Взрослая социальная сеть
 Gladius78 Свободен |
16-06-2015 - 13:38 (Xрюндель @ 16.06.2015 - время: 13:26) (ЛеРТ @ 16.06.2015 - время: 13:21) Вопрос пропаганды. Вполне достаточно сухого изложения новостей, причем даже с российских лент. да... особенно у тех, которые не уважают права своих русскоязычных сограждан... |
Плепорций Женат |
16-06-2015 - 13:40 (ЛеРТ @ 16.06.2015 - время: 13:21) Вопрос пропаганды. Можно сказать: "Россия агрессор, аннексировала Крым, теперь и мы под угрозой...", народ в ужасе... А можно так: "ОК, ребята, это их давние тёрки, у них этот Крым то российский, то украинский, то опять российский... черт ногу сломит, нас не касается, сами разберутся"... и уже не страшно... так ведь?) Жителям соседних с Россией государств говорят и то, и другое, и третье. И они сами для себя определяют - бояться им, или нет. И если да, то чего именно. Напрасно Вы выставляете население стран Балтии и Восточной Европы стадом баранов, а тамошние СМИ - исключительно рупором правительственной пропаганды. (yellowfox @ 16.06.2015 - время: 13:29) Если Корсика, к примеру, захочет вернутся в Италию, то России надо срочно вводить санкции против Италии, и в Сербии размещать ракеты средней дальности? И объявить Италию агрессором в Европе? Если Италия оккупирует Корсику, после чего на оккупированной территории проведет противозаконный референдум о присоединении к Италии, то - однозначно санкции! насчет ракет, то я бы предложил сначала спросить у сербов, нужны ли им наши ракеты на их территории. Вообше-то это проблема двух стран Франции и Италии... Только в том случае, если их конфликт протекает в рамках международного права. |
Кошка_Неважного_Цвета Свободен |
16-06-2015 - 13:45 (ЛеРТ @ 16.06.2015 - время: 13:21) (Xрюндель @ 16.06.2015 - время: 12:58) Имхо, добровольное присоединение выглядит само по себе довольно пугающе. Вопрос пропаганды. Если Крым - сугубо внутренний вопрос Украины и России, который никак не влияет на Европу, то по этой логике размещение войск НАТО в Прибалтике и другой восточной Европе - сугубо внутренний вопрос этих стран, который никак не влияет на Россию... |
ЛеРТ Женат |
16-06-2015 - 13:49 (Xрюндель @ 16.06.2015 - время: 13:26) "Вежливые люди блокировали украинские воинские части в Крыму... Украинские солдаты добровольно сложили оружие... Вежливые люди обеспечивают безопасность проведения референдума... Жители Крыма подавляющим большинством голосов приняли решение о добровольном вступлении в состав России.." От этого - "Жители Крыма подавляющим большинством голосов приняли решение о добровольном вступлении в состав России.." мороз по коже?? Ложь. "Большинство голосов" и "добровольность" не могут быть источником беспокойства, без предварительной обработки общественного мнения и нагнетания истерии.. PS. А от десятков убитых в Одессе мороза не было? |
| Gladius78 Свободен |
16-06-2015 - 13:56 (Кошка_Неважного_Цвета @ 16.06.2015 - время: 13:27) Один раз - может быть случайность, два раза это тенденция. Три - система. Естественно. Россия встала на путь защиты своих интересов, во всех отношениях. (прежде всего экономических). это уже давно не случайность. это тенденция, близкая к переходу в систему. А такая Россия Западу не нужна! Западу (прежде всего США) нужна покорная полуколония в стиле 90-х... а поскольку Запад не получает то, что хочет, поэтому и истерит с санкциями и угрожает и шантажирует ракетами и манёврами у российских границ. Ну а защита российских миротворцев и граждан РФ в Ю.Осетии и защита крымчан, а так - же помощь Донбассу - это лишь предлог для истерик и давления! поважнее тут последовательный и поэтапный переход на взаиморасчёты с рядом стран в национальных валютах вместо доллара. это пожалуй и есть главная причина для ухудшения отношений между США и РФ. Россия и многие другие страны больше не намерены кормить Штаты. вот и всё... |
| ЛеРТ Женат |
16-06-2015 - 13:59 (Кошка_Неважного_Цвета @ 16.06.2015 - время: 13:45) Если Крым - сугубо внутренний вопрос Украины и России, который никак не влияет на Европу, то по этой логике размещение войск НАТО в Прибалтике и другой восточной Европе - сугубо внутренний вопрос этих стран, который никак не влияет на Россию... Можно и так. Америка и Европа прекращает истерию вокруг "аннексии" Крыма и признает его частью России, Россия, в свою очередь, не замечает размещения войск НАТО в Прибалтике и Восточной Европе. Как Вам такой компромисс? |
 Xрюндель Замужем |
16-06-2015 - 13:59 (ЛеРТ @ 16.06.2015 - время: 13:49) От этого - "Жители Крыма подавляющим большинством голосов приняли решение о добровольном вступлении в состав России.." мороз по коже?? В контексте с вежливыми человечками, взявшими под контроль украинские воинские части это звучит более чем зловеще. И "добровольность" превращается в свою противоположность... |
| Кошка_Неважного_Цвета Свободен |
16-06-2015 - 14:00 (Gladius78 @ 16.06.2015 - время: 13:56) (Кошка_Неважного_Цвета @ 16.06.2015 - время: 13:27) Один раз - может быть случайность, два раза это тенденция. Три - система. Естественно. Я не вижу, как вооруженная поддержка сепаратистских тенденций в соседних странах защищает интересы России. Пока я вижу, что такая политика исключительно настраивает против России эти соседние страны. Что не отвечает интересам страны ни капли. В интересах нашей страны дружить с соседями, а не находится с ними в конфронтации. |
| Xрюндель Замужем |
16-06-2015 - 14:01 (ЛеРТ @ 16.06.2015 - время: 13:59) Можно и так. Зачем вы мечтаете о несбыточном? Ведь на самом деле будет не так. Запад не признает аннексии Крыма и НАТО будет у самых границ России. |
| Xрюндель Замужем |
16-06-2015 - 14:05 (Gladius78 @ 16.06.2015 - время: 13:56) поважнее тут последовательный и поэтапный переход на взаиморасчёты с рядом стран в национальных валютах вместо доллара. это пожалуй и есть главная причина для ухудшения отношений между США и РФ. Россия и многие другие страны больше не намерены кормить Штаты. вот и всё... При переходе на взаимные расчеты в национальных валютах с Россией очень важно учесть один существенный момент. Придется как то специально сообщить об этом пендосам. Потому, что иначе они этого не заметят. Поскольку объемы экспортно импортных операций у России исчезающе малы по сравнению с общим долларовым оборотом..)) (Jeyn @ 16.06.2015 - время: 13:36) Знают же сволочи что взяли чужое вот от того и дрожь в коленках Это что за сволочи чужое взяли? Вы про кого? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 16-06-2015 - 14:07 |
| Кошка_Неважного_Цвета Свободен |
16-06-2015 - 14:07 (ЛеРТ @ 16.06.2015 - время: 13:59) (Кошка_Неважного_Цвета @ 16.06.2015 - время: 13:45) Если Крым - сугубо внутренний вопрос Украины и России, который никак не влияет на Европу, то по этой логике размещение войск НАТО в Прибалтике и другой восточной Европе - сугубо внутренний вопрос этих стран, который никак не влияет на Россию... Можно и так. Америка и Европа прекращает истерию вокруг "аннексии" Крыма и признает его частью России, Россия, в свою очередь, не замечает размещения войск НАТО в Прибалтике и Восточной Европе. Как Вам такой компромисс? А где вы видели "истерию" вокруг Крыма на Западе? Нормальный деловой подход. Провинились (нарушили территориальную целостность другой страны) - несите ответственность (в виде санкций). Разница ситуаций в том, что войска НАТО размещаются в соответствующих странах с полного согласия правительств этих стран. Россия же отжала Крым против желания Украины. Это серьезная разница, которая делает ситуации не идентичными. Это сообщение отредактировал Кошка_Неважного_Цвета - 16-06-2015 - 14:08 |
Юдите Григянс Замужем |
16-06-2015 - 14:22 (Кошка_Неважного_Цвета @ 16.06.2015 - время: 14:07) Разница ситуаций в том, что войска НАТО размещаются в соответствующих странах с полного согласия правительств этих стран. Россия же отжала Крым против желания Украины. Это серьезная разница, которая делает ситуации не идентичными. Россия приняла Крым по желанию народа Крыма. Народ Крыма не пожелал оставаться в составе Украины после неконституционного переворота, в результате которого к власти на Украине пришло чуждое народу Крыма пробандеровское правительство. Вот такая формулировка будет точнее. Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 16-06-2015 - 14:24 |
 Свой вариант В поиске |
16-06-2015 - 14:23 (Xрюндель @ 16.06.2015 - время: 14:01) (ЛеРТ @ 16.06.2015 - время: 13:59) Можно и так. Зачем вы мечтаете о несбыточном? Ведь на самом деле будет не так. Запад не признает аннексии Крыма и НАТО будет у самых границ России. НАТО и так уже у границ России. |
Jeyn Свободна |
16-06-2015 - 14:23 (Кошка_Неважного_Цвета @ 16.06.2015 - время: 14:07) [QUOTE=Кошка_Дранного_Цвета , 16.06.2015 - время::59] 13:45] Так я тоже не против присутствия российских войск на моей территории. |
| ЛеРТ Женат |
16-06-2015 - 14:24 (Xрюндель @ 16.06.2015 - время: 13:59) В контексте с вежливыми человечками, взявшими под контроль украинские воинские части это звучит более чем зловеще. Без пропаганды не превращается. Ведь на самом деле будет не так. Запад не признает аннексии Крыма и НАТО будет у самых границ России.Это вам хрустальный шар так подсказывает?) |
| Плепорций Женат |
16-06-2015 - 14:35 (ЛеРТ @ 16.06.2015 - время: 13:49) От этого - "Жители Крыма подавляющим большинством голосов приняли решение о добровольном вступлении в состав России.." мороз по коже?? Ложь. "Большинство голосов" и "добровольность" не могут быть источником беспокойства, без предварительной обработки общественного мнения и нагнетания истерии.. Ложь? Вы не договариваете - "подавляющее большинство голосов" было потом, уже после оккупации Крыма Россией. И если об этом факте не забывать, то у эстонцев, например, действительно может вдруг случиться "мороз по коже" по поводу, например, района Нарвы, в которой, если Вы помните, эстонцев только 3 с небольшим процента из общего населения. Для этого не нужно никакой особой пропагандистской обработки - достаточно быть информированным и иметь здравый смысл! PS. А от десятков убитых в Одессе мороза не было? И от этого тоже мороз по коже. От пророссийских "пятых колонн", если конкретно. Это сообщение отредактировал Плепорций - 16-06-2015 - 14:36 |
| ЛеРТ Женат |
16-06-2015 - 14:36 (Юдите Григянс @ 16.06.2015 - время: 14:22) Народ Крыма не пожелал оставаться в составе Украины после неконституционного переворота Этого переворота "цЫвилизованная Европа" как бы и не заметила, несмотря на подписанное Януковичем и оппозицией соглашение в присутствии трех европейских послов. И ни одна "цЫвилизованная" европейская собака не гавкнула - а где законно избранный Янукович?, и не потребовала его возвращения.. команды из за океана не было, а Европу уже давно отучили гавкать без команды..) |
| Плепорций Женат |
16-06-2015 - 14:38 (Юдите Григянс @ 16.06.2015 - время: 14:22) Россия приняла Крым по желанию народа Крыма. Интересно - а когда Россия Крым оккупировала, Россия откуда уже тогда знала о желаниях народа Крыма? "Хрустальный шар подсказал", как выражается уважаемый ЛеРТ? |
| ЛеРТ Женат |
16-06-2015 - 14:40 (Плепорций @ 16.06.2015 - время: 14:35) Ложь? Вы не договариваете - "подавляющее большинство голосов" было потом, уже после оккупации Крыма Россией. Пропаганда. Для кого оккупация, для кого - возвращение. Кому-то вообще наплевать. И от этого тоже мороз по коже. От пророссийских "пятых колонн", если конкретно.И поэтому их нужно было убивать? |
| Плепорций Женат |
16-06-2015 - 14:47 (ЛеРТ @ 16.06.2015 - время: 14:40) Пропаганда. Для кого оккупация, для кого - возвращение. Кому-то вообще наплевать. ЛеРТ, не делайте вид, что не понимаете, о чем я пишу! Я юрист, и для меня "оккупация" - это именно оккупация, и ничто иное. Я оккупацией называю введение российских войск в населенные пункты в Крыму, отстранение от власти там подконтрольных Киеву органов, блокирование украинских воинских частей. То есть все то, что происходило в Крыму непосредственно до "референдума", а также до решений, принятых по его итогам. И поэтому их нужно было убивать? А их убивали? Они, как мне помнится, случайно погибли при пожаре. Это сообщение отредактировал Плепорций - 16-06-2015 - 14:47 |
| Jeyn Свободна |
16-06-2015 - 14:47 Пусть ото лучше в Нью Йорк танки вводят пока не поздно http://www.youtube.com/watch?v=nQeggP8mf38 |
| Jeyn Свободна |
16-06-2015 - 14:51 (Плепорций @ 16.06.2015 - время: 14:47) А их убивали? Они, как мне помнится, случайно погибли при пожаре. По видимому хорошая память это не ваше кредо. |
| ЛеРТ Женат |
16-06-2015 - 14:57 (Плепорций @ 16.06.2015 - время: 14:47) Я юрист Вы не юрист. Я оккупацией называю введение российских войск в населенные пункты в Крыму, отстранение от власти там подконтрольных Киеву органов, блокирование украинских воинских частей.В таком случае Америке еще в 2003-м году должны быть объявлены санкции. Этого не произошло. Почему? Они, как мне помнится, случайно погибли при пожаре.Не рекомендую фантазировать на эту тему. |
| Плепорций Женат |
16-06-2015 - 15:04 (ЛеРТ @ 16.06.2015 - время: 14:57) Вы не юрист. Обоснуйте! В таком случае Америке еще в 2003-м году должны быть объявлены санкции. Этого не произошло. Почему? Не знаю. Это упущение! Вас стоит написать Путину гневное письмо по этому поводу. Других возражений у Вас нет, кроме как по "патриотической" привычке по любому поводу Америку вспоминать? Не рекомендую фантазировать на эту тему. Звучит как угроза. Слава Богу, не синим шрифтом...  |
| ЛеРТ Женат |
16-06-2015 - 15:13 (Плепорций @ 16.06.2015 - время: 15:04) Обоснуйте! С чего вдруг? Это вы обоснуйте - скан диплома и трудовой книжки в студию. Не знаю. Это упущение! Вас стоит написать Путину гневное письмо по этому поводу. Других возражений у Вас нет, кроме как по "патриотической" привычке по любому поводу Америку вспоминать?Не знаете?) Это чтобы показать Вам, что Ваши доводы ничего не стоят. Стоит отзеркалить их на Америку - и ваш ответ "не знаю..) |
| Кошка_Неважного_Цвета Свободен |
16-06-2015 - 15:22 Можно поинтересоваться, а что такого ужасного сделали США в 2003 году, что им санкции объявлять? Чисто ради интереса - мне просто интересны аспекты антиамериканизма как религии... Во что веруют представители этого течения, какой у них символ веры... |
| Свой вариант В поиске |
16-06-2015 - 15:24 (Кошка_Неважного_Цвета @ 16.06.2015 - время: 15:22) Можно поинтересоваться, а что такого ужасного сделали США в 2003 году, что им санкции объявлять? Вы не в курсе? В 2003-м был Ирак. |
| Кошка_Неважного_Цвета Свободен |
16-06-2015 - 15:27 (Гадский Вася @ 16.06.2015 - время: 15:24) (Кошка_Неважного_Цвета @ 16.06.2015 - время: 15:22) Можно поинтересоваться, а что такого ужасного сделали США в 2003 году, что им санкции объявлять? Вы не в курсе? А вот оно что. И что не так с Ираком? Он присоединен к США сейчас? На всей или части его территории проведен референдум об историческом "воссоединении" с США? Он стал пятьдесят первым штатом? |
| Свой вариант В поиске |
16-06-2015 - 15:30 (Кошка_Неважного_Цвета @ 16.06.2015 - время: 15:27) (Гадский Вася @ 16.06.2015 - время: 15:24) (Кошка_Неважного_Цвета @ 16.06.2015 - время: 15:22) Можно поинтересоваться, а что такого ужасного сделали США в 2003 году, что им санкции объявлять? Вы не в курсе? А вот оно что. Нет, его просто разнесли пополам и вдребезги по надуманному поводу. В 2003-м кстати, Швейцария вводила санкции против Коалиции, если вы не в курсе ))) |
| Плепорций Женат |
16-06-2015 - 15:35 (ЛеРТ @ 16.06.2015 - время: 15:13) С чего вдруг? Это вы обоснуйте - скан диплома и трудовой книжки в студию. Да без проблем!  Всего фото: 2 Не знаете?) Это чтобы показать Вам, что Ваши доводы ничего не стоят. Стоит отзеркалить их на Америку - и ваш ответ "не знаю..) А почему я должен знать? Еще раз повторяю: Вам подобные вопросы стоит адресовать к Вашему любимому Путину. Спросите его, отчего он не ввел санкции против США в тот момент, когда США начали противозаконную агрессивную войну против Ирака! А я у Вас спрошу, почему это вдруг преступление, совершенное американским режимом, для Вас является оправданием преступления, совершенного режимом Путина. "Все воруют, и я ворую"? Это сообщение отредактировал Плепорций - 16-06-2015 - 15:43 |
| Кошка_Неважного_Цвета Свободен |
16-06-2015 - 15:37 (Гадский Вася @ 16.06.2015 - время: 15:30) (Кошка_Неважного_Цвета @ 16.06.2015 - время: 15:27) (Гадский Вася @ 16.06.2015 - время: 15:24) Вы не в курсе? А вот оно что. Нет, Вот видите. В том-то и разница с Крымом. Разовое нарушение чужого суверенитета без международного мандата - дело нехорошее с точки зрения международного сообщества (потому Швейцария и ввела санкции, как вы говорите), но многое зависит от обстоятельств, и потому в большинстве случаев простительно. А вот отторжение чужой территории надолго (в принципе, как утверждается - навсегда), это уже намного более тяжкий проступок... И более серьезная угроза миру и безопасности на планете вообще и в регионе в частности. Которая должна быть пресечена. И будет пресечена, рано или поздно. Несмотря на всю браваду ура-патриотов "санкции нам не вредят". |
yellowfox Женат |
16-06-2015 - 15:48 (Кошка_Неважного_Цвета @ 16.06.2015 - время: 14:37)
А как относится к отторжению своей территории? Пресекатели не станут рисковать своим благополцчием из-за Украины. |
| ЛеРТ Женат |
16-06-2015 - 15:51 (Плепорций @ 16.06.2015 - время: 15:35) Да без проблем! Принято..) "Все воруют, и я ворую"?Именно так. А вы как хотели? "Все воруют, а я сижу как лох педальный"?) Я уже неоднократно писал - в современном мире определяющим является умение /и возможность/ добиваться своих целей, юридическое обоснование второстепенно. Всегда найдется потом "представитель" Германии или Франции, который предложит "решить вопрос с учетом принципа эффективности, то есть исходя из ситуации на месте..") Нет сейчас ни Рейгана, ни Маргарет Тэтчер, которые могли бы грохнуть кулаком по столу и жестко говорить с Путиным. А санкции - это такая вещь, которая неизбежно устаревает, если есть взаимная выгода.. и тогда с обеих сторон начинают усиленно рыть норы и подземные ходы, в обход санкций..) |
| ЛеРТ Женат |
16-06-2015 - 15:55 (Кошка_Неважного_Цвета @ 16.06.2015 - время: 15:37) Вот видите. В том-то и разница с Крымом. Разовое нарушение чужого суверенитета без международного мандата - дело нехорошее с точки зрения международного сообщества (потому Швейцария и ввела санкции, как вы говорите), но многое зависит от обстоятельств, и потому в большинстве случаев простительно. Сколько лет длилось это "разовое нарушение"? Гибель сотен тысяч иракцев - простительно, а присоединение Крыма практически без единого выстрела - непростительно и угроза человечеству? Это уже сюр...) |
| yellowfox Женат |
16-06-2015 - 15:58 ПО поводу диплома. В Иванове тоже есть такой филиал, но почему-то в газете бесплатных объявлений, в графе "Требуются ев работу", пишут -требуется на работу юрист, образование высшее только ИвГУ (ИвГУ-это ивановский государственный университет, юридический факультет) Остальных почему-то не берут. Это сообщение отредактировал yellowfox - 16-06-2015 - 16:00 |