Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Женщина Nikion
Свободна
16-05-2012 - 13:23
В общем из темы видно, что большинство имеет те приоритеты и воззрения, которые заложили в голову матери.
Женщина Терпсихора
Свободна
16-05-2012 - 17:10
Изначально никто из женщин не писал, что не нужно убирать, готовить и т.д. Речь шла о том, что, если одинаково работают и зарабатывают и М, и Ж, не мешало бы М помочь своей женщине.
Но, видимо, этот вариант наших форумских М не устроил, раз единственная альтернатива - сидеть в бардаке. Еще и детей вспомнили.
Подчеркну, этот вариант, если оба работают.
Мужчина ИЛ68
Женат
16-05-2012 - 19:18
QUOTE (Sister of Night @ 15.05.2012 - время: 14:09)
И снова непонятно. Уходишь на работу в 7-30, приходишь в 18-30, когда что организовывать? Совсем не остаётся время на отдых.


При желании всё можно успеть. Так часто бывает, вроде лишнего времени нет, но вот решил заняться чем-нибудь, что требует времязатрат, и пожалуйста время находится. Всё в организации.

QUOTE
QUOTE
Распишите мне плз. рецепт приготовления котлет так чтобы надо было не отрываясь стоять у плиты час.

Ну, во-первых их делать из натурального мяса, т.е. на подготовку фарша уходит минут 20. Чистка картофеля или мытьё крупы для каши.
А во-вторых, от плиты никуда не отойдёшь, а то сгорят ваши котлеты. Во время жарки от плиты уходить не рекомендуется, это тебе любая хозяйка скажет. Это время тратится на мытьё мясорубки и подручных средств, + настрогать салат (это ещё минут 10).. + довести до кондиции гарнир (картофельное пюре или каша).. заварить чай.. так что в реальности выходит час.

Что же такое неотлучного требуют котлеты? Это не тушить капусту, которую надо мешать постоянно. А с котлетами что надо делать кроме того, чтобы вовремя перевернуть, убавить огонь и вовремя снять? Гарнир можно делать одновременно с жаркой котлет и время не суммируется.
Мясо мне удобнее чтобы смололи в магазине, помыть комбайн тоже не уходит много времени и можно это делать пока на кухне.
Женщина Lessa
Замужем
16-05-2012 - 21:16
QUOTE (Nikion @ 16.05.2012 - время: 00:40)
Вот меня что поражает: до чего же низко ценят мужчины в этой теме то, чему женщина может научить ребенка, и до чего высоко готовку.

Голодные небось все сидят, больше ни о чем думать не могут. 00003.gif
QUOTE
При этом большинство не смущает тот факт, что душа и ум ребенка, его способности передоверены кому попало. Хотя вроде признают, что в школах дело поставлено не очень хорошо.
Лично я особенно благодарна моей маме именно за то, что она всегда исключительно ответственно, с умом и не шаблонно подходила к тому, что детям нужно. Мне страшно подумать, что бы из меня и моего брата бы выросло, если бы наше развитие, как физическое, так и умственное, родители бы полностью передоверили посторонним, а, значит, часто безразличным людям.
Согласна. Моя мама тоже с нами очень много занималась, сама многому учила, сама придумывала развивающие игры, чтобы нам было интересно. Неизвестно, конечно, какими бы мы без всего этого выросли, но я ей за это очень благодарна и своим детям я тоже постараюсь дать как можно больше, а не просто целиком их образование и воспитание на других людей спихнуть.

Свободен
16-05-2012 - 22:12
QUOTE (Терпсихора @ 16.05.2012 - время: 17:10)
Изначально никто из женщин не писал, что не нужно убирать, готовить и т.д. Речь шла о том, что, если одинаково работают и зарабатывают и М, и Ж, не мешало бы М помочь своей женщине.
Но, видимо, этот вариант наших форумских М не устроил, раз единственная альтернатива - сидеть в бардаке. Еще и детей вспомнили.
Подчеркну, этот вариант, если оба работают.

проблема в том, что в реально одинаково работающих и зарабатывающих единицы, один звездешь, это во первых, а во-вторых получается очень кривобоко, девочки хотят разделить те, что считаются женскими обязанностями, но почему-то никак не хотят делить и мужские.
ну и в третьих, уже отвечали, что не все женщины хотят видеть рядом с собой обабившихся мужиков, почему вы считаете что ваша модель псевдоравенства должна нравится всем?

Женщина Nikion
Свободна
16-05-2012 - 22:24
qwetyr
QUOTE (qwetyr @ 16.05.2012 - время: 20:16)
QUOTE (Nikion @ 16.05.2012 - время: 00:40)
Вот меня что поражает: до чего же низко ценят мужчины в этой теме то, чему женщина может научить ребенка, и до чего высоко готовку.

Голодные небось все сидят, больше ни о чем думать не могут. 00003.gif

:) Скорее дело именно в том, как расставлены приоритеты. Если человек ценит прежде всего, что можно пощупать, то еда и физический труд всегда будут перевешивать в его глазах книги и умственный труд.
Такое качество, как умение забить гвоздь, к примеру, будет цениться им выше умения мужчины решить сложную математическую задачу.
QUOTE
Согласна. Моя мама тоже с нами очень много занималась, сама многому учила, сама придумывала развивающие игры, чтобы нам было интересно. Неизвестно, конечно, какими бы мы без всего этого выросли, но я ей за это очень благодарна и своим детям я тоже постараюсь дать как можно больше, а не просто целиком их образование и воспитание на других людей спихнуть.

00077.gif Моя мама мастерила и красила кубики (Косса, кажется) и кубики, которые звенели (для изучения звуков) для нас, читала нам книги, обучала с раннего детства английскому языку и вообще всячески нас развивала. Кроме того, она научилась делать массажи нам, лечила нас всегда без лекарств, обливаниями, массажами, дыхательными упражнениями.
А вот готовить мама почти не готовила, так как и она и папа были крайне негативно настроены в отношении традиционного питания. Но зато всегда старалась купить продукты получше. Мама любит порядок, поэтому дома всегда было чисто и опрятно.
Бабушка же моя по отцовской линии была именно такой женой и мамой, которую тут многие мужчины, я смотрю, превозносят. Мой дедушка любил поесть, а бабушка обожала готовить и мыть полы. И тем и другим она занималась каждый день (без преувеличения). В плане умственного развития она ничего не могла дать ни детям, ни нам, внукам. Гости к ней приходили пообедать, а поговорить с ней было не о чем.
celene
QUOTE (celene @ 16.05.2012 - время: 21:12)
проблема в том, что в реально одинаково работающих и зарабатывающих единицы, один звездешь

Я не очень понимаю, почему градация идет у Вас и по вложенному труду и по з.п. Если оба работают на одинаково трудной работе, но работа одного оплачивается выше, чем работа другого, то он что ли должен делать по дому больше? А если ему поднимут заработную плату, то опять все поменяться должно?
QUOTE
не все женщины хотят видеть рядом с собой обабившихся мужиков
А что Вы понимаете под "обабившимся"? По-моему, это мужчины с неважным, неустойчивым характером, когда мужчина то в себе не уверен, то самоуверен, с эмоциями, постоянно одерживающими верх над холодным рассудком, со склонностью к хамству, к грубым словесным (порой не только) выпадам. То есть этот эпитет, в моем понимании, относится к ядру личности мужчины.
А вовсе не к тому, может ли он забивать гвозди и вешать полки, или, с другой стороны, согласен ли он мыть пол и готовить.

Это сообщение отредактировал Nikion - 16-05-2012 - 23:11
Мужчина ИЛ68
Женат
16-05-2012 - 23:22
QUOTE (Nikion @ 16.05.2012 - время: 22:24)
В плане умственного развития она ничего не могла дать ни детям, ни нам, внукам. Гости к ней приходили пообедать, а поговорить с ней было не о чем.

Чудо, правда? Бабушка не сидела с детьми над решением математических задач с утра до вечера, но вот поди ж ты каким-то совершенно немыслимым образом образование они получить смогли. Чудо.
Женщина Nikion
Свободна
16-05-2012 - 23:28
QUOTE (ИЛ68 @ 16.05.2012 - время: 22:22)
QUOTE (Nikion @ 16.05.2012 - время: 22:24)
В плане умственного развития она ничего не могла дать ни детям, ни нам, внукам. Гости к ней приходили пообедать, а поговорить с ней было не о чем.

Чудо, правда? Бабушка не сидела с детьми над решением математических задач с утра до вечера, но вот поди ж ты каким-то совершенно немыслимым образом образование они получить смогли. Чудо.

Так а в чем проблема с получением образования? У бабушки и у самой было высшее образование, у обедавших у нее гостей - тоже:). Она была юристом, но по специальности она работала только в качестве судебного заседателя (вроде так называется).
А сейчас вообще почти у каждого ВО есть. Да только отсюда еще ничего не следует.
Все равно кругом царят пустота и ограниченность:((((

Это сообщение отредактировал Nikion - 17-05-2012 - 00:16

Свободен
17-05-2012 - 02:48
QUOTE (Nikion @ 16.05.2012 - время: 22:24)

Я не очень понимаю, почему градация идет у Вас и по вложенному труду и по з.п. Если оба работают на одинаково трудной работе, но работа одного оплачивается выше, чем работа другого, то он что ли должен делать по дому больше? А если ему поднимут заработную плату, то опять все поменяться должно?

а как оно еще должно градироваться? не подскажите?
это же тетки здесь возмущаются, что они работают на ровне, ну если на ровне значит она такая же трудная и высокооплачиваемая как и у мужа, так?
в нормальных семьях есть такое понятие как забота, участие и если один устает больше, то второй естественно берет на себя львиную долю, но если они устают одинаково, а результат от той работы пшик, то тогда не стоит говорить о на ровне, это-во-первых и во-вторых стоит задуматься о целесообразности работы вообще в таком случае.
а то для многих дам, работа это лишь повод ничего не делать дома, хотя толку от такой работы 0 для семьи, зато всегда есть повод сказать: йа работаю тоже, почему я должна все делать одна.
Мужчина oleg77
Свободен
17-05-2012 - 08:02
QUOTE (Nikion @ 16.05.2012 - время: 23:28)
А сейчас вообще почти у каждого ВО есть. Да только отсюда еще ничего не следует.
Все равно кругом царят пустота и ограниченность:((((

Моя память подсказывает, что про такие "Страдания молодого Вертера" уже много и давно писали в художественной литературе на протяжении последних пар тысяч лет. Каким-то затянувшимся инфантилизмом и нездоровой меланхолией попахивает, и может закончится шизофренией.

Если совсем честно, мне лично совсем не хотелось бы иметь ребенка с такими жирными тараканами как у тебя, Никион. Ничего личного.

"Много мудрости-много печали" (с).
Мужчина oleg77
Свободен
17-05-2012 - 08:14
QUOTE (ИЛ68 @ 16.05.2012 - время: 23:22)
QUOTE (Nikion @ 16.05.2012 - время: 22:24)
В плане умственного развития она ничего не могла дать ни детям, ни нам, внукам. Гости к ней приходили пообедать, а поговорить с ней было не о чем.

Чудо, правда? Бабушка не сидела с детьми над решением математических задач с утра до вечера, но вот поди ж ты каким-то совершенно немыслимым образом образование они получить смогли. Чудо.

Это не чудо, просто думаю, идеалом воспитания для Никион является классическая материнская "еврейская" система, в результате которой часто получаются настоящие гении, типа Перельмана, нобелевские лауреаты и т.п. Что очень сильно тешит их материнское самолюбие. Но при этом часто забывается что эти гении, в основном, - бездетные несчастные шизофреники.
Мужчина malganus4
Свободен
17-05-2012 - 08:21
QUOTE (oleg77 @ 17.05.2012 - время: 08:14)
Это не чудо, просто думаю, идеалом воспитания для Никион является классическая материнская "еврейская" система, в результате которой часто получаются настоящие гении, типа Перельмана, нобелевские лауреаты и т.п. Что очень сильно тешит их материнское самолюбие. Но при этом часто забывается что эти гении, в основном, - бездетные несчастные шизофреники.

а чаще всего безвольные слуги для своих мамаш,и где здесь альтруизм матери,был ...да уплыл....
Мужчина mcleod
Свободен
17-05-2012 - 09:35
oleg77 - повнимательнее. Нельзя более двух сообщений подряд. Одно, по своему выбору - я удалил.
Nikion - мы все в курсе, что Вы из хорошей семьи, и образованы так, что мы удивляемся, почему Нобелевский комитет не обратил на Вас внимание. Не стоит развивать длинные цепочки сообщений по этому поводу - они к теме не относятся.
Женщина Sister of Night
Свободна
17-05-2012 - 10:30
QUOTE (ИЛ68 @ 16.05.2012 - время: 18:18)
При желании всё можно успеть. Так часто бывает, вроде лишнего времени нет, но вот решил заняться чем-нибудь, что требует времязатрат, и пожалуйста время находится. Всё в организации.

Так вся жизнь получается, как у солдата в казарме, по расписанию.

Полуфабрикаты на ужин это частичное решение проблемы.

Свободен
17-05-2012 - 11:13
QUOTE (Sister of Night @ 17.05.2012 - время: 10:30)


Полуфабрикаты на ужин это частичное решение проблемы.

угу, а нормальные тетки полуфабрикаты сами делают на выходных и поэтому у них как у тебя котлеты по часу не готовятся 00050.gif
и вообще за час можно полноценный обед из 3 блюд приготовить, если не телиться и правильно готовить.
Женщина Nikion
Свободна
17-05-2012 - 11:46
celene
QUOTE (celene @ 17.05.2012 - время: 01:48)
QUOTE (Nikion @ 16.05.2012 - время: 22:24)

Я не очень понимаю, почему градация идет у Вас и по вложенному труду и по з.п. Если оба работают на одинаково трудной работе, но работа одного оплачивается выше, чем работа другого, то он что ли должен делать по дому больше? А если ему поднимут заработную плату, то опять все поменяться должно?

а как оно еще должно градироваться? не подскажите?

На мой взгляд, не по заработной плате. Если, к примеру, человек делает хорошее дело, но оно не оплачивается в стране как должно, то это еще не повод считать, что, мол, лучше бы он дома сидел.
oleg77
QUOTE (oleg77 @ 17.05.2012 - время: 07:14)
Это не чудо, просто думаю, идеалом воспитания для Никион является классическая материнская "еврейская" система, в результате которой часто получаются настоящие гении, типа Перельмана, нобелевские лауреаты и т.п. Что очень сильно тешит их материнское самолюбие. Но при этом часто забывается что эти гении, в основном, - бездетные несчастные шизофреники.

Олег, ну что ты такое пишешь. Уже антисемитизм запахло:(
У меня мама и сама никакой не гений, и целью вырастить будущего Перельмана никогда и не задавалась даже. Я тебе больше скажу: у нас в семье не так и высоко ценится блеск и внешние успехи, что мужчины, что женщины.
Ей "всего лишь" хотелось бы, чтобы я, ее дочка, была здоровой, счастливой, порядочной, а также вдумчивой и непустой.
А вообще мы с тобой уже обсуждали подобное, и не раз.
QUOTE
Если совсем честно, мне лично совсем не хотелось бы иметь ребенка с такими жирными тараканами как у тебя, Никион. Ничего личного.
А мне бы не хотелось бы иметь ребенка с такими тараканами, как у тех, кто разочарован в женщинах. Это, конечно, лучше, чем разочарование по цвету кожи или национальности, но в каком-то смысле приближается к тому.
mcleod
QUOTE (mcleod @ 17.05.2012 - время: 08:35)
Nikion - мы все в курсе, что Вы из хорошей семьи, и образованы так, что мы удивляемся, почему Нобелевский комитет не обратил на Вас внимание. Не стоит развивать длинные цепочки сообщений по этому поводу - они к теме не относятся.

Да при чем тут Нобелевский комитет:)) Я не особо хорошо образована, да даже, если бы была: премии дают не за это:)

И то, что я писала, к теме относится, как раз-таки. Потому что разочарование в женщинах возникает тогда, когда женщины вокруг мужчины оказываются несостоятельны по тем критериям, которые он считает важным. То есть от их выбора многое зависит.

Это сообщение отредактировал Nikion - 17-05-2012 - 12:12
Мужчина ИЛ68
Женат
17-05-2012 - 12:35
QUOTE (Sister of Night @ 17.05.2012 - время: 10:30)
Так вся жизнь получается, как у солдата в казарме, по расписанию.

Полуфабрикаты на ужин это частичное решение проблемы.

Наоборот, если всё делать слаженно и умело, можно и всё успеть и ещё останется время на отдых и общение.

Полуфабрикаты бывают, но не часто.
скрытый текст


Nikion

QUOTE
Потому что разочарование в женщинах возникает тогда, когда женщины вокруг мужчины оказываются несостоятельны по тем критериям, которые он считает важным. То есть от их выбора многое зависит.

Очень правильные слова. Если женщины не хотят разочаровывать мужчин, они должны соответствовать критериям нужным для мужчины, а не тем, которые для себя выдумали. Ленивая дама, спящая до полудня вполне может быть кем-то востребована, но сомнительно что за такими выстроится очередь.
Женщина Nikion
Свободна
17-05-2012 - 12:44
QUOTE (ИЛ68 @ 17.05.2012 - время: 11:35)
QUOTE
Потому что разочарование в женщинах возникает тогда, когда женщины вокруг мужчины оказываются несостоятельны по тем критериям, которые он считает важным. То есть от их выбора многое зависит.

Очень правильные слова. Если женщины не хотят разочаровывать мужчин, они должны соответствовать критериям нужным для мужчины, а не тем, которые для себя выдумали.

Все дело в том, что критерии у разных мужчин разные.
QUOTE
Ленивая дама, спящая до полудня вполне может быть кем-то востребована, но сомнительно что за такими выстроится очередь.

Лежебоки только как любовницы бывают востребованы, я думаю, но мне казалось, что таких женщин не очень-то и много.

Свободен
17-05-2012 - 12:51
QUOTE (Nikion @ 17.05.2012 - время: 11:46)

На мой взгляд, не по заработной плате. Если, к примеру, человек делает хорошее дело, но оно не оплачивается в стране как должно, то это еще не повод считать, что, мол, лучше бы он дома сидел.

ну так семья каким боком к стране? почему семья должна страдать из-за его любви к Родине?
ну пусть живет один в таком случае.
Женщина Nikion
Свободна
17-05-2012 - 12:53
QUOTE (celene @ 17.05.2012 - время: 11:51)
QUOTE (Nikion @ 17.05.2012 - время: 11:46)

На мой взгляд, не по заработной плате. Если, к примеру, человек делает хорошее дело, но оно не оплачивается в стране как должно, то это еще не повод считать, что, мол, лучше бы он дома сидел.

ну так семья каким боком к стране? почему семья должна страдать из-за его любви к Родине?
ну пусть живет один в таком случае.

Не поняла: при чем тут любовь к родине? Я, вообще-то, скорее имела в виду любовь к делу. А на эмиграцию не все готовы, если Вы об этом.
Женщина Sister of Night
Свободна
17-05-2012 - 13:57
QUOTE (ИЛ68 @ 17.05.2012 - время: 11:35)
если всё делать слаженно и умело, можно и всё успеть и ещё останется время на отдых и общение.

Полуфабрикаты бывают, но не часто.
скрытый текст


Вы просто герой, поздравляю, это нужно отметить. А вот если бы это надо было каждый вечер, и ещё и убирать?
Я не против готовки, я за взаимопомощь.
Мужчина Search111
Свободен
17-05-2012 - 14:37
Я думаю, что вся проблема не в разделении обязанностией. А в желании людей быть друг с другом и идти на компромис.

Может, это то, что остается после любви. Когда живешь с человеком долго, то Любовь трансформируются в понимание, что человек, который рядом - это близкий и родной тебе, ты хочешь сделать ему хорошо и не желаешь зла. Поэтому не задумываешься об обязаностях, делае то, что нужно и помогаешь, видя если твоей половинке сейчас тяжело
Соответсвенно, то же самое должно происходить в голове партнера.
А если человек не доходит до этого, то одному не получится ничего сделать. Как бы не делил - начнется озлобление, а потом все сожрет бытовуха.

Дело тут не в разделении, а в отношении.

А когда, что делать - это вопрос техники. Все можно успеть и будет время на отдых
Женщина Nikion
Свободна
17-05-2012 - 14:49
QUOTE (Search111 @ 17.05.2012 - время: 13:37)
Может, это то, что остается после любви. Когда живешь с человеком долго, то Любовь трансформируются в понимание, что человек, который рядом - это близкий и родной тебе, ты хочешь сделать ему хорошо и не желаешь зла.

А почему Вы говорите, что это после любви остается?:) По-моему, это и есть любовь:)
Мужчина Search111
Свободен
17-05-2012 - 14:49
Кстати, полностью соглашусь и перевалю проблему в отношениях на женщин :))

ТО, как ваши мужчины ведут себя, в основном зависит от воспитания: какую линию поведения привила мать. Если его приучили, что вокруг все время прыгают, несут все на блюдичке - как же, он ведь МУЖЧИНА, то ждать от него особо помощи не надо. Он и будет думать, что он МУЖЧИНА, хотя, ясное дело, наличие яйц - не показатель
Так что задача женщины как матери, вырастить настоящего мужчину, а не избалованного взрослого ребенка, которого оградили от всего.
Ну, и добавлю про везение. Одна мать не сможет полность передать нормальное поведение мужика ребкнку. Тут нужно, чтобы повезло с отцом и он не только вел себя, как мужик, но и принимал участие в воспитании.

P.S> Ну все ж не во всем женщины виноваты, как вы поняли 00064.gif))
Мужчина Search111
Свободен
17-05-2012 - 15:20
Приношу извинения, еще, последнее сообщение подряд запулю.
...в защиту мужиков.

Вот почему-то пишут, что, женщина не должна (далее по списку):
- стирать чужие (мужьи) трусы/носки
- готовить еду
- убираться и иметь право (ха-ха) на чистоту в доме.

Складывается впечатление, что мужики - грязные животные. стремящиеся к хаусу, а прекрасная половина - настолько прекрасная, прям ангелы :)))

По мне, так в этих высказываниях кроется обычная лень (а вы не задумывались, может и наоборт бывает? Мужчины тоже имеют право на чистоту в доме и готовы ее поддерживать) - не желание делать что-то (далее по списку):
- стирать чужие (мужьи) трусы/носки
- готовить еду
- убираться и тд.

Мне кажется, что взрослые люди (читай - два совершенно разных человека), которые решили жить вместе готовы к взаимопомщи, да и выбор сделали осознанный. И если кто-то на кого-то садится, что это? Какие это отношения?

Свободен
17-05-2012 - 16:35
QUOTE (Search111 @ 17.05.2012 - время: 14:49)
Кстати, полностью соглашусь и перевалю проблему в отношениях на женщин :))

ТО, как ваши мужчины ведут себя, в основном зависит от воспитания: какую линию поведения привила мать. Если его приучили, что вокруг все время прыгают, несут все на блюдичке - как же, он ведь МУЖЧИНА, то ждать от него особо помощи не надо. Он и будет думать, что он МУЖЧИНА, хотя, ясное дело, наличие яйц - не показатель
Так что задача женщины как матери, вырастить настоящего мужчину, а не избалованного взрослого ребенка, которого оградили от всего.
Ну, и добавлю про везение. Одна мать не сможет полность передать нормальное поведение мужика ребкнку. Тут нужно, чтобы повезло с отцом и он не только вел себя, как мужик, но и принимал участие в воспитании.

вообще-то в понятие МУЖЧИНА входит совсем другое и те, кто с детства говорят своему ребенку Ты МУЖЧИНА, они ему говорят совсем другие вещи, они приучают его заботиться и нести ответственность, за СВОЮ семью и за СВОЮ женщину.

Свободен
17-05-2012 - 16:40
QUOTE (Nikion @ 17.05.2012 - время: 12:53)
QUOTE (celene @ 17.05.2012 - время: 11:51)
QUOTE (Nikion @ 17.05.2012 - время: 11:46)

На мой взгляд, не по заработной плате. Если, к примеру, человек делает хорошее дело, но оно не оплачивается в стране как должно, то это еще не повод считать, что, мол, лучше бы он дома сидел.

ну так семья каким боком к стране? почему семья должна страдать из-за его любви к Родине?
ну пусть живет один в таком случае.

Не поняла: при чем тут любовь к родине? А на эмиграцию не все готовы, если Вы об этом.

ну вы же говорили что делает хорошее дело для страны, вот отсюда и любовь к родине.
QUOTE
Я, вообще-то, скорее имела в виду любовь к делу.

а я любовь к семье, разницу улавливаете?
почему семья должна страдать? может тогда ей такой любящий свое дело и не выходить замуж?
когда люди устраиваются на работу, они принимают те правила и ограничения что там есть, а когда выходят замуж/женятся почему-то считают иначе и зачастую свои интересы и интересы карьеры ставят выше семьи, ну так и жили бы тогда одни.
надо правильно расставлять приоритеты и ДО брака ставить в известность о них партнера, чтоб потом не было так мучительно больно(с))))

а то ведь тетки не говорят до брака, мол милый я так люблю свое дело, что буду работать много и сильно уставать и при этом мало зарабатывать, то есть практической пользы для семьи моя работа иметь не будет и как итог забью на семью, потому что мое дело смысл всей моей жизни, вопрос почему не говорят?

я знаю мужчин, которые ради того чтоб достойно содержать семью, меняли любимое дело на работу приносящий доход, потому что у них была ответственность перед семьей, потому что они семью ставили выше своего дела, вот это и называется долг перед семьей, понимания чего многие женщины лишены.


Это сообщение отредактировал celene - 17-05-2012 - 16:58
Женщина Nikion
Свободна
17-05-2012 - 17:19
QUOTE (celene @ 17.05.2012 - время: 15:40)
ну вы же говорили что делает хорошее дело для страны, вот отсюда и любовь к родине.

Нет, я не говорила.
QUOTE
я знаю мужчин, которые ради того чтоб достойно содержать семью, меняли любимое дело на работу приносящий доход, потому что у них была ответственность перед семьей, потому что они семью ставили выше своего дела, вот это и называется долг перед семьей

А вот я считаю, что одна из задач, ведущих потребностей, если хотите, мужчины - реализоваться в своем деле. В своем, а не в том, которое в конкретной стране приносит больше дохода.
И я думаю, что нужно находить баланс между этой потребностью и ответственностью перед семьей, то есть старанием заработать. Это, конечно, непросто.

И задача любящей жены, на мой взгляд, выказать мужу понимание, и постараться найти компромисс. Может быть, как раз за счет того, что она поможет ему кормить семью, может быть даже будет больше его зарабатывать, не будет считать, что он - бездельник, и все только потому, что его работа не приносит такой доход, как ее работа.

Очень уж это грустное зрелище - мужчина, который растратил свой талант, загубил его.

Это сообщение отредактировал Nikion - 17-05-2012 - 17:29
Женщина Мириэль
Замужем
17-05-2012 - 17:52
QUOTE (Nikion @ 17.05.2012 - время: 17:19)
А вот я считаю, что одна из задач, ведущих потребностей, если хотите, мужчины - реализоваться в своем деле. В своем, а не в том, которое в конкретной стране приносит больше дохода.
И я думаю, что нужно находить баланс между этой потребностью и ответственностью перед семьей, то есть старанием заработать. Это, конечно, непросто.

И задача любящей жены, на мой взгляд, выказать мужу понимание, и постараться найти компромисс. Может быть, как раз за счет того, что она поможет ему кормить семью, может быть даже будет больше его зарабатывать, не будет считать, что он - бездельник, и все только потому, что его работа не приносит такой доход, как ее работа.

Очень уж это грустное зрелище - мужчина, который растратил свой талант, загубил его.

Вот поддержу тебя. Мой отец когда-то давным-давно бросил раоту начльника экономического отдела с окладом в 300 рублей ради сомнительной должности журналиста республиканской газетки с в 2 раза меньшей зарплатой. Имея на руках неработающую маму и годовалую меня)) Это принесло в итоге только пользу. Не только отцу (он реализовал себя в творчестве, к чему стремился), но и всей семье в финансовом плане 00064.gif Мама тогда его поддержала, кстати.

Свободен
17-05-2012 - 18:03
QUOTE (Nikion @ 17.05.2012 - время: 17:19)
QUOTE (celene @ 17.05.2012 - время: 15:40)
ну вы же говорили что делает хорошее дело для страны, вот отсюда и любовь к родине.

Нет, я не говорила.

а я и не утверждала что вы это говорили, я вам объяснила откуда вывод был мои о любви к родине, потом вы разъяснили, что имели в виду.
QUOTE
А вот я считаю, что одна из задач, ведущих потребностей, если хотите, мужчины - реализоваться в своем деле. В своем, а не в том, которое в конкретной стране приносит больше дохода.
И я думаю, что нужно находить баланс между этой потребностью и ответственностью перед семьей, то есть старанием заработать. Это, конечно, непросто.

И задача любящей жены, на мой взгляд, выказать мужу понимание, и постараться найти компромисс. Может быть, как раз за счет того, что она поможет ему кормить семью, может быть даже будет больше его зарабатывать, не будет считать, что он - бездельник, и все только потому, что его работа не приносит такой доход, как ее работа.

Очень уж это грустное зрелище - мужчина, который растратил свой талант, загубил его.


вы уже сейчас лукавите, то говоря, что он должен реализовать себя, то начинаете говорить о балансе, не всегда этот баланс возможен, вы это понимаете? и вот тогда приходится выбирать или или.
он себя может до глубокой старости реализовывать и так не реализовать.
а в жизни обычно все слова о "должен реализовать" исчезают, когда рождаются дети и негде жить начинают мужа тетки пилить.
я лично уважаю тех людей, которые интересы семьи ставят превыше своих собственных, потому что понимают ту ответственность, которую взяли на себя вступив в брак.
Женщина Tenko
Замужем
17-05-2012 - 18:04
QUOTE (Мириэль @ 17.05.2012 - время: 17:52)
QUOTE (Nikion @ 17.05.2012 - время: 17:19)
А вот я считаю, что одна из задач, ведущих потребностей, если хотите, мужчины - реализоваться в своем деле. В своем, а не в том, которое в конкретной стране приносит больше дохода.
И я думаю, что нужно находить баланс между этой потребностью и ответственностью перед семьей, то есть старанием заработать. Это, конечно, непросто.

И задача любящей жены, на мой взгляд, выказать мужу понимание, и постараться найти компромисс. Может быть, как раз за счет того, что она поможет ему кормить семью, может быть даже будет больше его зарабатывать, не будет считать, что он - бездельник, и все только потому, что его работа не приносит такой доход, как ее работа.

Очень уж это грустное зрелище - мужчина, который растратил свой талант, загубил его.

Вот поддержу тебя. Мой отец когда-то давным-давно бросил раоту начльника экономического отдела с окладом в 300 рублей ради сомнительной должности журналиста республиканской газетки с в 2 раза меньшей зарплатой. Имея на руках неработающую маму и годовалую меня)) Это принесло в итоге только пользу. Не только отцу (он реализовал себя в творчестве, к чему стремился), но и всей семье в финансовом плане 00064.gif Мама тогда его поддержала, кстати.

Я тоже соглашусь. Если речь не идет о буквально выживании на грани нищеты, то удовлетворенность мужа своей жизнью и профессиональной деятельностью гораздо важнее некоторых не жизненно важных возможностей для его семьи. В конце концов обычно и страстно любимое дело приносит в итоге доход больший, нежели работа только за деньги и ради денег.
Женщина Nikion
Свободна
17-05-2012 - 18:18
celene
QUOTE (celene @ 17.05.2012 - время: 17:03)
не всегда этот баланс возможен, вы это понимаете? и вот тогда приходится выбирать или или.

Я думаю, что один человек не может усидеть как следует на двух стульях, а вот два человека, муж и жена, могут.
И я думаю, что когда есть желание, то компромисс-таки находится. И говорила я это без всякого лукавства.
QUOTE
он себя может до глубокой старости реализовывать и так не реализовать.
Может. Но хуже, когда он бросает еще в молодости, и это потом всю жизнь ему отравляет.
QUOTE
я лично уважаю тех людей, которые интересы семьи ставят превыше своих собственных, потому что понимают ту ответственность, которую взяли на себя вступив в брак.

Брак существует не только для тех, кому посчастливилось иметь любимым делом то, что в данной конкретной стране в данный промежуток времени хорошо оплачивается.

Тенко, Мири, а ведь, пусть и не всегда, но часто именно так и оказывается. Человек наиболее успешен в своем деле бывает, а не в работе просто за деньги.
Но вначале, пока перспектива туманна, все дело за женщиной. Если она не выкажет понимания, если не ценит в своем мужчине его талант, его интерес к делу, то, конечно, ему придется побежать за деньгой.

Это сообщение отредактировал Nikion - 17-05-2012 - 18:32

Свободен
17-05-2012 - 19:22
QUOTE (Tenko @ 17.05.2012 - время: 18:04)

Я тоже соглашусь. Если речь не идет о буквально выживании на грани нищеты, то удовлетворенность мужа своей жизнью и профессиональной деятельностью гораздо важнее некоторых не жизненно важных возможностей для его семьи. В конце концов обычно и страстно любимое дело приносит в итоге доход больший, нежели работа только за деньги и ради денег.

как будто ты не знаешь как это бывает в жизни, молодая семья ничего нет, ребенок и начинает жена пилить мужа, сколько мы еще будем мыкаться по сьемным углам, сколько я еще должна носить пуховик, когда вон Машка, Светка, Танька в норковых шубах, почему наш ребенок должен фрукты получать по выходным и так далее. и бросает мужик любимое дело и идет туда где он сможет зарабатывать и это сплошь и рядом.

а сколько таких, которые в угоду мужненому дело годами живут в нищете, потому что муж реализовывается, а он просто бездарь, строящий из себя непризнанного гения, тоже полно.

поэтому я уважаю тех, мужчин, которые готовы наступить на горло собственной песни(с), если того требуют интересы семьи.

Свободен
17-05-2012 - 19:29
QUOTE (Nikion @ 17.05.2012 - время: 18:18)

Я думаю, что один человек не может усидеть как следует на двух стульях, а вот два человека, муж и жена, могут.
И я думаю, что когда есть желание, то компромисс-таки находится. И говорила я это без всякого лукавства.


в семьях где есть любовь, уважение и взаимопонимание проблем как кто будет варить борщ, вообще не возникает, а ведь с этого весь разговор и пошел.
QUOTE
Может. Но хуже, когда он бросает еще в молодости, и это потом всю жизнь ему отравляет.

каждый сам решает, что ему важнее, главное правильно расставить приоритеты и проинформировать об этом до брака, вот так будет честно.
QUOTE
Брак существует не только для тех, кому посчастливилось иметь любимым делом то, что в данной конкретной стране в данный промежуток времени хорошо оплачивается.


вот мы и пришли к тому с чего начали)
Женщина Nikion
Свободна
17-05-2012 - 19:31
QUOTE (celene @ 17.05.2012 - время: 18:22)
как будто ты не знаешь как это бывает в жизни, молодая семья ничего нет, ребенок и начинает жена пилить мужа, сколько мы еще будем мыкаться по сьемным углам, сколько я еще должна носить пуховик, когда вон Машка, Светка, Танька в норковых шубах, почему наш ребенок должен фрукты получать по выходным и так далее. и бросает мужик любимое дело и идет туда где он сможет зарабатывать и это сплошь и рядом.

а сколько таких, которые в угоду мужненому дело годами живут в нищете, потому что муж реализовывается, а он просто бездарь, строящий из себя непризнанного гения, тоже полно.

поэтому я уважаю тех, мужчин, которые готовы наступить на горло собственной песни(с),  если того требуют интересы семьи.

Я вот не очень поняла вот это "поэтому".
То есть именно по причине наличия жен, которым реализация мужа безразлична, и бездарей-непризнанных гениев Вы уважаете тех, кто поставил крест на самореализации?
QUOTE (celene @ 17.05.2012 - время: 18:29)
в семьях где есть любовь, уважение и взаимопонимание проблем как кто будет варить борщ, вообще не возникает, а ведь с этого весь разговор и пошел.

Разговор начался с разочарования в женщинах. И хотя тут немало таких, для кого главной причиной служит неприготовленный борщ, что-то мне подсказывает, что непонимание со стороны женщины бьет по мужчине куда как больнее, порой просто уродует ему жизнь.

А так, Вы правы: в нормальной семье вопрос о том, кто будет зарабатывать деньги, если и возникает, то не решается так: "Ты мужик, а, значит, должен положить мне в тумбочку деньги пока я варю борщ. И то, как ты будешь их добывать, меня не интересует."
QUOTE
QUOTE
Может. Но хуже, когда он бросает еще в молодости, и это потом всю жизнь ему отравляет.

каждый сам решает, что ему важнее, главное правильно расставить приоритеты и проинформировать об этом до брака, вот так будет честно.
От любящей обычно нет нужды скрывать чем горишь.
QUOTE
QUOTE
Брак существует не только для тех, кому посчастливилось иметь любимым делом то, что в данной конкретной стране в данный промежуток времени хорошо оплачивается.

вот мы и пришли к тому с чего начали)

Вы намекаете на то, что варка борща оплачивается хуже, чем многие другие работы?

Это сообщение отредактировал Nikion - 17-05-2012 - 19:43
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...
  Наверх