Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (29) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29
Женщина КНЯЖНА
Свободна
06-08-2007 - 01:37
В ближайшее время тема «Болталка» будет открыта, данный вопрос разрешается Ведущим указанного раздела.
Целью темы «Болталка» является ведение дискуссий в рамках правил форума, в данной теме также допускается разрешение организационных вопросов и причин их возникновения при соблюдении правил этики, избегая обсуждения действий администрации.
На данном этапе, считаю, вопрос исчерпанным, последующие посты будут подлежать удалению.

Свободен
06-08-2007 - 01:57
Еще раз!!Кто удаляет посты из данной темы?Мой вопрос был адресован модератору Канопусу!!!!
Княжна,прошу ваши доводы для удаления поста!!!!

Это сообщение отредактировал Идеалист - 06-08-2007 - 01:58
Мужчина Канопус
Влюблен
06-08-2007 - 01:59
QUOTE (Идеалист @ 06.08.2007 - время: 01:57)
Еще раз!!Кто удаляет посты из данной темы?Мой вопрос был адресован модератору Канопусу!!!!

Коллеги, наш разговор с Идеалистом отношения к сегодняшней дискуссии не имеет. Не удаляйте его посты.

Это сообщение отредактировал Канопус - 06-08-2007 - 01:59

Свободен
06-08-2007 - 02:01
QUOTE (Канопус @ 06.08.2007 - время: 01:59)

Коллеги, наш разговор с Идеалистом отношения к сегодняшней дискуссии не имеет. Не удаляйте его посты.

К вашей дискуссии нет,мой диспут с вами в свете ветеранов и применительных в отношении к ним выражениях на форуме,разве я не имею права поинтересоваться?

Свободен
06-08-2007 - 02:12
Ответа не получил,тогда вопрос супермодератору ANATASNELLI:на каком основании был удален мой пост с вопросом модератору канопусу?Кем и за что?Почему не оставленно цитирование для наглядности,а если пост на основании удалившего был признан флудом нет не предуприждения ,ни проицания?Это что за произвол такой?
Мужчина Канопус
Влюблен
06-08-2007 - 02:13
QUOTE (Идеалист @ 06.08.2007 - время: 02:01)
QUOTE (Канопус @ 06.08.2007 - время: 01:59)

Коллеги, наш разговор с Идеалистом отношения к сегодняшней дискуссии не имеет. Не удаляйте его посты.

К вашей дискуссии нет,мой диспут с вами в свете ветеранов и применительных в отношении к ним выражениях на форуме,разве я не имею права поинтересоваться?

Идеалист, как показал нам сегодняшний день, в рамках Политфорума нужно строжайшим образом придерживаться Правил СН.
Здесь я вам предложил озвучить пункт этих самых правил, по которому я могу применить к пользователю свои "административные функции".

Это сообщение отредактировал Канопус - 06-08-2007 - 02:18

Свободен
06-08-2007 - 02:25
QUOTE (Канопус @ 06.08.2007 - время: 02:13)

Идеалист, как показал нам сегодняшний день, в рамках Политфоруме нужно строжайшим образом придерживаться Правил СН.
Здесь я вам предложил озвучить пункт этих самых правил, по которому я могу применить к пользователю свои "административные функции".

Точно,показал!Я уже задал вопрос,кто удалил мой пост?В рамках правил адресованный вам!
Все я уже озвучивал!
Пункта гомофобии раньше тоже не было?А откуда он вязлся?Внес ведь кто-то?
Пропаганда фашизма запрещена,так же,что ее касается...Но СС преступная организация...
Части РККА,осовбождавшие Европу и Прибалтику,не признанны преступными или оккупационными!поскольку это не доказананно,у многих форумчан деды,бабушки воевали в частях РККА и освобождали Европу и Балтию от фашизма,то прошу расмотреть возможность подобных аналогий:сволота,кразнозадые...
"Коль и одни и другие были негодяи то варианта 2. Или стоят оба памятника (краснозадым и нацикам) в местах где они не мозолят глаза. В таком случае желающие смогут посетить а не желающие не будут вынуждены ими "любоваться". Кстати так оно собственно и получилось.

Или и одни и другие памятники - нахрен. Кстати тоже вполне приемлемый вариант ибо ни одних ни других никто не приглашал и с оружием они приперлись сами. "

"Зато когда им тыкают в рожу тем что красные "освободители" для всей вост Европы такая-же сволота что и немецкие нацисты. Причем заметьте, речь не идет о том что кто-то обеляет немцев а просто приравнивает к оным советских "героев" за коими числится не менее славный послужной список чем за наци то начинается вонь. Абсолютно верно что на эту вонь никто реагировать не станет ибо симпатизирующих большевикам нет. "
На основании вышеизложенного , прошу рассмотреть запрещения обобщения оскорбительных опусов в отношение ветеранов воевавших в ВОВ.Мой дед и один и второй освобождали прибалтику,обобщение ветеранов оскорбительными эпитетами,считаю оскорбления памяти моих предков.

да,забыл,пункт 2.2

Это сообщение отредактировал Идеалист - 06-08-2007 - 02:28
Женщина КНЯЖНА
Свободна
06-08-2007 - 02:31
QUOTE (Идеалист @ 06.08.2007 - время: 01:57)
Еще раз!!Кто удаляет посты из данной темы?Мой вопрос был адресован модератору Канопусу!!!!

Прошу прощения, ввиду ведения спорных дискуссий по тематике определенной выше, с учетом последнего предупреждения в окончании обсуждаемой темы и удаления постов в последствии не касающихся данной темы, Ваш пост подлежал удалению ошибочно.
Мужчина Канопус
Влюблен
06-08-2007 - 09:29
QUOTE
На основании вышеизложенного , прошу рассмотреть запрещения обобщения оскорбительных опусов в отношение ветеранов воевавших в ВОВ.Мой дед и один и второй освобождали прибалтику,обобщение ветеранов оскорбительными эпитетами,считаю оскорбления памяти моих предков.

Ваше предложение будет рассмотрено в закрытом административном разделе в ближайшее время.
QUOTE
да,забыл,пункт 2.2

Я не рискну выносить предупреждения пользователю, основываясь на столь косвенных обвинениях, к тому же я сказал, что данные высказывания к вашей личности не имеют никакого отношения. Если в правила будут внесены поправки, то я, уже руководствуясь коррективами, буду принимать административные меры.
Если данный вариант развития событий Вас не устраивает, то можете обратиться к другому модератору или супермодератору.

Свободен
06-08-2007 - 09:31
QUOTE (Канопус @ 06.08.2007 - время: 09:29)

Я не рискну выносить предупреждения пользователю, основываясь на столь косвенных обвинениях, к тому же я сказал, что данные высказывания к вашей личности не имеют никакого отношения. Если в правила будут внесены поправки, то я, уже руководствуясь коррективами, буду принимать административные меры.
Если данный вариант развития событий Вас не устраивает, то можете обратиться к другому модератору или супермодератору.

я не прошу выносить предупреждение или забанить пользователя...
Сообщите о результатах прений в административном топике.
Мужчина JFK2006
Свободен
06-08-2007 - 11:20
QUOTE (Anenerbe @ 06.08.2007 - время: 01:24)
У меня жалоба на модератора  JFK2006.  Вынес только мне предупреждение. Хотя тут многие пишут.  Пускай тогда всех  предупреждает. А то  предвзятостью попахивает.

Anenerbe, Ваша жалоба не только необоснованна, но и противоречит фактам.
Вы - единственный, кто "влез в чужой разговор" - не имея, в отличии от остальных участников, никакого отношения к жалобе Плепорция, разместили в служебном топике не имеющее отношение к жалобе сообщение, содержащее переход на личности, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.

Кроме того, Вы спровоцировали smm, и он также получил предупреждение за флуд в служебном топике.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 06-08-2007 - 12:04
Мужчина Anenerbe
Свободен
06-08-2007 - 15:36
QUOTE (JFK2006 @ 06.08.2007 - время: 11:20)
QUOTE (Anenerbe @ 06.08.2007 - время: 01:24)
У меня жалоба на модератора  JFK2006.  Вынес только мне предупреждение. Хотя тут многие пишут.  Пускай тогда всех  предупреждает. А то  предвзятостью попахивает.

Anenerbe, Ваша жалоба не только необоснованна, но и противоречит фактам.
Вы - единственный, кто "влез в чужой разговор" - не имея, в отличии от остальных участников, никакого отношения к жалобе Плепорция, разместили в служебном топике не имеющее отношение к жалобе сообщение, содержащее переход на личности, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.

Кроме того, Вы спровоцировали smm, и он также получил предупреждение за флуд в служебном топике.

Жалоба Плепорция была толком не сформулированная. И писали в ней все кому не лень. А сделали предупреждение smm, за его стихи в теме, а не за разговор. Там кроме вас было еще три модератора, и никто не сделал мне предупреждение. Просто наверно мои политические взгляды вам не приятны. Так это бессмысленно, так на меня воздействовать!



Женщина ANATASNELLI
Замужем
06-08-2007 - 16:08
Anenerbe,при всём моем уважении к Вам...
Это тема для рассмотрения жалоб,поэтому Ваш комментарий так же считаю некорректным.
Обсуждение политических взглядов уместно в топиках данного раздела.

Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 06-08-2007 - 16:08
Мужчина JFK2006
Свободен
06-08-2007 - 16:42
QUOTE (Anenerbe @ 06.08.2007 - время: 15:36)
Жалоба Плепорция была толком не сформулированная. И писали в ней все кому не лень. А сделали предупреждение smm, за его стихи в теме, а не за разговор. Там кроме вас было еще три модератора, и никто не сделал мне предупреждение. Просто наверно мои политические взгляды вам не приятны. Так это бессмысленно, так на меня воздействовать!

Anenerbe, не надо строить из себя "узника совести", на Буковского вы явно не тянете.
Вы нарушили два пункта правил форума.
Заслуги ваши, безусловно велики, вы человек уважаемый, но это не означает, что предупреждения лично вам должны делать сразу все четыре модератора "Политики".
Мужчина Art-ur
Женат
06-08-2007 - 17:02
Я считаю, что на "Политике" необходимо сузить понятие оффтопа и флуда. Я пойму если меня пресекут, когда в теме про минет я стану говорить об анальном сексе, но на политике любая тема очень многоплановая и бегать из одного топа в другой для обусждения различных аспектов, как минимум, неудобно!
Мужчина JFK2006
Свободен
06-08-2007 - 17:17
Вполне резонно.
Если можно, приведите примеры именно с Политики.

Например, тема "Экспансия России в Арктику" совсем слабо связана с испытаниями ракеты "Булава"..

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 06-08-2007 - 17:20
Мужчина Art-ur
Женат
06-08-2007 - 23:17
К примеру, JFK2006, в теме об экспансии России а Арктику, ув. Cany, сказал "Поживем - увидим", что вызвало у меня предположение, что одной из целей этого проекта у российских властей было отвлечь население от некоторых внутренних проблем и неудач во внешней политике, при помощи чего-то "прорывного", типа установки флажка на дне СЛО. Вам-то известно, что одним из приемов власти, является создание псевдостратегических целей (светлого будущего) и образа врага, препятствующего их достижению, благодаря чему можно заставить население страны соглашаться на некоторые лишения в настоящем. И на примере Cany мне показалось, что это сработало в очередной раз.

Далее эта же тема плавно перетекла на обсуждение высоких технологий в области вооружений но ведь эта тема касается высоких технологий вообще напрямую, или я ошибаюсь??? Разве, опять же, ОДНОЙ ИЗ ЦЕЛЕЙ, это экспедиции не являлось стремление продемонстриовать лидирующие позиции РФ в этой сфере? Ну так Лина вполне нормально сделала попытку пресечь появление такого вывода у человека, свято веящего в это лидерство, на несколько отвлеченных примерах.

Но оба раза эти ответвления были пресечены Chezare, к которому я, тем не менее, отношусь с большим уважением..
Мужчина JFK2006
Свободен
06-08-2007 - 23:43
Art-ur, практически полностью согласен с Вами. Но, думаю и Вы со мной согласитесь, что когда тема полностью переходит в обсуждение отвлечённых примеров - это неправильно.
Обсуждение высоких технологий, необходимых для добычи нефти со дна Ледовитого океана и обсуждение того, долетит ли "Булава" до середины Днепра - две большие разницы...
Мужчина Art-ur
Женат
06-08-2007 - 23:49
Но ведь не создавать же ради этого короткого обсуждения новую тему, в указанной теме это обсуждение заняло всего-то четыре-пять полных ходов.
Мужчина JFK2006
Свободен
06-08-2007 - 23:56
Но на Политике есть темы про ВПК, про приватизацию ВПК и т.д. и т.п. Как быть с ними?

Давайте так. Пока что вообще неизвестно, о чём идёт речь. Сформулируйте более чётко Ваш взгляд на понятия оффтопа и флуда, тогда нам будет, что обсудить предметно...

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 08-08-2007 - 01:42
Мужчина Art-ur
Женат
08-08-2007 - 08:06
QUOTE (JFK2006 @ 07.08.2007 - время: 03:56)
Но на Политике есть темы про ВПК, про приватизацию ВПК и т.д. и т.п. Как быть с ними?

Давайте так. Пока что вообще неизвестно, о чём идёт речь. Сформулируйте более чётко Ваш взгляд на понятия оффтопа и флуда, тогда нам будет, что обсудить предметно...

JFK2006, Вы же прекрасно понимаете, что практически все темы в политике имеют тесную, а порой и теснейшую, взаимовясь. То есть приватизация может касаться ВПК, ВПК - внешней политики, внешняя политика - социальной политики, социальная политика - взаимотношения между государствами и так далее. Вполне естественно, в этой ситуации, что в ходе обсуждения любой темы на политике не возможно не затронуть самых разнообразных аспектов, оказывающих свое влияние на обсуждаемое событие. Я понимаю, если такое ответвление совершенно оторвалось от первоначально заданной темы топа, но если контекст основной темы сохраняется, то это не может быть расценено как флуд или оффтоп. Позвольте темам развиваться более свободно.

Я полагаю, что именно многоплановость и многообразие ответвлений делает темы на политике столь привлекательными для многих. Если же урезать рамки обсуждения, то общение на политике значительно потеряет в интересе. К примеру меня вообще могут не интересовать вопросы ВПК, но они станут интересны, если будут затронуты в ходе обсуждения интересной мне темы, которая, на первый взгляд не имела отношения к ВПК на прямую.

А одной из задач модераторов - это все-же работа над тем чтобы делать ощение на форуме интересным для пользователей. Даже не смотря на то, что на нашем демократичном форуме, модераторы - это "чиновники" и "могут удалять без объяснения причин"....
Мужчина JFK2006
Свободен
08-08-2007 - 13:23
Вы так ничего конкретного и не сформулировали...

Могу лишь отчасти согласиться с Вами. Когда в теме возникают какие-то параллели или идёт обсуджение смежных проблем, но обсуждение по смыслу, логически связано с темой ("если контекст основной темы сохраняется") - да.
Но есть и обратные примеры - вот.

Сохраняйте контекст, если не можете чётко сформулировать понятия оффтопа и флуда.
Мужчина Art-ur
Женат
08-08-2007 - 17:48
Ну во-первых я не утверждал, что пользователи Политики никогда не злоупотребляют флудом.
Во-вторых, понятие флуда даётся в правлах, глупо было-бы его тут повторять. Мы с ними ознакомились. Другое дело, что модератор может не увидеть той логической взаимосвязи, которую закладывает пользователь в свой пост. Прежде чем просить вернуться к теме, желательно спросить у пользователя разъяснения...
Мужчина JFK2006
Свободен
08-08-2007 - 18:00
QUOTE (Art-ur @ 08.08.2007 - время: 17:48)
понятие флуда даётся в правлах, глупо было-бы его тут повторять.

Я говорю не о правилах, а о том, как бы Вы лично сформулировали это понятие.
QUOTE
Прежде чем просить вернуться к теме, желательно спросить у пользователя разъяснения...
Для этого в темах и раздаются призывы модераторов "вернуться к теме". Сразу никто ничего "неочевидного" не удаляет.
Мужчина Art-ur
Женат
09-08-2007 - 00:47
QUOTE (JFK2006 @ 08.08.2007 - время: 22:00)
Я говорю не о правилах, а о том, как бы Вы лично сформулировали это понятие.

Зачем мне давать собственную формулировку имеющемуся понятию? Я говорю о том, что то что модератору может покзаться оффтопом, на самом деле, очень часто таковым не является. И Вы уже с этим согласлись. То есть например, если контекст сохраняется. Но:
QUOTE
Для этого в темах и раздаются призывы модераторов "вернуться к теме". Сразу никто ничего "неочевидного" не удаляет.
в том-то и дело, что призывы раздаются когда оффтопа не было, зачем это надо? Просто ради обозначения присутствия???
Мужчина JFK2006
Свободен
09-08-2007 - 01:46
QUOTE (Art-ur @ 09.08.2007 - время: 00:47)
в том-то и дело, что призывы раздаются когда оффтопа не было, зачем это надо? Просто ради обозначения присутствия???

Ссылку дайте, посмотрим...
Мужчина Shmidt J.
Свободен
11-08-2007 - 00:57
Господа! Убрали мою тему по поводу смертной казни. Так сказать, чистая юриспруденция.

Но извините, мы ввели мораторий на смертную казнь именно для того, чтобы не быть осуждаемыми Европой (это мягко сказано). Это не политика?
Согласен, что нужно было немножко накренить тему в сторону политики, но тем не менее... Может, действительно тему переназвать?

И почему тогда закон о запрещении употребления пива в общественных местах почему-то вдруг стал политикой???

Свободен
11-08-2007 - 01:26
QUOTE (Shmidt J. @ 11.08.2007 - время: 05:57)
Господа! Убрали мою тему по поводу смертной казни. Так сказать, чистая юриспруденция.

Но извините, мы ввели мораторий на смертную казнь именно для того, чтобы не быть осуждаемыми Европой (это мягко сказано). Это не политика?
Согласен, что нужно было немножко накренить тему в сторону политики, но тем не менее... Может, действительно тему переназвать?

И почему тогда закон о запрещении употребления пива в общественных местах почему-то вдруг стал политикой???

Shmidt J. мне сложно сейчас судить, почему на этой доске оставили тему о пиве, просто скажу, что то же от этого не в восторге.

С вашей и подобными темами вот что. Это не так сказать, а чистая юриспруденция, которая и ведает этими вопросами. К политике, как таковой, отношение всё это не имеет.

Что же касается "наклонов" то здесь вы из юриспруденции, хотите вывести политику, что ИМХО, не совсем верно.

Мораторий на смертную казнь ввёл г. Ельцин по своему хотению (могу ошибаться, за 100% не ручаюсь) Вы это желаете обсуждать? Тогда эта тема для доски "История".
Мужчина JFK2006
Свободен
11-08-2007 - 01:27
То, что Вы называете "мораторий на смертную казнь именно для того, чтобы не быть осуждаемыми Европой" на самом деле таковым не является.

"Указ Президента РФ от 16 мая 1996 г. № 724

«О поэтапном сокращении применения смертной казни

в связи с вхождением России в Совет Европы»

В соответствии с рекомендациями Парламентской Ассамблеи Совета Европы и с учетом положений статьи 20 Конституции Российской Федерации о временном характере применения смертной казни в качестве исключительной меры наказания за особо тяжкие преступления против жизни постановляю:

1. Правительству Российской Федерации в месячный срок подготовить для внесения в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации проект федерального закона о присоединении Российской Федерации к Протоколу № 6 от 22 ноября 1984 г. к Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод от 4 ноября 1950 г.

2. Рекомендовать палатам Федерального Собрания Российской Федерации:

- ускорить принятие Уголовного кодекса Российской Федерации, Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации и Уголовно-исполнительного кодекса Российской Федерации;

- обсудить при рассмотрении проекта Уголовного кодекса Российской Федерации вопрос о сокращении составов преступлений, за совершение которых может быть назначена смертная казнь.

3. Министерству внутренних дел Российской Федерации в 3-х месячный срок подготовить и внести в Правительство Российской Федерации предложения о приведении условий содержания лиц, осужденных к смертной казни и лиц, которым смертная казнь заменена пожизненным лишением свободы, в соответствие с требованиями Минимальных стандартных правил обращения с заключенными, принятых Организацией Объединенных Наций.

4. Рекомендовать Генеральному прокурору Российской Федерации усилить надзор за исполнением законов об условиях содержания лиц, осужденных к смертной казни, и лиц, которым смертная казнь заменена пожизненным лишением свободы.

5. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.

Президент Российской Федерации Б. Ельцин

Москва, Кремль

16 мая 1996 года

№ 724

Распоряжение Президента РФ от 27 февраля 1997 г. № 53-рп

«О подписании Протокола № 6 (относительно отмены

смертной казни) от 28 апреля 1983 г. к Конвенции о защите прав человека и основных свобод от 4 ноября 1950 г.»

1. Принять предложение Правительства Российской Федерации, согласованное с Верховным Судом Российской Федерации, о подписании Протокола № 6 (относительно отмены смертной казни) от 28 апреля 1983 г. к Конвенции о защите прав человека и основных свобод от 4 ноября 1950 г.

Поручить МИДу России подписать от имени Российской Федерации указанный Протокол.

2. Минюсту России совместно с заинтересованными федеральными органами государственной власти разработать комплекс мер по поэтапному решению проблем, связанных с ратификацией Протокола № 6 (относительно отмены смертной казни) от 28 апреля 1983 г. к Конвенции о защите прав человека и основных свобод от 4 ноября 1950 г.

Президент Российской Федерации Б. Ельцин

27 февраля 1997 года

№ 53-рп

Таким образом, Протокол № 6 был подписан, но все-таки на месяц позднее, чем того требуют условия приема в Совет Европы.

Но самое главное, что этот Протокол так и не был ратифицирован Государственной Думой, хотя 3 года истекли 25 января 1999 года."

В настоящее время смертная казнь в России не применяется на основании Постановления Конституционного Суда РФ, из которого следует, что данный вид наказания не может применяться до тех пор, пока во всех регионах России не будет введён в действие суд присяжных. Это никоим образом не связано с Советом Европы.
Аналогичная тема на форуме имеется. ЗДЕСЬ!
Мужчина Shmidt J.
Свободен
11-08-2007 - 12:12
Ладно, против такого трактата не поспоришь.

Свободен
13-08-2007 - 12:15
Просьба к модераторам разобрать используемые пользователем Офигевший выражения В топике "Ура! Мы победили Эстонию", котопые, во-первых, можно рассматривать как оскорблление народа, а не отдельных его националистических представителей, а во-вторых - просьба дополнительно оценить последний пост уазанного пользователя в этом же топике и выставленные им мне претензии. В случае необходимости прошу пригласить на разбор ситуации одного из супермодераторов.

Это сообщение отредактировал smm - 13-08-2007 - 12:16

Свободен
13-08-2007 - 21:15
QUOTE (smm @ 13.08.2007 - время: 17:15)
Просьба к модераторам разобрать используемые пользователем Офигевший выражения В топике "Ура! Мы победили Эстонию", котопые, во-первых, можно рассматривать как оскорблление народа, а не отдельных его националистических представителей, а во-вторых - просьба дополнительно оценить последний пост уазанного пользователя в этом же топике и выставленные им мне претензии. В случае необходимости прошу пригласить на разбор ситуации одного из супермодераторов.

Тема, как не соответствующая формату подфорума "О Политике", была перенесена.
Мужчина aktiv3366
Свободен
16-08-2007 - 22:38
Уважаемые модераторы здраствуйте.Мною за последние две недели были открыты новые темы первая про предвыборную ситуацию на Украине и про Юлию Тимошенкео а вторая про ситуацию в Турции и возможном приходе там к власти исламистов.Обе темы исчезли хотя после моей темы появились еще две про Украину и где моя тема по поводу Турции до сих пор не пойму.Спасибо заранее за ответ.
Мужчина JFK2006
Свободен
16-08-2007 - 23:27
Поищите ЗДЕСЬ!
Мужчина Канопус
Влюблен
16-08-2007 - 23:28
QUOTE (JFK2006 @ 16.08.2007 - время: 23:27)
Поищите ЗДЕСЬ!

Тема про Турцию перенесена на НОВОСТИ.
Одно не пойму: почему?? blink.gif Это просто новсть такая? Или всё же тема-обсуждение про возможное правительство Турции?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (29) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ...
  Наверх