Взрослая социальная сеть
 komapzzz Женат |
20-05-2011 - 16:59
Так ведь посещение мыслями о сексе - это ещё не сам секс. Человек тем и отличается от животного, что кроме глубинных инстинктов у него есть ещё сознание, с помощью которого он должен уметь управлять своими эмоциями и желаниями. Другое дело, что не у всех это получается. Или же, осознанное желание именно и состоит в сексе. Тогда, конечно же, не будет никакой дружбы - или секс при взаимном желании, или нейтральные отношения. Но никак не доверительная дружба. А цель знакомства ведь очень часто и состоит в получении секса, даже вполне приличным образом через последующее углубление отношений. Знакомства с целью дружбы бывают очень редко. Они или совершенно случайны, или же наоборот, складываются из длительного знакомства. А преодолеть сексвлечение... Если с этим нелады в жизни, то, наверное, почти невозможно, а если всё в сексуальном плане в порядке - почему же не удержаться. Ведь жизнь строится не на одном сексе. О себе: длительных постоянных дружеских отношений с женщиной не было, но есть женщина, которую давно знаю, не было с ней никаких сексуальных отношений, специально с ней не встречаюсь. Но при встречах довольно доверительно беседуем. И я вполне уверен... в себе уж точно. Женщина, кстати, не замужняя. Это на всякий случай. Хочу ещё отметить - уже сам факт возникновения в голове вопроса о возможности-невозможности говорит о сомнениях. Вот когда такой вопрос вголове не возникает, тогда и возможна дружба. |
||||||||||||
Adrian Wolf Женат |
20-05-2011 - 18:23
Согласен с вами!!! я тоже не верю в такую дружбу... вообще не верю и никогда не поверю! Примеров много, из личного опыта, из опыта знакомых и моей спутницы жизни.... И всегда вроде все начинается с дружбы, но в итоге один переходит эту грань и предлагает большее! |
||||||||||||
Билл Баклуши Свободен |
20-05-2011 - 19:51 Мне кажется, что дружба между мужчиной и женщиной возможна только после удаления из их отношений сексуального подтекста. То есть когда и мужчина и женщина не видят друг в друге объекта. Чаще всего это бывает после секса, типа попробовали - не понравилось. Поняли, нет это не для меня . Вот тогда, когда секс не застит глаза, возможна дружба.А по другому, как мне кажется, ни как. |
||||||||||||
spav74 Свободен |
20-05-2011 - 21:29
На самом деле необязательно. У меня есть подруга, с которой отношения были разными, но сейчас мы именно друзья. И сексом мы время от времени занимаемся. Есть еще и некоторые деловые отношения, но и секс остается )) |
||||||||||||
| Билл Баклуши Свободен |
20-05-2011 - 23:16
Видимо у нас несколько разные понятия о том, что называется дружбой. Такие отношения как у вас, я бы дружбой не назвал, но тут вопрос восприятия. |
||||||||||||
Georgy64 В поиске |
20-05-2011 - 23:35 Тема очень интересная и серьезная. Тут в один абзац не выскажешься... В дружбу между М и Ж верю. Но не хотелось бы все упрощать... Вообще, на МОЙ взгляд, отношения между М и Ж, конечно же, основаны прежде всего на сексуальном влечении. Природа не дает об этом забыть... Но тут уже включаются и другие чувства: порядочность, долг, нормы морали... И что победит, это уже от самого человека зависит... Если всегда и во всем ставить "во главу угла" секс, то так можно дойти и до полного "маразма": понравилась девушка на улице -тащим ее за угол и насилуем... Как говорится: "У мужчины две головы!" Вот желательно думать той, что на плечах! Это сообщение отредактировал VSobaka - 20-05-2011 - 23:36 |
||||||||||||
| spav74 Свободен |
21-05-2011 - 00:45
Очень интересно! А что же называется дружбой? |
||||||||||||
| Билл Баклуши Свободен |
21-05-2011 - 12:07
Я не возьму на себя смелость давать какие то определения. Скажу только, что секс для меня накладывает определенные моральные обязательства, которые не очень вяжутся с понятием дружбы. Дружба для меня - это отношения которые не могут перерасти во что то другое. Дружба она как бы хороша сама по себе. Секс же предполагает возможность такого перерастания. Есть для меня еще и такой момент.. Я для себя четко разделяю понятие друг и скажем знакомый, приятель. |
||||||||||||
| spav74 Свободен |
21-05-2011 - 14:31
Ну это смотря как к чему относиться. Для меня секс как способ удовлетворения своих желаний и потребностей ни каких моральных обязательств не накладывает. Почему если у меня был с кем-то секс, то возникли обязательства? Тут есть как бы две части. Если шли к сексу через любовь-морковь, то обязательства накладываются, но не сексом, а самим развитием этих отношений. Другой человек начал доверять и чего-то ожидать (брак, семья). Вот и появились обязательства. Если отношения начались как дружеские, хотя в дружбу без секса между мужчиной и женщиной я не верю, то опять же обязательства появляются только если друг начал надеяться на брак или семью. А с какого перепуга семья с другом? Так что секс это секс, а обязательства это обязательства. Ну и конечно здесь вопрос в чувствах. Если чувства есть или появляются, то появляются и обязательства. А если чувств нет, просто секс, откуда обязательства? Ну и раз дружба хороша сама по себе, секс в принципе тоже хорош сам по себе, почему бы не совместить, если друг другого пола? |
||||||||||||
| Билл Баклуши Свободен |
21-05-2011 - 18:06
А если друг залетает, тогда как? Но в общем то я с вами согласен, как к этому относиться. Для меня секс и дружба несовместимы, но это лично для меня. А как там.. но все равно мне кажется, что если из отношений секс убрать, то тогда дружба будет в чистом виде, так сказать.. но опять же все ИМХО. |
||||||||||||
| spav74 Свободен |
21-05-2011 - 18:25
Что до меня то я не верю в случайные залеты. Т.е. убежден, что случайны они только для мужчины. Касательно моей подружки я ей сразу сказал - случайно залетишь - убью ))) В каждой шутке есть доля шутки. ))) Когда пьет таблетки я ей верю, когда не пьет - резинка.
А как она может быть чистой с женщиной? Если женщина симпатична? Вот я ее увидел и хочу! Я не могу это выключить, нет такой кнопки )) |
||||||||||||
 AKATAVA Влюблена |
21-05-2011 - 19:16 Дружба быть может,только на каких условиях...Мы дружили шесть лет(причем он всем своим подружкам всегда говорил,что я единственная девушка,с которой он не переспал),были на свадьбе у друзей,погуляли неплохо,в итоге,одна кровать  ,проснулись,никто ничего не помнит,было,не было,поржали и все,на этом никаких поползновений,дружим до сих пор,так,иногда хихикаем  |
||||||||||||
| spav74 Свободен |
21-05-2011 - 19:31
Я бы обязательно повторил на трезвую голову если не помню! Как так? То ли было, толи не было? |
||||||||||||
| AKATAVA Влюблена |
21-05-2011 - 19:39 Да нет,как-то и не тянет,уже 14 лет дружим,я всех его жен знаю,он всех моих мужей,нормально |
||||||||||||
@Marushka@ Замужем |
21-05-2011 - 20:51
То есть, понятие дружбы не вяжется с моральными обязательствами?))))))) Или мораль и принципы разные?
Это как? Ведь дружба,как и всё остальное имеет тенденцию к видоизменению. То есть, даже если рассматривать дружбу в динамике 10 лет - то она разная.... И вот ещё момент - хороша сама по себе.....А секс сам по себе - не очень хорош?))))
Из секса в дружбу? Или один раз переспать - не повод для знакомства?)Вообще, таки да, не повод), но мы говорим сейчас не о разовых партнерах.... |
||||||||||||
| Билл Баклуши Свободен |
21-05-2011 - 23:14
Хм... ладно попробую более доходчиво. У дружбы естественно есть определенные моральные обязательства но они несколько другого порядка, чем обязательства при сексе. Как ни смешно, но я предполагаю возможность беременности при сексе ( странно правда? ) со всеми вытекающими отсюда последствиями. Согласитесь, это несколько другие принципы чем при дружбе без секса?
Не соглашусь с тезисом о видоизменении дружбы. Думаю, что моральная основа остается той же,что и момент ее возникновения. Возможно что то исчезает, что то появляется, но основа остается неизменной, изменения так сказать чисто косметические. Ну да, я как раз об этом и говорил, что секс и дружба хороши сами по себе, по отдельности. Без смешивания в коктейли.
так.. давайте я еще раз повторюсь. А то дернутое из контекста непонятно. Я говорил, что я считаю, что дружба мужчины и женщины как раз и может перерасти из секса, в том случае, если они переспали и поняли, не.. не моё. Я не хочу повторения. Все. Сексуальность из отношений уходит и остается дружба. Но. Если они продолжают секс, то в этом случае, эти отношения могут перерасти во что угодно, и для меня это называется по другому, то есть бойфренд и герлфренд - это не то, что просто френд ))) |
||||||||||||
Фема Замужем |
22-05-2011 - 04:35
Дружба может перерасти в любовь, в неприязнь.. во что угодно. Дружба не бывает неизменной. Может случиться так что друзья неразлучны, а потом звонят друг другу раз в два года. Могут не только браки распадаться, но и дружественные отношения, друзья могут стать врагами. |
||||||||||||
| Билл Баклуши Свободен |
22-05-2011 - 12:15
Как то мне сложно представить, что я вдруг полюблю своего друга. Как то с ориентацией все у меня в порядке. И сложно представить, что может возникнуть любовь с подругой, поскольку мы давно поняли, что это не наше.Не вижу я в ней женщину как объект влечения. Что же касательно перезваниваемся раз в год, да и такое бывает, но если это действительно было дружба, то качественно это ни чего не меняет. А если просто приятельствовали - то тогда да. Неприязнь... да пожалуй это единственная метаморфоза. Но опять же, если это дружба то причины должны быть очень и очень серьезные, гораздо серьезнее чем для распада того же брака. Я повторюсь,для меня есть большая разница между словом друг и словом приятель, знакомый и герлфренд. |
||||||||||||
Фема Замужем |
22-05-2011 - 13:45
Вы же о разнополой дружбе говорите в этой теме с этим названием. 
Никуда не разъезжались, ничего у каждого в жизни не поменялось, но стали ограничиваться редкими звонками, говорить стало не о чем - и никаких метаморфоз в дружбе?  Я же говорю, всякое бывает в дружбе. Причём пишу вам, но не лично о вас, а в общем. |
||||||||||||
| Билл Баклуши Свободен |
22-05-2011 - 15:19
Так я и говорил уже,что дружба разнополая возможно лишь тогда, когда нет сексуального интереса. То есть разницы нет, друг женщина или мужчина. Если же сексуальный интерес остался, то это что то другое, но не дружба.
Думаю, что такое может случиться не с друзьями. С приятелями, с хорошими знакомыми. Были общие какие то дела, интересы - общались.Исчезли - перестали общаться. Только у дружбы более серьезные корни и с действительно друзьями такого произойти не может. ИМХО. |
||||||||||||
Фема Замужем |
22-05-2011 - 15:52
Хорошо, что вы вкладываете в слово - дружба? Какие понятия о дружбе у вас? Что может связывать друзей? Я, кстати, тоже разделяю приятельство и дружбу.
То есть, вы со стартовым постом в корне не согласны? http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=13243303 обратите внимание на два последних абзаца Вы верите, что дружба мужчины и женщины может существовать, и что при этом сексуального интереса вообще не возникнет ни у кого и ни под каким видом? Это сообщение отредактировал Фема - 22-05-2011 - 15:54 |
||||||||||||
~Ёлка~ Свободна |
22-05-2011 - 22:55 не верю я в дружбу между мужчиной и женщиной. не бывает ее. убедилась на жизненном опыте. |
||||||||||||
Arte_ja Свободна |
22-05-2011 - 23:50 Разнополая дружба бывает. Правда у меня она встречалась в ситуации, когда оба друга состоят в серьезных отношениях, каждый со своей половинкой, разумеется)) если хоть один свободен - может быть чревато недопониманием. А вообще каждый кто говорит " вот у меня подруга (друг), настоящая (щий) и мы иногда трахаемся - ничего такого" - должен считать нормальным, если у ее мужа (или его жены) есть такие  друзья? )))) Это сообщение отредактировал Arte_ja - 22-05-2011 - 23:51 |
||||||||||||
| komapzzz Женат |
23-05-2011 - 12:03
Но только, если стремления к сексу нет ни у одной из сторон. Если даже кто-то один сделает попытку внести в отношения секс - дружбе почти наверняка придет конец. А не видеть объект для секса в ком-то не обязательно, попробовав. Имея нормальную сексуальную жизнь, ведь не у всех есть необходимость перепробовать всех симпатичных особей противоположного пола. Просто духовное сближение может создать предпосылки. Если при этом нет никаких сдерживающих факторов, то дружба может перейти в любовь, а если есть... ну не будьте же настолько подвластны своим сиюминутным эмоциям! |
||||||||||||
| Билл Баклуши Свободен |
23-05-2011 - 16:42
Обратная зависимость несколько. Я верю,что дружба мужчины и женщины может существовать тогда, когда этого интереса нет и быть не может. То есть если есть вероятность такого интереса то не будет дружбы, а будет , что то другое. Совершенно не согласен с этими двумя абзацами. Мужчина не на всех женщин смотрит с точки зрения сексуального интереса. У каждого мужчины есть определенный тип женщин вызывающих такой интерес, и если женщина не такого типа то соответственно и интерес к ней другой.И это не говорит о том, что женщина должна быть мужеподобной! совершенно нет. И мужчина вполне может видеть в ней женщину, но не его типа. Он может дарить ей цветы, говорить комплименты, но совершенно не желать ее затащить в постель. |
||||||||||||
VAL8ERY Влюблен |
25-05-2011 - 00:49 А какие в этом проблемы?)) У меня есть подруги по универу , я с ними дружу и в постель не собираюсь...когда учились грань переступали, а сегодня классные друзья...проблем нет с женой подружки!!!))))) |
||||||||||||
qull Свободен |
25-05-2011 - 08:04 дружба это компромисс М или Ж если сразу не заладилось по какой то причине но есть перспектива на будущие . А там момент подвернётся . |
||||||||||||
 Свободен |
25-05-2011 - 08:28 Дружба возможна. Я вообще с девушками легко могу дружить и ни намека на секс. Просто симпатия. Конечно мы не будем самыми лучшими друзьями, но просто друзьями очень даже. Но даже почти лучшими друзьями могут быть мужчина и женщина. Есть у меня такие знакомые. Это похоже на братско-сестринские отношения. |
||||||||||||
| Свободен |
25-05-2011 - 08:54
Дру́жба — бескорыстные личные взаимоотношения между людьми, основанные на доверии, искренности, взаимных симпатиях, общих интересах и увлечениях. Обязательными признаками дружбы являются доверие и терпение. |
||||||||||||
| qull Свободен |
25-05-2011 - 10:17 Дружба возможна ? да везде есть исключения из большинства правил . но в остальных случаях . перефразирую -=Филадельфия=- ( предложи дружбу войди в доверие узнай слабые стороны терпение - выжди подходящий момент и воспользуйся слабыми сторонами для общих интересов . про знакомых есть кто держал свечку ? чужая душа потёмки даже близких. |
||||||||||||
| Фема Замужем |
25-05-2011 - 11:34
И вот если у мужчины и женщины всё это есть, разве не захочет мужчина, чтобы такая женщина была только его? терпеливая, искренняя, питающая к нему симпатию, доверяющая ему.. тем более эти чувства взаимны И женщина.. разве она удержится, чтобы не влюбиться в мужчину, симпатичного ей, искреннего, терпеливого, доверяющего ей? Да ещё общие интересы связывают. |
||||||||||||
| Фема Замужем |
25-05-2011 - 11:41
А вы там на самом верху поста вопрос упустили http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=14041007
|
||||||||||||
Клим Самгин Свободен |
25-05-2011 - 15:05
И это определение совершенно не противоречит тому, что возможна разнополая дружба... Есть очевидные истины - "Важно не что ты пьешь, а - с кем", "Не всякие деньги не пахнут", "Не надо пытаться поиметь все, что шевелится"... Просто кто-то их понимает раньше, кто-то позже... Кто-то вообще никогда... |
||||||||||||
| Свободен |
25-05-2011 - 16:23
А я и не говорю, что противоречит. Я как раз из числа сторонников возможности разнополой дружбы. Фема
Фем, а я не утверждаю, что дружба не способна перерасти ни во что большее. Может так случится, что и перерастёт, но ведь может и не перерасти. Скажем, такая вещь как симпатия вполне может быть основана исключительно на качествах человека, а вот сексуально друг может совершенно не привлекать. Так что при всём перечисленном мужчина (или женщина) вполне могут не захотеть переводить отношения в другую плоскость. А если, к тому же, у обоих друзей есть супруги, с которыми любовь и всё распрекрасно, то и вообще ничего большего из дружбы не вырастет. |
||||||||||||
| Билл Баклуши Свободен |
26-05-2011 - 18:05 А вот есть еще вопрос. А почему мы не учитываем возраст? Вот когда сексуальности просто нет и быть не может по случаю возраста, то вот тут и получается чистая дружба, без всякой примеси каких нибудь других отношений. |
.