spav74 Свободен |
14-05-2012 - 14:16
Я так написал, опасаясь наездов, что я не ценю женский труд. А так, конечно 30К многовато. |
||||||||
mcleod Свободен |
14-05-2012 - 14:24
В искажении слов других пользователей. Тут никто не жалуется.
Верю. Перечитал. Там вопрос. Об основаниях для уважения.
Чтобы жалоба стала жалобой, нужно на что-нибудь пожаловаться. А ТС задал вопрос. И даже обозначил его вопросительным знаком в конце предложения. |
||||||||
ПoЛЛu Свободна |
14-05-2012 - 14:30
Где искажение ? Укажите и объясните.
Это вы его так понимаете. А судя по теме очень многие воспринимают иначе. Не о чем не заставляет задуматься ? P.S. Почти не встречала мужчин, которые признались бы что они жалуются.. Когда же им задаешь прямой вопрос "ну и что смысла жаловаться?", почти все сразу прикидываются дурачками... "а кто жалуется ? Я не жалуюсь"...так и тут. P.S.1. Задать вопрос, что ТС озвучил, можно было бы без очередного упоминания о том, какие женщины вокруг плохие... Раз задан именно так как задан. То это есть ни что иное как жалоба, на то что "вокруг все не хорошие, а я добрый понимаешь"... Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 14-05-2012 - 14:40 |
||||||||
Свободен |
14-05-2012 - 14:34
а в вашем примере женщина работает на ровне с мужчиной? она зарабатывает столько как и он, физически так же выкладывается как и он? вот возьму как пример семью моих соседей по даче. она работает в бухгалтерии, когда у них не период отчетов, она целыми днями сидит в офисе ничего не делая, висит на телефоне, играет в какую-то ферму и виснет на форумах. муж у нее инженер на каком-то предприятии связным с подключением газа, он упахивается в ноль. зп у него в 6 раз больше чем у нее. на проезд, одежду, еду в принципе уходит большая часть ее з/п. они в равных условиях? он в субботу если и будет отдыхать, то будет без ног от усталости, чего не скажешь о ней. не Фема, но отвечу: готовка, занимает час- от силы полтора, при наличии современных средств стирает машина, глажка...ну если не копить всю неделю, то и гладить особо нечего будет. что еще? уборка...это как же за неделю засраться надо, чтоб весь день на выходные не разгибаясь убираться? обычно втроем за полчаса можно прибраться. живя одна женщина не убирается? зачем вы специально утрируете все до такой степени? естественно если женщина работает на ровне с мужчиной, устает так же, зарабатывает хотя бы примерно как он, тут и речи не будет о том, чтоб она все дела еще и по дому сама, но в жизни то все с точностью до наоборот. да и не встречала я семей где при наличии нормальных отношений, при наличии равных нагрузок, мужик лежал пузом вверх, а уставшая за неделю жену ползала на коленях пол мыла. расскажу про свою знакомую. у них семья, 2 детей. муж серьезно заболел, рак. около 4 лет она тянула семью одна, куча денег уходила ему на лекарство, на содержание детей. она с преподавательский должности пошла работать риелтером, вот только когда она одна стала на себе тянуть всю семью, только тогда она и осознала какой вклад вносил ее муж. а ведь тоже, раньше, отработав до 4 часов и приходя домой ныла, что все на ней. |
||||||||
Шпицштихель Свободна |
14-05-2012 - 14:38
Наверное, автору попадаются умные женщины, которые не могут понять - как мужчина может писать такое?:
Вот и пустился автор во все тяжкие, а некто Маклауд этому потворствует. |
||||||||
Свободен |
14-05-2012 - 14:43
Я еще добавлю - они не делали из этого трагедию (да и сейчас не делают), и даже больше того - мужиков на кухню не пускают, мол, не фиг вам тут делать..)) Не пойму, чего вас так ведение домашних дел возмушает? За всех женщин обидно? Так они в вашем сочуствии не нуждаются..)) А может просто руки не из того места растут? ))) ЗЫ. Хех.. почитаешь, и смысл темы "Разочарование в женщинах " становится понятным..)) Ничего объяснять не надо, никого ругать не надо, иные женщины сами женскому полу такую антирекламу сделают - лучшие черные пиарщики обзавидуются.... Вона, некоторые уже из-за тарелки борща на обед мужу удавиться готовы.. Это сообщение отредактировал Игнaтий - 14-05-2012 - 14:46 |
||||||||
mcleod Свободен |
14-05-2012 - 14:45
Я Вам говорю - нет постов с жалобами. Как я могу их указать? Вы говорите "жалуются. так и в этой теме". Вам и показывать.
Я понимаю, так, как написано. Вы же пытаетесь донести, что ТС имел ввиду нечто совершенно другое. На самом деле он неправильно сформулировал вопрос, и ему не нужно было упоминать то-то и то-то. Это и есть пропаганда и искажение действительности. |
||||||||
AKATAVA Влюблена |
14-05-2012 - 14:45
Всгда не заметно что жена делает,и становится заметным,когда перестает(почит цитата) |
||||||||
Свободен |
14-05-2012 - 14:47
а из постирушек трагедию, мол и на мужа в стиралку вещи закинуть это чуть ли не унижение, про минет и пиво ваще молчу, как же они такие униженные живут только, никак силком их замуж выдали а, забыла добавить и это те же персонажи, которые вещают о любви и о потери жизни как высшей жертве любви. но суп жмотятся приготовить, видать любовь есть, но не к мужу))) |
||||||||
ПoЛЛu Свободна |
14-05-2012 - 14:49
"ээ батенька... Да вы совсем уж стали не внимательны..." © Как связаны вот эти ваши слова с вот этим написанным же вами ранее ? "Извольте объяснится..." ©
По факту темы, тут только вы пытаетесь донести другое, чем написано в начале... И все мнения (особенно мое), что противоречат вашему, подвергаете сомнению и осуждению. По моему не я страдаю объективностью... а некто иной кто пишет в этой теме... |
||||||||
НаСтырная Свободна |
14-05-2012 - 14:52
Ну втроём конечно меняет всё дело)) |
||||||||
Свободен |
14-05-2012 - 14:52
да вот ты знаешь, послушаешь мужчин разведенных, так у них больших проблем с хозяйством как-то нет, они все в состоянии и сами сделать, если конечно не лентяи и руки не из жопы растут, чего не скажешь о разведенных женщинах. есть очень популярная услуга муж на час, это когда по хозяйству, так кран починить, полочку прибить, стекло заменить и так далее. а вот из женских жен на час, как-то нету, за исключением секс услуг, но это из другой оперы. странно, да? а потом мужчины которые живут с лентяйками, задают себе вопрос а нафига я вообще женился, все это я и сам могу сделать, да и бабло остается в большем кол-ве. |
||||||||
mcleod Свободен |
14-05-2012 - 14:55
Так и связаны - нет постов с жалобами. Читать умеете?
Ваше мнение - мне параллельно. Заканчивайте пропаганду и флуд и никто не будет обращать внимания "особенно на Вас"© |
||||||||
ПoЛЛu Свободна |
14-05-2012 - 15:04
А откуда жалобы ? Может вам нечего уже сказать в свое оправдание ?
Укажите еще раз в чем пропаганда ? И где флуд (кроме ваших претензий конечно) ? P.S. По написанному вами, видно, что мнение мое вам поперек горла стало, это заметно. Так не нужно пытаться благими намерениями сей факт оправдывать. Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 14-05-2012 - 15:05 |
||||||||
НаСтырная Свободна |
14-05-2012 - 15:32
Хм... |
||||||||
Терпсихора Свободна |
14-05-2012 - 15:38
А! Ужас!Пишу же - работа в 9.00, как можно спать до 11.00? Встаю в 6,30. Сплю: 6-7 часов. И вообще, я у Фемы спрашивала, потому как она ведет быт всей семьи. А у вас домработница 2-3 раза в неделю, даже спорта нет.((( Было б странно, если б вы не успевали. |
||||||||
Гермaн Свободен |
14-05-2012 - 16:06
Довольно просто: если я в зал иду, то дома бываю в 10-11 часов. Обычно, сначала вешаю белье, которая машинка к моему приходу, иду кормить живность, затем иду готовить: запариванию крупы в термосе, или макароны отвариваю, кидаю на гриль что мясное, а иногда и что-то овощное, что буду завтра употреблять, пока работает гриль, обычно отдыхаю, иногда еще что-то готовлю. (правда я обычно на несколько дней вперед готовлю, но готовить все равно приходится почти каждый день, сегодня суп протер себе на ближайшие три дня, завтра грудок на гриле пожарил и т.д.) Если дома рано оказываюсь, то могу пол пропылесосить, что нибудь более существенное приготовить. посуду в посудомойку сгрузил, поставил и забыл. На все 1,5 часа. С утра закладываю стирку и глажу вещи: 20-30 минут. В выходные у меня, зачастую, вообще нет времени. Но на влажную уборку обычно находится, раз в неделю, имхо, достаточно, если на недели трубочкой пылесоса проходиться по квартире + работа воздухоочистителя. Пробовал робот пылесос, но мои кошаки думают, что это робот спаринг-партнер. Но тут одно но: у меня нет детей. В целом не понимаю, как при современном уровне техники, домашние обязанности вызывают какие то проблемы. |
||||||||
Терпсихора Свободна |
14-05-2012 - 16:06
Да, в моем примере женщина работает наравне с мужчиной, так же устает и так же получает. Если женщина не работает или занята пол-дня, тогда ситуация другая. В этом случае освобождается очень много свободного времени, усеваешь и собой заняться со всех сторон и детьми и бытом. И, конечно, при таких раскаладах М по дому вообще может ничего не делать. И вот еще. На форуме пишут (и вы вот пример привели), что у женщин не работа, а халява: чаи гонять, да на форумах висеть. Я, наверно, какой-то лох по подбору работы: мало того, что, где б я не работала, времени висеть на форумах нет, выход в инет на "левые" сайты отслеживается и запрещен. И только на последней работе могла уходить всегда в 18.00, что есть большое счастье, а так рабочий день - ненормированный. Дайте совет, в каких компаниях такая счастливая доля у сотрудников?)) |
||||||||
Свободен |
14-05-2012 - 16:13
мне сложно представить, как можно упахаться работая с 9 до 6. назовите хотя бы пару-тройку валящих с ног работ, особенно где до 18 часов работают.
щас вы что делаете в понедельник днем на форуме? вы же пишите что так упахиваетесь, что времени на инет нет, за вас бот пишет? а учитывая, что я вижу вас часто здесь, выводы напрашиваются сами. у тех кто пахает как вол на форумы в дневное время особенно времени нет.
да практически везде, я просто знаю, что такое реально работать так что ноги не несут, а не как у вас с 9 до 6))) |
||||||||
Терпсихора Свободна |
14-05-2012 - 16:14
Чтобы обслужить себя, проблем никаких. К тому же я готовлю простую пищу на скорую руку, мой основной прибор для приготовления еды - пароварка. Она вообще пароварит, пока я в ванне сижу, все с таймером.)) Но удовлетвориться ли М отварным мясом/рыбой с крупой без всяких соусов, зажарок и т.д.? А да, пирожков и прочей вредной для фигуры лабуды у меня тоже не водится)), только йогурты, творожки, сухофрукты)). |
||||||||
Шпицштихель Свободна |
14-05-2012 - 16:22
А сейчас ты вообще не работаешь? |
||||||||
Терпсихора Свободна |
14-05-2012 - 16:23
Как вы предсказуемы!)) Думаю, точно напишет, что я делаю в понедельник на форуме. Потом подумала, мож, нет, мож., не такая мелочная, и цель - все же общение, а не прижать собеседнику хвост.)) ....... Ладно, отчитываюсь. Сейчас я ищу работу. Также можете проверить мое посещение этого форума с 1.06.2011 по 1.03.2012 - это время действия моего предыдущего контракта. Обратите внимание на время (была ли я тут в рабочее время) и сравните кол-во постов за этот рабочий период и за свободный период.)) Работаю я закупщиком в ритейле+тренировки - классический балет, минимум 4 раза в неделю по 2-3 часа. Попробуйте, отпишитесь.))) Удачи!)) |
||||||||
Свободен |
14-05-2012 - 16:23
На себя работаю, сама себе хозяйка и своему времени а ты уже на пенсии? Это сообщение отредактировал celene - 14-05-2012 - 16:23 |
||||||||
Шпицштихель Свободна |
14-05-2012 - 16:26
Нет, конечно.)) Хотя мне до неё ближе, чем тебе. Поэтому я мудрее тебя и не несу околесицу всякую. |
||||||||
Свободен |
14-05-2012 - 16:29
хм....мадам откуда на такой простой пост столько агрессии? все исключительно с ваших слов, что в дневное время у вас нет способа выйти в инет, у вас сейчас полчетвертого если я не ошибаюсь.
зачем? никто не просил как бэ
и это та самая тяжелая работа? извините, а про тренировки вы к чему сейчас? это вы тоже относите к работе?
а зачем мне пробовать? вы сейчас вообще о чем? |
||||||||
Гермaн Свободен |
14-05-2012 - 16:32
Ну суть та же, что я с аэрогрилем развлекаюсь. Надо пароварку для разнообразия купить.
Ну я же удовлетворяюсь. Тем более почему без соусов, соусы большинство элементарно готовятся. На бешамель у меня ну 10 минут уйдет, добавить сыра или грибочков, и получается отличный соус, у белому мясу птицы. Говядину я с аджикой люблю, но ее можно наготовить один раз на год вперед, а можно и готовую купить. Крупы заменяются овощами, тут главное со специями подгадать, что бы их вкус полнее раскрывался. Я вот с овощами банальный черный перец люблю. Обожаю рататуй - активных действий 15 минут, дальше все техника делает.
И что в этом плохого? Если нормальное здоровое питание не устраивает кого-то, то это только его проблема. А здоровая пища, слишком сложной не бывает. |
||||||||
Свободен |
14-05-2012 - 16:33
а я думала ты уже, череда с ангрегами закончилась у тебя же вроде?
у тебя тоже большие проблемы с ведение домашнего хозяйства или ты так из любви ко мне прискакала? |
||||||||
Nikion Свободна |
14-05-2012 - 16:39
celene, а ведь Ваши оппонентки пишут как раз о том, что раньше отношения были хорошими даже при таком раскладе, когда мужчина и женщина были сравнимо загружены на работе и получили сравнимую заработную плату, а все хозяйство лежало на женщине. На сегодняшний же день многие женщины не будут довольны таким распределением нагрузки, следовательно, не будет и хорошей обстановки в семье. Часть мужчин же, видимо, хочет повернуть время вспять. Далее, традиционная модель держалась раньше как раз на том, что оба пола были заняты физическим трудом. Так как мужчина физически сильнее, то, конечно, ему доставался более тяжелый труд. Но в целом, те же крестьяне, скажем, были загружены под завязку, что мужчины, что женщины. В наше время большинство все же занято не физическим трудом. Компенсацией часто служит спорт. И понятно, что мужчинам куда интереснее пойти поиграть в футбол, скажем, чем вымыть в квартире пол. Но ведь и женщинам тоже куда интереснее позаниматься каким-то спортом, чем мыть этот самый пол. И, на мой взгляд, справедливый расклад - это когда оба примерно пополам делят нудную домашнюю работу, так что у обоих остается время на более интересные вещи.
Вот, к примеру, работа преподавателя способна выматывать и за меньшее количество часов. Любая многочасовая умственная работа - тоже. Это сообщение отредактировал Nikion - 14-05-2012 - 16:49 |
||||||||
Fioletta Замужем |
14-05-2012 - 16:48
Конечно он ничё такого не будет требовать, бо ему ж сие не выгодно. А выгоднее именно схема : "я тя кормлю, ты мя облизуй". (но эт я исключительно об определенной категории М вещаю, из тех, что совейтские переходные, хи-хи) |
||||||||
Свободен |
14-05-2012 - 16:50
Вы решили сравните женщин, у которых было по 10 детей, дом, приусадебное хозяйство и отсутствие бытовой техники с нынешними дамами? Которые работают до 6 часов просиживая попу в офисах, а дома имеют все современные приблуды начиная от автоматической машинки и заканчивая посудомойкой? И мужчин, которые раньше работали в поле, на заводах и которые сейчас, в большинстве своем работают на более тяжелых работах? Вы крайне нелогичны Nikion.
Это если они оба работают в равной степени, он грузчиком, она грузчиком(утрированно), вы много знаете семей, где у женщины работа по тяжести(не говорю про деньги) такая же как и у мужчины? И да, мытье полов для особо ленивых, прекрасно заменяет моющий пылесос, как и мытье прекрасно заменяет 10 минут на беговой дорожке, а для бедер еще и полезнее, это я вам как КМС говорю)))
да, я тоже так думала, когда преподавала в школе, пока не пошла на работу где реально тяжело. Это сообщение отредактировал celene - 14-05-2012 - 16:53 |
||||||||
Fioletta Замужем |
14-05-2012 - 16:54
О, это я так понимаю нечто новенькое - Селена делится на трое и побыренькому квартиру вылизывает. Не любая нервная система выдержит сие зрелище. Ток вот непонятно зафига свои магические способности тут в общее пользование предлагать. |
||||||||
Nikion Свободна |
14-05-2012 - 17:00
Ваш ответ явно свидетельствует о том, что Вы явно мой пост прочли очень невнимательно. Я не вижу поэтому смысла что-то отвечать подробно, так как, с большой вероятностью, Вы опять не уделите моему тексту внимания. Это сообщение отредактировал Nikion - 14-05-2012 - 17:02 |
||||||||
Sister of Night Свободна |
14-05-2012 - 17:08
Да ведь борщ приготовить это не хухры-мухры. Во-первых, надо найти бурак, помыть его (!), сварить.. Пока будет вариться бурак, достать косточку и сварить её.. порезать картошку, марковку потереть на тёрку, лук, чеснок.. томатный соус, приправы. Натереть на тёрку бурак (!) Ну не у всех комбайны ещё. После работы я иду домой, и думаю о том, как бы поесть, и побыстрей, чтоб не стоять у плиты час. Частенько покупаю готовое в кулинарии, потому что даже на себя одну готовить в лом. По выходным готовлю, разумеется. Но мне очень сложно представить, как после трудового дня ещё и у плиты стоять. Для меня это непонятно. Да я и на работе не перерабатываюсь. |
||||||||
Свободен |
14-05-2012 - 17:18
если вы считаете, что не пойму смысл пускаться в объяснения? логично предположить, что я все равно не пойму. не лукавьте, вам просто нечего ответить) вы же сами понимаете на сколько абсурдны стенания женщин о тяжелой работе и тяжком домашнем труде учитывая что они и днем висят на форумах. кстати, сравните кол-во женщин и кол-во мужчин в дневное время проводящих на форумах. |
||||||||
Sister of Night Свободна |
14-05-2012 - 17:26
Найдите себе непьющую и порядочную, насколько это возможно. Вы просто не с теми общаетесь. |