Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина Лузга
Свободен
12-04-2013 - 02:05
(Sorques @ 12.04.2013 - время: 06:15)
(Crazy Ivan @ 12.04.2013 - время: 00:59)
А что власть должна сделать для создания такой оппозиции, которая будет за этой властью следить? Инструкцию ей написать, своих людей туда делегировать?
Возможно создать условия для ее возникновения, так как в демократических формах заинтересована любая власть, ибо в случае ее ухода она должна на демократические оценки ее деятельности, а не разборки...

Ни одна власть на свете не заинтересована в какой либо оппозиции. Наоборот - любая власть всячески с оппозицией борется.

Это обществу выгодно наличии оппозиции власти. Но для этого у общества должны быть рычаги давления на власть, что бы оппозиция реально на что-то влияла. Именно у общества, а не оппозиции.
Мужчина Sorques
Женат
12-04-2013 - 03:03
(Лузга @ 12.04.2013 - время: 02:05)
Ни одна власть на свете не заинтересована в какой либо оппозиции. Наоборот - любая власть всячески с оппозицией борется.

Это обществу выгодно наличии оппозиции власти. Но для этого у общества должны быть рычаги давления на власть, что бы оппозиция реально на что-то влияла. Именно у общества, а не оппозиции.

Вов, вот мы с тобой оппоненты и часто имеет противоположенные мнения на события, но друг без друга мы на форуме существовать не можем...Любая власть , если это не диктатура, конец которой зачастую означает революцию, в любой момент может стать оппозицией, как это произошло например с коммунистами...поэтому что бы в нее вернуться, нужен демократический баланс...
Мужчина 1NN
Свободен
12-04-2013 - 20:51
(Crazy Ivan @ 12.04.2013 - время: 00:59)
А что власть должна сделать для создания такой оппозиции, которая будет за этой властью следить? Инструкцию ей написать, своих людей туда делегировать?

Не надо никаких инструкций, сударь. Просто не вытаптывайте политическую поляну!
И не мешайте работать нормальному бизнесу. Да и не гнобьте СМИ. И не опекайте
гражданское общество. Только власть на такие самопожертвования не способна...
Мужчина Лузга
Свободен
12-04-2013 - 21:57
(Sorques @ 12.04.2013 - время: 08:03)
(Лузга @ 12.04.2013 - время: 02:05)
Ни одна власть на свете не заинтересована в какой либо оппозиции. Наоборот - любая власть всячески с оппозицией борется.

Это обществу выгодно наличии оппозиции власти. Но для этого у общества должны быть рычаги давления на власть, что бы оппозиция реально на что-то влияла. Именно у общества, а не оппозиции.
Вов, вот мы с тобой оппоненты и часто имеет противоположенные мнения на события, но друг без друга мы на форуме существовать не можем...Любая власть , если это не диктатура, конец которой зачастую означает революцию, в любой момент может стать оппозицией, как это произошло например с коммунистами...поэтому что бы в нее вернуться, нужен демократический баланс...
Понимаешь в чём тут дело.. Демократия на мой взгляд это самый справедливый общественный строй из всего, что было придумано и испробовано. Но есть одно но. Действительную и устойчивую демократию можно построить только для "своих" за счёт чужих. В той или иной мере, но за чужой счёт - это со стеклянной ясностью доказала западная элита, которая плотно работала над этим вопросом не одно столетие. Получается парадоксальная ситуация, когда правильная, справедливая система существует за счёт неправедного принципа, который она же отвергает. Так вот Союз тем для меня и ценен, что как-то эмпирически нашёл, или по крайней мере подошёл к той хрупкой точке равновесия, когда совершенно различные субъекты могли сосуществовать в одной общности, не ущемляя друг друга. Мы же говорим о ответственном в минимуме и социальном в максимуме государстве, а не о государстве-корпорации вульгарных либерал-фундаментов. Соответственно и критерии другие и подходы. Раз это работало - надо внедрять, и наплевать что на кого-то нападают корчи от "социалистического".

Это сообщение отредактировал Лузга - 12-04-2013 - 22:01
Мужчина Sorques
Женат
13-04-2013 - 02:28
(Лузга @ 12.04.2013 - время: 21:57)
Понимаешь в чём тут дело.. Демократия на мой взгляд это самый справедливый общественный строй из всего, что было придумано и испробовано. Но есть одно но. Действительную и устойчивую демократию можно построить только для "своих" за счёт чужих. В той или иной мере, но за чужой счёт - это со стеклянной ясностью доказала западная элита, которая плотно работала над этим вопросом не одно столетие. Получается парадоксальная ситуация, когда правильная, справедливая система существует за счёт неправедного принципа, который она же отвергает.

За счет кого существуют европейские демократии? Корни которой уходят в античность и средние века...
Вов, я боюсь тебя не правильно понять...

Так вот Союз тем для меня и ценен, что как-то эмпирически нашёл, или по крайней мере подошёл к той хрупкой точке равновесия, когда совершенно различные субъекты могли сосуществовать в одной общности, не ущемляя друг друга.

Нафиг мне (жителю метрополии) нужна какая нибудь Польша или Литва (к примеру), если ее не ущемлять и не выкачивать больше, чем даешь? Главное спинкой друг другу прислониться и взяться за руки или все же какая выгода?

Мы же говорим о ответственном в минимуме и социальном в максимуме государстве, а не о государстве-корпорации вульгарных либерал-фундаментов.

Я вполне лояльно отношусь к любой форме, диктатуре или государству-корпорации, а ля поздний СССР, государству Вольных Каменщиков и т.д. Важны лишь бонусы, которые получают граждане...если это будет делаться за счет какой нибудь Африки и Азии, то буду смотреть на это спокойно, главное что бы демократия была вокруг меня...Цинично? Безусловно...но зато искренне.... Хотя ничего нового и мы с тобой примерно об этом же рассуждали не раз...
Так же рассуждает большинство и не важно, что они говорят на публику...
Мужчина Лузга
Свободен
13-04-2013 - 03:01
(Sorques @ 13.04.2013 - время: 07:28)
За счет кого существуют европейские демократии? Корни которой уходят в античность и средние века...
Вов, я боюсь тебя не правильно понять...
Влад, если говорить о развитых демократиях, то они все развились за счёт колоний или иностранных денег как Швейцария. И современный высокий уровень жизни за счёт внутренних ли ресурсов поддерживается?

А если исторически, то ещё греческие города с демократиями существовали за счёт практически рабства в их округе..

Нафиг мне (жителю метрополии) нужна какая нибудь Польша или Литва (к примеру), если ее не ущемлять и не выкачивать больше, чем даешь? Главное спинкой друг другу прислониться и взяться за руки или все же какая выгода?

Так вот тем и ценен опыт СССР, что там было другое отношение к окраинам империи. В отличии даже от империи Российской, где "чухонцев" в армию не брали и вполне так по закону загоняли евреев за 101 километр.

Была сверхидея дружбы народов и гармоничного сосуществования разных национальностей в рамках одной формации. Почему это безусловное цивилизационное достижение ни кто не хочет замечать для меня загадка.. Списывать всё на "пришибленность совком" как-то не хочется..

Я вполне лояльно отношусь к любой форме, диктатуре или государству-корпорации, а ля поздний СССР, государству Вольных Каменщиков и т.д. Важны лишь бонусы, которые получают граждане...если это будет делаться за счет какой нибудь Африки и Азии, то буду смотреть на это спокойно, главное что бы демократия была вокруг меня...Цинично? Безусловно...но зато искренне.... Хотя ничего нового и мы с тобой примерно об этом же рассуждали не раз...
Так же рассуждает большинство и не важно, что они говорят на публику...

Влад, Союз ни когда, ни одной секунды не был государством-корпорацией. Точнее был, до тех пор пока Сталин окончательно не свернул шеи апологетам мировой революции.

А полностью до конца реализованный проект государства-корпорации осуществлён у нас и мы прямо сейчас в нём находимся. В связи с чем мне совершенно не понятны претензии всякого рода "рыночников" и либералов к казнокрадам-чиновникам. Они-то как раз совершенно нормальны и естественны и поступают в соответствии с реальной действительностью, а не исходя из неких фиолетовых либеральных догм и постулатов - делают как выгодно или удобно только им. Так что ЕР это самые настоящие либералы-практики, которые претворили идею государства-корпорации в жизнь и получают с этого заслуженные бонусы.

И как тебе живётся в таком государстве? Привольно, весело? Мне - нет. А вот Андрей вполне доволен.

Это сообщение отредактировал Лузга - 13-04-2013 - 03:11
Мужчина Sorques
Женат
13-04-2013 - 03:21
(Лузга @ 13.04.2013 - время: 03:01)
Влад, если говорить о развитых демократиях, то они все развились за счёт колоний или иностранных денег как Швейцария. И современный высокий уровень жизни за счёт внутренних ли ресурсов поддерживается?
Я так и подумал, что ты об этом...Но Турция, Арабские страны, Персия...были такими же колониальными державами, но без демократий, значит дело не только в колониализме, а в использовании результатов развития...

А если исторически, то ещё греческие города с демократиями существовали за счёт практически рабства в их округе..

Все государства на планете существовали за счет рабства, в тот период...

Была сверхидея дружбы народов и гармоничного сосуществования разных национальностей в рамках одной формации. Почему это безусловное цивилизационное достижение ни кто не хочет замечать для меня загадка..

Не очень понимаю, в чем прелесть этой идеи, да и дружбы никакой не было, а были косые взгляды или стеб с кличками про жителей других республик...

В связи с чем мне совершенно не понятны претензии всякого рода "рыночников" и либералов к казнокрадам-чиновникам.

Чиновник-казнокрад крадет асфальт и дорога уже, за счет взятки за подпись дорожает бизнес проект, гражданам от этого минус...бизнесмены-людоеды при таков выборе предпочтительнее...

Это сообщение отредактировал Sorques - 13-04-2013 - 03:21
Мужчина Лузга
Свободен
13-04-2013 - 03:44
(Sorques @ 13.04.2013 - время: 08:21)
Я так и подумал, что ты об этом...Но Турция, Арабские страны, Персия...были такими же колониальными державами, но без демократий, значит дело не только в колониализме, а в использовании результатов развития...
Я как-то на мясе очень так связно объяснил, не помню уже кому - то ли джуне, то ли ещё кому-то, не суть - что демократия в современном виде развилась исключительно благодаря Христианству. И ни какая другая культура или религия подобного цивилизационного достижения не сделала и близко..

Все государства на планете существовали за счет рабства, в тот период...

Сложно сказать о всех, но в основном да.. И что интересно, авторитарные формы правления были на тот момент эффективнее - вспомни, как высоко отзывался Македонский о правителях Персии.

Не очень понимаю, в чем прелесть этой идеи, да и дружбы никакой не было, а были косые взгляды или стеб с кличками про жителей других республик...

Ты не прав.. В большинстве всё же такое поведение считалось как минимум дурным воспитанием и недалёкостью..

Чиновник-казнокрад крадет асфальт и дорога уже, за счет взятки за подпись дорожает бизнес проект, гражданам от этого минус...бизнесмены-людоеды при таков выборе предпочтительнее...

Ни чем они не предпочтительнее.. Скорее наоборот: казнокрад попилил на строительстве дороги деньги и забыл до тех времён, пока ремонтировать нужно будет, а бизнесмен вцепится мёртвой хваткой и будет драть за проезд с живого и с мёртвого..

Это сообщение отредактировал Лузга - 13-04-2013 - 03:46
Мужчина Sorques
Женат
13-04-2013 - 04:11
(Лузга @ 13.04.2013 - время: 03:44)
Я как-то на мясе очень так связно объяснил, не помню уже кому - то ли джуне, то ли ещё кому-то, не суть - что демократия в современном виде развилась исключительно благодаря Христианству. И ни какая другая культура или религия подобного цивилизационного достижения не сделала и близко..

Это если говорить про качество исполнения, но не христианские страны, по факту же делали то же самое, а именно грабили и жили за счет колоний...

Сложно сказать о всех, но в основном да.. И что интересно, авторитарные формы правления были на тот момент эффективнее - вспомни, как высоко отзывался Македонский о правителях Персии.

Институт рабства, был у всех...

Ты не прав.. В большинстве всё же такое поведение считалось как минимум дурным воспитанием и недалёкостью..

Это позволяли себе многие, вспомни советские анекдоты, да и начало 90-х показало истинное лицо "дружбы народов", вернее выплеснуло его наружу...

Ни чем они не предпочтительнее.. Скорее наоборот: казнокрад попилил на строительстве дороги деньги и забыл до тех времён, пока ремонтировать нужно будет, а бизнесмен вцепится мёртвой хваткой и будет драть за проезд с живого и с мёртвого..

Казнокрад способен пилить до бесконечности, он вообще дорогу может не построить, а только написать о ней в отчетности, в бизнесе же всегда есть грань, это конкурентоспособность продукта, то есть нельзя брать плату за проезд, больше чем способны заплатить, иначе поеду в объезд по другой дороге, более дешевой...Дорогу можно заменить, любой другой товар-услугу...
Мужчина Лузга
Свободен
13-04-2013 - 14:03
(Sorques @ 13.04.2013 - время: 09:11)
Это если говорить про качество исполнения, но не христианские страны, по факту же делали то же самое, а именно грабили и жили за счет колоний...

Нет же, не в форме было дело, а в векторе развития цивилизации. Рабство это была форма товарно - производственных отношений. Экономически оно было выгодно до 50-х годов прошлого века. Это в Америке. А чеченские боевики наглядно показали, что рабство может быть очень выгодно и сейчас.

Это позволяли себе многие, вспомни советские анекдоты, да и начало 90-х показало истинное лицо "дружбы народов", вернее выплеснуло его наружу...

В СССР многие много чего себе позволяли.. Это к вопросу о тоталитарности Союза, кстати.. Но всё же надо отметить, что совковости и быдловатости тогда было в разы меньше, чем сейчас - тормоза были потому что..
А в 90-х были вытащены на свет и использованы всяческие ветхие ветхие конфликты, которые к тому, о чём мы говорим отношения не имеют - там было манипулирование и политика.

Казнокрад способен пилить до бесконечности, он вообще дорогу может не построить, а только написать о ней в отчетности, в бизнесе же всегда есть грань, это конкурентоспособность продукта, то есть нельзя брать плату за проезд, больше чем способны заплатить, иначе поеду в объезд по другой дороге, более дешевой...Дорогу можно заменить, любой другой товар-услугу...

Не, там другие схемы, я специально по реальным вещам разбирался. К примеру, та же некая дорога. На её строительство сверху выделяют деньги с заданием построить её за год. Казнокрады могут лишь увеличить смету в разы (что они в реальности и делают) но через год дорога худо-бедно будет построена и финансирование на неё прекратится (если дорогу не построить за год, можно и сесть - это такая чиновничья игра)
Что же до бизнеса. Начнём с того, что ни один бизнесмен (ни я и не ты) будучи в здравом уме не возьмётся строить дорогу, когда существует её объезд. Проект такого плана интересен только тогда, когда объезда не существует в принципе. Идеально тут подходят мосты, или переправы, например. Построил - и срижёшь себе купоны всю оставшуюся жизнь. А цены назначаешь какие тебе нравятся, без оглядки на рынок, платёжеспособность основных контрагентов и прочие глупости..
Мужчина Sorques
Женат
13-04-2013 - 14:54
(Лузга @ 13.04.2013 - время: 14:03)
Нет же, не в форме было дело, а в векторе развития цивилизации. Рабство это была форма товарно - производственных отношений. Экономически оно было выгодно до 50-х годов прошлого века. Это в Америке. А чеченские боевики наглядно показали, что рабство может быть очень выгодно и сейчас.
Вов, мы о том, что западная демократия стала возможна только благодаря эксплуатации других территорий и народов, я тебе заметил, что этим занимались все цивилизации, только демократия стала возможна не у всех...


Не, там другие схемы, я специально по реальным вещам разбирался. К примеру, та же некая дорога. На её строительство сверху выделяют деньги с заданием построить её за год. Казнокрады могут лишь увеличить смету в разы (что они в реальности и делают) но через год дорога худо-бедно будет построена и финансирование на неё прекратится (если дорогу не построить за год, можно и сесть - это такая чиновничья игра)
Что же до бизнеса. Начнём с того, что ни один бизнесмен (ни я и не ты) будучи в здравом уме не возьмётся строить дорогу, когда существует её объезд. Проект такого плана интересен только тогда, когда объезда не существует в принципе. Идеально тут подходят мосты, или переправы, например. Построил - и срижёшь себе купоны всю оставшуюся жизнь. А цены назначаешь какие тебе нравятся, без оглядки на рынок, платёжеспособность основных контрагентов и прочие глупости..


У меня недалеко от дома, года три назад сделали из куска земли автостоянку, затем асфальт сняли и сделали симпатичную спортплощадку, на днях вижу что на этом месте строят детский сад...бюджетные деньги освоены по полной...В СССР таких примеров было еще больше, даже в Фитиле показывали регулярно, а сколько не показывали...

Это сообщение отредактировал Sorques - 13-04-2013 - 14:54
Женщина панда
Свободна
17-04-2013 - 16:37
Спасибо, Влад и Лузга за то, что тему увели в другое русло и ударились в "размытые" рассуждения.

Ну продолжим.. И так..раньше у нас была цель- коммунизм!

А теперь? Теперь какое будущее? Постоянное бодание с Америкой за первенство "кто круче"? Исследования в области найти пострашнее смертельный вирус, который уничтожает исключительно американцев вместо того, чтобы искать причины болезней вековой давности и излечивать их?

Или ставить банкоматы и терминалы везде, где можно,пуская пыль в глаза, вместо того, чтобы налаживать производство в регионах, чтобы обеспечить работой людей?

И говорить..говорить..говорить...писать здесь фразы, просто чтобы написать..Наличие букв в предложении- это вроде как уже ответ, даже если в этом предложении нет смысла...

Мы будем постоянно жить в стрессовом состоянии от многочисленных резких изменений, но по сути топтаться на месте...
Мужчина ps2000
Свободен
17-04-2013 - 16:40
(панда @ 17.04.2013 - время: 16:37)
Теперь какое будущее? Постоянное бодание с Америкой за первенство "кто круче"?

Швейцария, Швеция, Финляндия и т.д. с кем постоянно бодается?
Зачем бодаться то?
Женщина панда
Свободна
17-04-2013 - 16:45
(ps2000 @ 17.04.2013 - время: 16:40)
Швейцария, Швеция, Финляндия и т.д. с кем постоянно бодается?
Зачем бодаться то?

Швейцария и Швеция не входят в пятерку самых сильных стран, хоть и житие у них гораздо лучше..Не в ту сторону дунули..
Мужчина ps2000
Свободен
17-04-2013 - 17:48
(панда @ 17.04.2013 - время: 16:45)
(ps2000 @ 17.04.2013 - время: 16:40)
Швейцария, Швеция, Финляндия и т.д. с кем постоянно бодается?
Зачем бодаться то?
Швейцария и Швеция не входят в пятерку самых сильных стран, хоть и житие у них гораздо лучше..Не в ту сторону дунули..

Так может быть лучше не входить в пятерку, но жить нормально - без боданий.
Лет 20 назад одна очень хорошая страна надорвалась в итоге постоянных боданий и догоняний
Женщина панда
Свободна
17-04-2013 - 18:05
(ps2000 @ 17.04.2013 - время: 17:48)
Так может быть лучше не входить в пятерку, но жить нормально - без боданий.
Лет 20 назад одна очень хорошая страна надорвалась в итоге постоянных боданий и догоняний

Вы так пишете, как-будто это Я определяю внешнюю политику..вам не кажется?

И решения такого масштаба не принимаются так легковесно "бодание-плохо, давайте не будем.."

В мире существует постоянная конкуренция..Мировые державы вечно борятся за свое влияние..И те, кто мирно, спокойно стоит в сторонке, никуда не вмешиваясь, часто становятся жертвой слишком бодливых..
Женщина панда
Свободна
17-04-2013 - 18:29
(Лузга @ 12.04.2013 - время: 02:05)
Наоборот - любая власть всячески с оппозицией борется.

.

не согласна..Наличие оппозиции- это ширма с надписью "демократия"...Кроме того, оппозицию всегда можно сделать своей союзницей.. Как например наша партия любимого Жириновского..
Мужчина Sorques
Женат
17-04-2013 - 18:46
(панда @ 17.04.2013 - время: 16:37)
Спасибо, Влад и Лузга за то, что тему увели в другое русло и ударились в "размытые" рассуждения.



Это связанные вещи...

И так..раньше у нас была цель- коммунизм!

Такую же нереальную цель, можно и сейчас придумать, а если пропиарить и подогнать по современное восприятие, то успех у большинства граждан будет обеспечен...а коммунизм, это как поиск Святого Грааля...

Или ставить банкоматы и терминалы везде, где можно,пуская пыль в глаза, вместо того, чтобы налаживать производство в регионах, чтобы обеспечить работой людей?

Какая связь банкоматов, которые ставятся для удобства платежей и производства? Это тоже самое, что вместо заправки автомобили из канистры, пользоваться автозаправкой...
Насчет производства...просто так, ради создания рабочих мест его не открывают, должен быть рентабельный продукт...
Мужчина Sorques
Женат
17-04-2013 - 18:50
(панда @ 17.04.2013 - время: 18:29)
Наличие оппозиции- это ширма с надписью "демократия"...

Например в США, есть две крупные партии, демократы и республиканцы, которые периодически меняются местами и становятся оппозицией...это создает защиту общества от злоупотреблений властью одной партией, так как оппоненты следят за каждым косяком друг друга...
Женщина панда
Свободна
17-04-2013 - 18:55
(Sorques @ 17.04.2013 - время: 18:46)
Какая связь банкоматов, которые ставятся для удобства платежей и производства? Это тоже самое, что вместо заправки автомобили из канистры, пользоваться автозаправкой...
Насчет производства...просто так, ради создания рабочих мест его не открывают, должен быть рентабельный продукт...

деньги тратятся на эти банкоматы..И это удобно правительству, банкам..Народ бы спокойно без этого обошелся..

Ах у нас нечего производиииииить?))) У нас все ееесть!!! ))Какая прелесть!

Раньше мы производили ненужные веееещи((

Блин..Поля б запахали б лучше, а то стыд-позор закупать пшеницу заграницей...
Женщина панда
Свободна
17-04-2013 - 18:56
(Sorques @ 17.04.2013 - время: 18:50)
Например в США, есть две крупные партии, демократы и республиканцы, которые периодически меняются местами и становятся оппозицией...это создает защиту общества от злоупотреблений властью одной партией, так как оппоненты следят за каждым косяком друг друга...

и ведут примерно одну и ту же политику))))

Они уже давно различаются лишь названием))
Мужчина Sorques
Женат
17-04-2013 - 19:11
(панда @ 17.04.2013 - время: 18:55)
деньги тратятся на эти банкоматы..И это удобно правительству, банкам..Народ бы спокойно без этого обошелся..
Тратиться частными компаниями, так как гражданам это удобно...народ, без много обошелся бы, без мобильных телефонов, которые регулярно меняют или разнообразия одежды...на Кубе на американских авто 50-60 х годов ездят и ничего...
Но есть такая штука, как прогресс, его не остановить, ну разве что методами КНДР...

Ах у нас нечего производиииииить?))) У нас все ееесть!!! ))Какая прелесть!

Производят, не потому что нет, а для того, что бы это возможно было продать...просто так производили в СССР обувь или ведра...

Раньше мы производили ненужные веееещи

Именно, а заме утилизировали их...

Блин..Поля б запахали б лучше, а то стыд-позор закупать пшеницу заграницей...

Это к большевикам, они начали закупать и не только пшеницу...

Это сообщение отредактировал Sorques - 17-04-2013 - 19:11
Мужчина Sorques
Женат
17-04-2013 - 19:11
(панда @ 17.04.2013 - время: 18:56)
и ведут примерно одну и ту же политику))))

Они уже давно различаются лишь названием))
Дело не в политике, а в конкурирующих между собой группировках...

Это сообщение отредактировал Sorques - 17-04-2013 - 19:17
Мужчина ps2000
Свободен
17-04-2013 - 19:30
(панда @ 17.04.2013 - время: 18:05)
Вы так пишете, как-будто это Я определяю внешнюю политику..вам не кажется?

Нет. Но Вы говорите - цель быть мировой державой, для этого бодаться надо
Может лучше цель реальную поставить? И ее достигнуть.
Австрия когда-то была мировой державой. Перестала. Распалась. Но живут в Австрии нормально.
Мужчина 1NN
Свободен
17-04-2013 - 19:59
Россия всегда была, есть и будет великой державой. Хотя бы за счет своих
размеров, ядерного оружия и многих других факторов. Следовательно,
хватит трындеть о величии державы и вспомнить по каким параметрам
мы отстаем. Как живут простые люди? Что у них с образованием, здравоохранением, пенсиями? В каких условиях существует малый и
средний бизнес? Каков уровень коррупции, казнокрадства, некомпетентности чиновников? Список вопросов можно продолжать и
продолжать. Не пора ли взяться за их решение?
Женщина панда
Свободна
17-04-2013 - 21:25
(Sorques @ 17.04.2013 - время: 19:11)
Дело не в политике, а в конкурирующих между собой группировках...

я и говорю: ширма)))

конкурирующих можно и 10 партий иметь..с разными названиями и одними целями))



Вот из последних новостей: Москве уже не нужно такое большое кол-во дешевой рабочей силы ( гастрбайтеров) и уже заговорили о визовом режиме))

И следом про большое кол-во преступлений со стороны приезжих, о защите интересов россиян и бла-бла-бла..Вот тебе кусок идеологии..Политика меняется, теперь пойдет навязывание иного отношения на это событие, прекратятся разговоры о грязи, если дворники- таджики уедут домой, о "ленивых" москвичах и прочее..Власть пустит в ход те основания, которые уже давно имеют место, но о которых оно молчало ранее...
Женщина панда
Свободна
17-04-2013 - 21:27

Может лучше цель реальную поставить? И ее достигнуть.

Вот опять)) От того, что я скажу, внешняя политика изменится?))


Австрия когда-то была мировой державой. Перестала. Распалась. Но живут в Австрии нормально.

а это вообще к чему? Демонстрация разносторонних взглядов?)))
Мужчина ps2000
Свободен
17-04-2013 - 22:02
(панда @ 17.04.2013 - время: 21:27)
Вот опять)) От того, что я скажу, внешняя политика изменится?))

Вас устраивает такая политика?
Как внешняя, так и внутренняя
Мужчина Sorques
Женат
17-04-2013 - 22:07
(панда @ 17.04.2013 - время: 21:25)
я и говорю: ширма)))

конкурирующих можно и 10 партий иметь..с разными названиями и одними целями))


Ты не понимаешь самого главного...
Дело не в программах партий, они по большому счету одинаковые и так или иначе устраивают всех...Важен контроль партии друг за другом, который идет на благо общества...Если сенатор от республиканцев что то сделал противозаконное или просто компрометирующие, то демократы об этом тут же раструбят в своих СМИ и соберут какую нибудь комиссию и если сенатор окажется виноват, то как политик он гибнет...в итоги все боятся косяков, в этом преимущество такой системы...а программы это дело десятое...
Женщина панда
Свободна
17-04-2013 - 22:27
(ps2000 @ 17.04.2013 - время: 22:02)
Вас устраивает такая политика?
Как внешняя, так и внутренняя

Это разве по теме?

Кроме того: что меня устраивает ( не устраивает) -еще не значит, что так лучше для всего государства..
Женщина панда
Свободна
17-04-2013 - 22:29
(Sorques @ 17.04.2013 - время: 22:07)
Ты не понимаешь самого главного...
Дело не в программах партий, они по большому счету одинаковые и так или иначе устраивают всех...Важен контроль партии друг за другом, который идет на благо общества...Если сенатор от республиканцев что то сделал противозаконное или просто компрометирующие, то демократы об этом тут же раструбят в своих СМИ и соберут какую нибудь комиссию и если сенатор окажется виноват, то как политик он гибнет...в итоги все боятся косяков, в этом преимущество такой системы...а программы это дело десятое...

Да я это понимаю, но вся суть в том, что у них есть также общие интересы, можно даже предположить какие, и уж по этим вопросам у них не будет разногласия))) а по мелочам кричать можно сколько угодно))
Мужчина Sorques
Женат
18-04-2013 - 00:00
(панда @ 17.04.2013 - время: 22:29)
Да я это понимаю, но вся суть в том, что у них есть также общие интересы, можно даже предположить какие, и уж по этим вопросам у них не будет разногласия))) а по мелочам кричать можно сколько угодно))

Опять не поняла...
Мелочи, как раз их партийные разногласия, а главное то, что при такой системе политической конкуренции, граждане неплохо защищены от злоупотреблений той партии, которая у власти, так как их оппоненты тщательно за этим следят, причем не по доброте душевной и заботе о ближнем, что было бы зыбко, а из корыстных партийных соображений, так как любой косяк политического оппонента тут же становится достоянием общественности, а значит минус политические очки в глазах граждан...если чиновник или политик замешан в каком то скандале, то от него его однопартийцы тут же избавляются...поэтому мало кто рискует воровать, злоупотреблять властью и т.д. в сравнении со странами, где все делается келейно внутри одной политической группировки...
Женщина панда
Свободна
18-04-2013 - 01:15
(Sorques @ 18.04.2013 - время: 00:00)
Опять не поняла...
Мелочи, как раз их партийные разногласия, а главное то, что при такой системе политической конкуренции, граждане неплохо защищены от злоупотреблений той партии, которая у власти, так как их оппоненты тщательно за этим следят, причем не по доброте душевной и заботе о ближнем, что было бы зыбко, а из корыстных партийных соображений, так как любой косяк политического оппонента тут же становится достоянием общественности, а значит минус политические очки в глазах граждан...если чиновник или политик замешан в каком то скандале, то от него его однопартийцы тут же избавляются...поэтому мало кто рискует воровать, злоупотреблять властью и т.д. в сравнении со странами, где все делается келейно внутри одной политической группировки...

да все я поняла)))

Особенно на примере наших оппозиционных партий...Я имею ввиду марионеточную партию Жириновского))
Мужчина Sorques
Женат
18-04-2013 - 01:24
(панда @ 18.04.2013 - время: 01:15)
да все я поняла)))

Особенно на примере наших оппозиционных партий...Я имею ввиду марионеточную партию Жириновского))

Судя по всему нет...иначе бы не привела в пример Жириновского.
Что то похожее было при Ельцине, когда была оппозиционная Дума...речь идет о форме, для примера, а не о конструктивности тогдашних взаимоотношений...поэтому для чистоты примера и привел США, могу Германию или Францию.

Скажи, чего будет если жена мэра Нью Йорка, получит заказ от города на строительство?
Женщина панда
Свободна
18-04-2013 - 01:54
(Sorques @ 18.04.2013 - время: 01:24)
Судя по всему нет...иначе бы не привела в пример Жириновского.
Что то похожее было при Ельцине, когда была оппозиционная Дума...речь идет о форме, для примера, а не о конструктивности тогдашних взаимоотношений...поэтому для чистоты примера и привел США, могу Германию или Францию.

Скажи, чего будет если жена мэра Нью Йорка, получит заказ от города на строительство?

Влад, ты пишешь такие простые истины, что их невозможно не понять..Взаимоконтроль партий -это хорошо..только ты упорно не обращаешь внимание на то, что у партий не только могут быть повод друг друга компроментировать, но и могут быть общие интересы, учитывая, что в США республиканцы и демократы у власти становятся по очереди)))
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх