 1 раз в месяц - 3-5 часов). Нормативы взяты минимальные, только чтобы не умереть с голоду и не зарости грязью.
Ответьте на вопрос, если хотите, конечно. Может кто-то еще захочет ответить? [/QUOTE] Так в чем же проблема? Равноправие на лицо: мужчина и женщина одинаково трудятся и зарабатывают одинаково. Что касается работы по дому: извините вы живете в обществе и обязаны подчиняться его правилам и традициям. И традиционно работа по дому - женская. С другой стороны, зачем нужна такая жена, которая днями валяется перед телевизором и щелкает семечки. В доме должна быть Хозяйка, а не ленивая шлюшка, в обязанности в которой входит только раздвигать ноги. | Благодарю Вас, уважаемый KGBRU, за честный ответ.
Резюмирую вышесказанное:
1. У женщины могут быть равные права с мужчиной. НО ТОГДА У НЕЕ БОЛЬШИЙ ОБЪЕМ ОБЯЗАННОСТЕЙ.
2. Основная функция женщины в браке состоит в обслуживании мужчины (сексуальном и хозяйственном - т.е. стирка, готовка, уборка, сексуальные услуги, рождение и воспитание детей). В случае невыполнения указанных функций женщиной (причина неважна), она подлежит замене.
Остался последний вопрос, на который Вы не ответили.
Итак. Что происходит с правами женщины, в случае если она поступает на содержание мужчины?
Раскрою понятие "содержание". Это тот случай, когда женщина выполняет свои "женские обязанности" на высоком уровне, естественно. И в объеме 8-12 часов ежедневно. А мужчина делает мужскую работу - зарабатывает деньги.
|
Tenko
Замужем |
10-11-2010 - 17:12
| QUOTE (KGBRU @ 10.11.2010 - время: 14:51) | [QUOTE=ytn,10.11.2010 - время: 11:01] [QUOTE=KGBRU,10.11.2010 - время: 02:03] KGBRU! Читайте ВНИМАТЕЛЬНО условия задачи!
Могу переформулировать специально для Вас.
Итак, два человека напряженно работают по 8-12 часов и получают примерно одинаково. Один из них, кроме своей работы, ДОЛЖЕН обслуживать другого (приготовить еду из полуфабрикатов - 30 мин., купить полуфабрикаты - 15 мин., положить вещи в стиралку - 10 мин., вынуть вещи из стиралки - 10 мин., развешать белье - 10 мин., помыть посуду - 15 мин., убрать на кухне после еды - 15 мин., помыть полы, вытереть пыль и пропылесосить раз в неделю - 1 час, генеральная уборка квартиры 1 раз в месяц - 3-5 часов). Нормативы взяты минимальные, только чтобы не умереть с голоду и не зарости грязью.
Ответьте на вопрос, если хотите, конечно. Может кто-то еще захочет ответить? [/QUOTE] Так в чем же проблема? Равноправие на лицо: мужчина и женщина одинаково трудятся и зарабатывают одинаково. Что касается работы по дому: извините вы живете в обществе и обязаны подчиняться его правилам и традициям. И традиционно работа по дому - женская. С другой стороны, зачем нужна такая жена, которая днями валяется перед телевизором и щелкает семечки. В доме должна быть Хозяйка, а не ленивая шлюшка, в обязанности в которой входит только раздвигать ноги. | Ну то есть женщина, как слабый пол, должна впахивать больше великого и могучего мужчины? Да, и еще вынашивать, рожать и ухаживать за потомством не забыть. Ну а правда, для чего же еще мужчине женицца... Рабсила-то нынча дороговата |
KGBRU
Свободен |
10-11-2010 - 18:00
| QUOTE (Tenko @ 10.11.2010 - время: 16:12) | Ну то есть женщина, как слабый пол, должна впахивать больше великого и могучего мужчины? Да, и еще вынашивать, рожать и ухаживать за потомством не забыть. Ну а правда, для чего же еще мужчине женицца... Рабсила-то нынча дороговата | Женщину, которая считает что впахивает и бесплатная раб сила - в сад! Для нормальной женщины устраивать быт любого - удовольствие. |
ytn
Замужем |
10-11-2010 - 18:09 Уважаемый GOTOFF!
Мы сейчас не разбираем время, объем и усилия, прилагаемые конкретным человеком для поддержания чистоты в доме и приготовления пищи. Мнения разных людей сильно отличаются по данному вопросу.
Мы обсуждаем обязанности, т.е. КТО должен выполнять этот объем. Не имеет значения 10 минут в день или 5 часов в день.
Это сообщение отредактировал ytn - 10-11-2010 - 18:10 |
PamellaSM
Замужем |
10-11-2010 - 18:16 | QUOTE (KGBRU @ 10.11.2010 - время: 17:00) | | Для нормальной женщины устраивать быт любого - удовольствие. |
ага... больше ш заняться нечем, только кому-нить быт поустраивать  | QUOTE (KGBRU @ 10.11.2010 - время: 14:51) | | И традиционно работа по дому - женская. |
от как деньги зарабатывать - так поровну, а как по дому - так сразу о традициях впомнили.
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 10-11-2010 - 18:18 |
Tenko
Замужем |
10-11-2010 - 18:25
| QUOTE (KGBRU @ 10.11.2010 - время: 17:00) | | QUOTE (Tenko @ 10.11.2010 - время: 16:12) | Ну то есть женщина, как слабый пол, должна впахивать больше великого и могучего мужчины? Да, и еще вынашивать, рожать и ухаживать за потомством не забыть. Ну а правда, для чего же еще мужчине женицца... Рабсила-то нынча дороговата |
Женщину, которая считает что впахивает и бесплатная раб сила - в сад! Для нормальной женщины устраивать быт любого - удовольствие. | Имхо, толстоватый вброс... |
Свободен |
10-11-2010 - 20:40
| QUOTE (Tenko @ 10.11.2010 - время: 03:04) | | QUOTE (KGBRU @ 10.11.2010 - время: 02:03) | | Работа в офисе по 8-12 часов в день приравнивается к закидыванию грязной одежды в стиралку и приготовлению обеда из полуфабрикатов. |
Ну если вас мать ничем, кроме полуфабрикатов, не кормила - увы... Однако время отнимает не закидывание одежды в стиралку, а в основном полноценное воспитание детей, начиная от их младенческих лет и связанных с этим забот (лечение, нянька-сиделка, объяснить/показать/научить/проследить/накормить) и заканчивая развитием более взрослых - кружки, секции, помощь с уроками, культурный досуг, решение проблем общения с другими детьми и подобное. Это первое. И второе - полноценное домашнее питание как минимум на трех человек, зачастую на себя с мужем одно, а ребенку - другое, отдельно. Не котлеты из магазина пожарить или лапшу Ролтон заварить, а провести весь процесс приготовления пищи от чистки овощей до термической обработки. А у нас в стране традиционно по несколько блюд еще готовить. В среднем на борщ уходит около 3х часов, на гуляш + гарнир 2.5 часа. Одновременно делать два таких блюда - это значит валяцца без ног и без рук после готовки. Плюс дети. Плюс та самая уборка/стирка/глажка - не один час. А потом самое вкусное - претензии мужа к усталому и не шибко сексуальному виду, а для особо умных еще и к отсутствию сил и настроения для "разговора за жисть". "А так нет, так нет... так у нас все будет лучше... потому что хуже-то уже некуда!" (с) | я воспитывал сына один, и делал все тоже самое, что и семейные женщины, и ничего в этом страшного нет. по началу тяжело, а потом все приходит в норму. так что особо акцентировать эту сторону жизни думаю не стоит. я вот чего не понял из этой темы: вы чего больше хотите? прав или обязанностей? вопрос ко всем |
Свободен |
10-11-2010 - 20:47
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 09.09.2010 - время: 13:49) | | QUOTE (клопик @ 09.09.2010 - время: 14:37) | Конечно в конкурентной борьбе с М..Ж нужна сила, да и вообще приятно конкурирвать с сильными оппонентами.., а то весь цимус этой борьбы теряется...бац...и на лопатках сразу, а так..повозиться можно, какая никакая..развлекуха!? |
Если все М априори сильные конкуренты, то чего бы им с себе подобными - с М не конкурировать, раз это приятно?:) | так не встревайте! |