мицубиси Женат |
04-03-2012 - 01:13 Есть такой анекдот по сабжу. Муж и жена. - Дорогой, давай займёмся сексом как в кино. Муж хватает жену. И так её, и так. И спереди, и сзади. И наручниками приковывал. И в конце конов кончает ей на лицо. Жена вытирая лицо: - Да милый, разные мы с тобой фильмы смотрим. |
||||||||||||
mineshikot Свободен |
05-03-2012 - 00:34
Я против сексуального "развития". Считаю, что это обратный путь из людей в животные, когда в результате весь интерес жизни сведётся к жрать и трахаться.
как раз одинаковый секс с целью быстрой разрядки ассоциируется с животными. у животных ни развития в сексе, ни фантазий нет Это сообщение отредактировал mineshikot - 05-03-2012 - 00:34 |
||||||||||||
) Талия ( Замужем |
05-03-2012 - 00:52
Угу, и маньяков среди них не бывает. Вы не троньте частности, Вы в целом взгляните на проблему. Грубо говоря, вся жизнь зверушек сведена к "пожрать, посрать и размножиться". Ни в чём не ограничивающие себя фантазёры живут по тому же принципу - жрут, трахаются и им на всё насрать. Чем не животные? Пардоньте за мой французский. |
||||||||||||
mineshikot Свободен |
05-03-2012 - 10:01
так я в целом как раз и смотрю... не вижу связи: почему если фантазёр, то сразу животное, бывают и такие конечно, но бывают и вполне разносторонне развитые фантазёры, я например. просто статистики у нас нет, но мой жизненный опыт однозначно показывает, что все люди разные, и неверно судить людей под одну гребёнку, мы назвали фантазёрами людей, у которых есть определённое свойство, но из этого не следует, что все остальные свойства у них одинаковые. |
||||||||||||
) Талия ( Замужем |
05-03-2012 - 18:10 Мы тут под фантазёрами подразумевали исключительно сексфантазёров, а не всех вообще у кого фантазия развита. |
||||||||||||
mineshikot Свободен |
05-03-2012 - 22:47 так и я про них |
||||||||||||
) Талия ( Замужем |
05-03-2012 - 23:03 Ну, хорошо, не все фантазёры скатятся к скотскому состоянию, как и не все выпивающие станут алкашами. Но зачем шансы увеличивать?! |
||||||||||||
Wiya Свободна |
05-03-2012 - 23:13
чья, прастихоспади?
про вседозволенность не особо поняла, какова связь?
Это сообщение отредактировал Wiya - 05-03-2012 - 23:13 |
||||||||||||
Svetikknopochka Замужем |
05-03-2012 - 23:50
Странный взгляд на некоторые разновидности секса....... Ну зачем набрасываться на прохожих??? Секса ведь и так в избытке. Скорее неудовлетворенные одиночки склонны к подобным проявлениям. И адекватные сексуальные желания - это двигатель отношений в семье или паре( не важно в какой). Без желаний и развития, не будет секса. Не будет секса, все.... тупик. Или разрыв или тяжкое существование с некогда желанным человеком ( и поиски интриг и знакомств на стороне). Так что мне кажется нельзя путать вседозволенность с маразмом, хамством и половой невежественностью. PS: Я конечно сужу со своей колокольни( у меня есть очень много сторонников и очень много противников). Но я заметила, что среди самых заядлых противников и отрицателей сексуальных игр в реале, большинство ищет и пытается раскрыться в виртуальном мире. Такова уж правда наших отношений Это сообщение отредактировал Svetikknopochka - 05-03-2012 - 23:52 |
||||||||||||
) Талия ( Замужем |
06-03-2012 - 00:10
Та чья угодно. Уверена, если бы любой из ныне живущих был выращен вдали от нынешней сексцивилизации, то ему самому и в голову не пришли бы никакие сексфантазии и извращения. А так выходит "с волками жить - по волчьи выть" или "среди дёгтя поживёшь, поневоле запачкаешься".
Вседозволенность - это когда человек сам себе позволяет всё, что на ум взбредёт. Начиная с малого, с реализации вполне невинных фантазий, он постепенно расширяет рамки приемлемого. За рамки морали большинство уже давно вышло, мораль мертва, что бы там кто не думал. Но ведь так можно и за рамки закона выйти. А это на сегодня последний сдерживающий рубеж. После уже только хаос.
Это типа "дорогая, а не попробовать ли нам ЖМЖ?!" . Хочешь ЖМЖ, становись мусульманином, поезжай в страну с соответствующим законом, женись на двух Ж и флаг тебе в руки. А живя в этой стране, я в своей семье такакого безобразия не допущу. |
||||||||||||
mineshikot Свободен |
06-03-2012 - 00:38
да почему они именно туда катятся? я в упор не вижу связи между фантазиями и скотством. Вы написали: "Ни в чём не ограничивающие себя фантазёры живут по тому же принципу - жрут, трахаются и им на всё насрать. Чем не животные?" хорошо, а чем тогда отличаются от животных все остальные люди, сторонники традиционного секса? они ведь жрут, трахаются и им на всё насрать. ну положим не всем из них насрать, и кстати не все из них трахаются. но ведь и фантазёрам не всем насрать, и не все фантазёры трахаются. и где логика? |
||||||||||||
) Талия ( Замужем |
06-03-2012 - 00:51
А связь между скотством и удовлетворением плотских желаний поставленным во главу угла видите или тоже нет?
Чегой-то вдруг сексфантазёры и не трахаются? |
||||||||||||
) Талия ( Замужем |
06-03-2012 - 00:55
Да не за тем набрасываться, что секса не хватает, а за тем, что добровольное всё уже попробовали, а вот теперь почему бы ещё и фантазию с групповым изнасилованием не реализовать? Ну если уж "развиваться" без ограничений, так отчего бы и не так?! А фантазии-то всякие бывают, в том числе и запрещённые к упоминанию на форуме. Но "развитие" ж запретами не остановить. А в любом развитии, что главное? Главное - это его начать. Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 06-03-2012 - 01:09 |
||||||||||||
mineshikot Свободен |
06-03-2012 - 09:58
1.в этом связь вижу. просто я хочу сказать, что вполне могут быть фантазёры, для которых на первом месте например политика или искусство, а реализация фантазий лишь второстепенное хобби. а с другой стороны полно людей, для которых во главе угла трах, но они в нём используют лишь одну, максимум две позы, быстро кончают и большего им не надо. 2.ну как же, не могут найти среди окружающих их скотов тех, кто разделил бы их тонкие фантазии, вот и дрочат втихомолку на этом форуме )) Это сообщение отредактировал mineshikot - 06-03-2012 - 10:57 |
||||||||||||
Волкуша_ Свободен |
06-03-2012 - 14:57
А если нет сексуальных фантазий, а есть просто обычные желания: минет, заниматься с женой АС, анилингусом и секс не только в постели, а ещё где нибудь (хотя бы в ванной)... А этого нет... Какие тут могут быть фантазии... |
||||||||||||
) Талия ( Замужем |
06-03-2012 - 15:54
Вы сами-то в такое разделение верите? Я нет. |
||||||||||||
Lessa Замужем |
06-03-2012 - 21:09
Как ни странно, секс с фантазиями, не ограниченными узкими рамками, любителей которого Вы сравниваете с животными, как раз отличает людей от животных. Животные занимаются сексом не так часто, как люди, явно не так разнообразно, и целью его является в основном продолжение рода, а не удовольствие. Ради удовольствия всего несколько видов животных сексом занимаются, дельфины и еще кто-то, не помню, причем эти животные являются одними из самых развитых и умных. Так что хоть секс во многом является потребностью тела, а не души, фантазии и разнообразие в нем, и желание заниматься им часто не приравнивают нас к животным, а скорее наоборот.
Частично так и есть. Часть фантазий все равно бы появилась, а части действительно не было бы. А еще человеку, выращенному вдали вообще от любой цивилизации, не только сексуальной, никогда не пришла бы в голову фантазия съесть шоколадку, посмотреть фильм, покататься на велосипеде, покупаться в море, а не в ближней речке. Не пришло в голову, просто потому, что он был бы не в курсе, что так может быть. И он бы от этого не помер, без всего этого запросто можно прожить, как и без разнообразного секса, но в чем-то в его жизни было бы меньше эмоций, новых ощущений и впечатлений. А ведь это одно из самого ценного, что есть в нашей жизни.
Вседозволенность - это действительно плохо, но реализация своих сексуальных фантазий не равна вседозволенности. По-моему, скорее у человека, который во всем себя ограничивает, однажды может крышу снести, чем у того, что потихоньку и понемногу реализовывает некоторые свои невинные фантазии. Все-все фантазии реализовывать бывает вовсе и не обязательно. У многих есть как реализуемые сексуальные фантазии, так и фантазии, которые реализовывать человек и не стремится, т.к. в виде фантазий они лучше.
Рамки морали во все времена были разные, лишь основополагающие принципы остаются прежними. Как Вы можете говорить, что большинство за рамки морали давно уже вышло, когда универсальных всеобщих рамок у человечества никогда не было? Или Вы имеете ввиду свою личную мораль?
Можете чем-то обосновать, или это так, потомучтоятаксказал? |
||||||||||||
) Талия ( Замужем |
06-03-2012 - 21:41
Помимо того, где именно мы сейчас с Вами общаемся свободно и непринуждённо ещё какие-то обоснования нужны? Ну хорошо: Широко и свободно распространённая порнография, в том числе детская. (про неприкрытую эротику я уже и не говорю) Секс и насилие пропагандируются везде - фильмы, мультфильмы, телевидение, книги, периодика и проч. И почти никого это уже не волнует, привыкли, типа так и надо. Одежда откровенно демонстрирующая все прелести тела и просто созданная для того, чтоб наталкивать противоположный пол на мысли о сексе. Именно о сексе, не об отношениях, не о романтике. Это считается нормальным, как и секс на первом свидании. Женское тело преподносится как товар и это даже не считают нужным хоть как-то завуалировать. Мораль мертва не потому, что много всего такого происходит, а потому, что что бы не происходило, всё теперь считается нормой. Лишь бы людям приятно было. А на любую фишку найдутся потребители. |
||||||||||||
Lessa Замужем |
06-03-2012 - 22:15
А раньше в рамках морали считалось нормальным держать рабов. И делать с ними все, что угодно, даже убивать. Сейчас же это считается как незаконным, так и аморальным. Многие люди, среди которых есть и женщины, которые занимаются сексом со многими мужчинами и одеваются весьма откровенно, имеют моральные принципы, запрещающие им предавать друзей, раскрывать чужие секреты, унижать других людей. Про убийства и воровство я не говорю, это еще и законом запрещено, но вот запрет врать или предавать друзей - именно моральный запрет, потому что по закону можно. Кроме того, то, что Вы перечислили, например, откровенно одеваться и пропагандировать секс везде, где можно, считается аморальным во многих мусульманских странах, зато там кое-где считается нормальным побить жену за плохое поведение. Так что мораль - она есть, но она не универсальна, она в целом может определяться обществом, где человек вырос, и в частности определяется личным мировоззрением человека. Когда Вы говорите, что мораль мертва, Вы можете иметь ввиду лишь свою собственную мораль, которая мертва для окружающих Вас людей, а не мораль, как "один из основных способов нормативной регуляции отношений людей, направленный на их гуманизацию действий человека в обществе; совокупность принятых в том или ином социальном организме норм поведения, общения и взаимоотношений."(с) Совсем грубо говоря, мораль - это совокупность представлений о том, что хорошо, а что плохо, что добро, а что зло. Такие представления есть по-прежнему и всегда будут, они сильно меняются со временем, но я не уверена, что они меняются к худшему. Рабство, допустимость убийства человека в ответ на оскорбление, пытки - все это было в разное время и не считалось аморальным. Сексуальная раскрепощенность - она тоже не современное изобретение, более или менее современное изобретение - это порно, но тут уж скорее не мораль виновата, а то, что технически реализация его распространения стала возможным. |
||||||||||||
Гермaн Свободен |
06-03-2012 - 22:23
Согласен, мораль не константа, и отличается в разных странах и социальных группах и меняется с течением времени. |
||||||||||||
) Талия ( Замужем |
06-03-2012 - 22:28
Это всё и сейчас есть, как и те, кто не считает это аморальным. Если Вам так нравится, то пусть мертва мораль в моём понимании этого слова. Но ведь каждый судит глядя со своей колокольни, не только я. А ещё, невозможно одним добрым делом покрыть другое злое. Так что если кто-то друзей не придаёт, но какую-то другую гадость сделает легко, то он не может быть признан высокоморальным человеком. |
||||||||||||
Lessa Замужем |
06-03-2012 - 22:40
А когда мораль в Вашем понимании этого слова была жива? Ну так, чтобы для общества в целом, а не для отдельных индивидов? Было ли такое? А если для отдельных индивидов, то уверена, Ваша мораль и сейчас у кого-то встречается.
|
||||||||||||
) Талия ( Замужем |
06-03-2012 - 22:48
Ну, хотя бы тогда, когда из каждого газетного киоска голые сиськи не выглядывали в разные стороны. Или когда не считалось нормальным рожать в 14 лет. Ещё раз повторюсь. Не тогда, когда ничего "такого" вообще не было (много чего было и раньше), а когда это всё не считалось нормальным и вызывало негативные эмоции общественности. |
||||||||||||
Lessa Замужем |
06-03-2012 - 23:27
Сейчас тоже не считается нормальным рожать в 14 лет и обществом осуждается. По крайней мере, в нашей стране. А как Вы относитесь к "Свет не карает заблуждений, но тайны требует от них" (с)? Потому что раньше было время, когда было все то же самое, что и сейчас, и люди по-человечески понимали всякие "заблуждения", это не считалось чем-то из ряда вон выходящим, просто афишировать это было не принято, как сейчас. И вот за афиширование можно было жестоко расплатиться. Но в Вашу мораль, надеюсь, не только понятия о сексуальной сдержанности входят, но и многое другое, и надеюсь, Вы не одобряете, что женщин, рожавших вне брака, когда-то лишали всякого шанса на дальнейшую нормальную жизнь и поступали с ними донельзя жестоко? |
||||||||||||
) Талия ( Замужем |
06-03-2012 - 23:36
Жестокость я не одобряю в любом виде, но и рождение детей вне брака тоже не одобряю. К "свет не карает заблуждений, но тайны требует от них" (с) отношусь замечательно. Типа, геям - да, гейпарадам - нет. |
||||||||||||
Lessa Замужем |
06-03-2012 - 23:58
Я даже не представляю, какой исторический период и место действия Вам подойдет, чтобы все Ваши требования морали соблюдались. А Вы сами знаете?
|
||||||||||||
) Талия ( Замужем |
07-03-2012 - 00:05
Не знаю. А если б знала это помогло бы? ) |
||||||||||||
Lessa Замужем |
07-03-2012 - 00:07
Ну раз сейчас мораль мертва, то должно было быть время, когда она была жива, разве нет?) |
||||||||||||
) Талия ( Замужем |
07-03-2012 - 00:13
Конечно возможно, я только интересуюсь, что изменится, если мы ваясним, когда были такие времена? У Вас есть реальная возможность меня туда переправить? |
||||||||||||
Lessa Замужем |
07-03-2012 - 00:23
Единственная возможность, которая у нас с Вами есть в любой дискуссии на этом форуме, это рассказать оппоненту свою точку зрения, убедить его в ней с помощью разных аргументов или наоборот, проникнуться его аргументами, и оценить его точку зрения. Хотя чаще всего эта возможность не реализуется и каждый остается при своем. В данный момент я с Вами обсуждаю Ваше утверждение "мораль мертва, что бы там кто не думал", а Вы что делаете и каких возможностей, кроме мною названных, от разговоров здесь на форуме ждете? |
||||||||||||
) Талия ( Замужем |
07-03-2012 - 00:34 Да я вообще ничего не жду. У меня начались длинные выходные, а муж на работе. Вот, сижу, развлекаюсь. С Вами, кстати, довольно интересно поболтать на разные темы, спасибо за компанию. ) На счёт морали: я считаю, что её сегодня нет, а раньше она была. Когда? Ну, во времена детства моего она ещё точно была - это ещё при СССР. А уж никакой пропаганды аморалки тогда точно не было. |
||||||||||||
Lessa Замужем |
07-03-2012 - 00:37
И Вам спасибо |
||||||||||||
Iskatel_f Свободен |
09-04-2012 - 16:04 надо действовать стратегически ! не спеша |
||||||||||||
sxn245388853 Свободен |
11-04-2012 - 23:21 Я ответил первое забыть про все желания и фантазии был печальный опыт с женой предложил пальчик мне в попу у нее аж глаза по 5 копеек стали дальше предложил фистинг тоже мне ну тут вообще реакция была не описать но все таки сделала но видно было что с неохотой и даже с отвращением далее сколько просил повторить ни в какую даже доходило до скандалов а сама ни когда и ни чего не предлагала и не предложить вот так вот остается жить и мечтать! |
||||||||||||
Свободен |
12-04-2012 - 01:09 Я написал искать подходящих партнеров/любовников |