Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Мужчина Тыгдымский_Кот
Свободен
15-03-2005 - 18:00
Ну кроме разумеется Ельцина Кравчука и прочих личностей которым надоело вместе рулить большим рулем и они получили по маленькому.
Существуют мнения что:
Россия несла просвящение в темные азиатские страны
Украина кормила весь союз хлебом и кукурузой
Кавказ давал нефть на всех
Узбеки хлопок
Прибалты вообще все давали
и тд можно найти для каждой республики СССР
В один прекрасный момент(ну может не одновременно но было) у всех возникло ощущение что отдавали они больше чем получали и решили люди разделиться
И вот получили казахи байканур, украинцы черноморский флот и Ту-160 ну и много кому еще что досталось и казалось что еще чуть чуть и будет хорошо.
Какой народ(именно народ а не руководители) по прошествии почти 15 лет выиграл от развала великого и могучего, кто и что получил и кому стало жить лучше, какие будут мнения?

Свободен
15-03-2005 - 20:36
Республики не хотели отсоединятся от большого сильного содружества (может Прибалтика и Польша если только) да и то помоему тогда Латвия не так уж рвалась на Запад . Так что мудила ельцин взял и сказал вы как хотите а Россия уходит ну и ?
В общем вовремя всех к стенке надо было ставить и не былоб проблем ...
Мужчина Злюший
Свободен
15-03-2005 - 21:39
По России-матушке с таким вопросом ходить бесполезно... пробовали! Помните у классика... wink.gif
Уверен, мало кто приобрел что-то, и впрямь, стоящее. Политические перспективы - не из радужных, а экономическое настоящее уже накрыло половину из прежних "братьев наших меньших"...
Мужчина Fater
Женат
16-03-2005 - 03:14
Кому выгодно? Наверно даже пальцем указывать не надо wink.gif Интересно мне другое - сколько и в каком виде получили за свою работу наши организаторы развала! УРОДЫ блин. furious.gif
Мужчина Тыгдымский_Кот
Свободен
16-03-2005 - 09:45
QUOTE (Fater @ 16.03.2005 - время: 02:14)
Кому выгодно? Наверно даже пальцем указывать не надо wink.gif Интересно мне другое - сколько и в каком виде получили за свою работу наши организаторы развала! УРОДЫ блин. furious.gif

Блин да не личности а народы, ну к примеру россия сейчас не вкладывает деньги как во времена СССР в развитие и дальнейшее присоединение к союзу новых республик типа афганистана это есть гут( там наверное и на Иракскую союзную республику зуб точили),
Туркмены например вообще получили помесь Сталина с Иваном Грозным в руководители и соответствующий строй.
Молдоване часть строит коммунизм дома а часть дома в россии.
Вобщем кажется выиграли от развала только Россияне, Прибалты, ну и может Хохлы пока не ясно.
Женщина Lidia
Свободна
16-03-2005 - 11:00
Я лично выиграла, какая никакая, а демократия была и хоть сейчас она придушиная, но это ненадолго, эти мудаки у власти долго не пробудут. В магазинах все есть. А последние события в бывших союзных республиках выгодны России в плане того что скорее всего нам придется повторить тоже самое что было в Грузиии и на Украине у себя. И то что они не снами сильный психологический момент для многих граждан России. Если бывшие союзники отвернулись значит что-то в стране не в порядке.
Мужчина абрахам
Женат
16-03-2005 - 11:02
QUOTE (Lidia @ 16.03.2005 - время: 10:00)
Я лично выиграла, какая никакая, а демократия была и хоть сейчас она придушиная, но это ненадолго, эти мудаки у власти долго не пробудут. В магазинах все есть. А последние события в бывших союзных республиках выгодны России в плане того что скорее всего нам придется повторить тоже самое что было в Грузиии и на Украине у себя. И то что они не снами сильный психологический момент для многих граждан России. Если бывшие союзники отвернулись значит что-то в стране не в порядке.

мдя...болезнь неизлечима...разве что гильотина поможет
Женщина Lidia
Свободна
16-03-2005 - 11:09
QUOTE
мдя...болезнь неизлечима...разве что гильотина поможет

А ... ты мне гильятину решил подарить ... Но знаешь ты ее зря на себе проверял, голова тебе бы не помешала devil_2.gif
Мужчина Будда
Свободен
16-03-2005 - 13:02
QUOTE
А последние события в бывших союзных республиках выгодны России в плане того что скорее всего нам придется повторить тоже самое что было в Грузиии и на Украине у себя.


А что именно тебе так понравилось в этих событиях и их последствиях, по сути они сменили дурика на дурика что в Грузии, что на Украине... вообщем то что у них сделано мне абсолютно не симпотично....

Свободен
16-03-2005 - 13:38
Мне из всего происшедшего там (В Грузии, Украине) симпатично одно, но это пока высказано сугубо декларативно: общая ориентация на Европейское сообщество. Поскольку сам ориентируюсь ровно на него же, и всякие идеи автаркии, "своего особого пути" и всего такого мне предельно несимпатичны..

Кстати, считаю, что тоже выиграл от развала СССР - хотя бы пресловутую "свободу" (которую, впрочем, не раз и не два ощущал на себе более, чем конкретно). Ту самую, которую сейчас Путин с командой постепенно "придушить" пытаются... Для кого-то это, вполне возможно - ничто, а для меня - очень много. Поэтому в "тот" Советский Союз крайне не хотел бы, даже если бы это было возможно...

P.S. Гильотину не предлагать. Не впервой, уже скучно...
Женщина Immortal
Свободна
16-03-2005 - 14:14
У каждого человека свои приоритеты в жизни.
Мне не особо важно, какую роль моя страна играет в международной грызне - скажем, в соревновании за симпатии временщиков в африканских странах. Если у янки много денег - пусть покупают симпатии тамошних царьков.
Мне неинтересны судьбы голодранцев, где бы они не жили - на тамбовщине ли, или в Кампучии.
Зато, мне важно, чтобы государство не вмешивалось в мою частную жизнь.
Чтобы только я сама определяла, какие книги мне читать - а не тупоголовый коммуняка в горкоме, ожиревший на спецраспределителях, но ума не наживший. Но имевший наглость рассуждать, какой автор "правильный", а какой - вредный.
Чтобы, когда мне понадобится шкаф, компьютер, дублёнка, автомобиль, я могла просто пойти и купить. Сейчас я так и живу. В СССР, если вы его хоть как-то застали, так не было. Либо из-под полы, с многократной переплатой, либо записывайся в очередь на годы и отмечаться не забывай.
Чтобы карьеру можно было делать не только в госаппарате, но и в альтернативных ему коммерческих структурах.
Чтобы как можно меньше зависеть от политики Кремля.
Чтобы можно было съездить за границу запросто, не доказывая в горкоме своей неизбывной лояльности к советскому режиму.
Чтобы не попасть за свои убеждения в лагерь.

Таковы, вкратце, мои условия. Это мне нужно. СССР этим условиям не удовлетворял. РФ удовлетворяет.

Свободен
16-03-2005 - 14:18
Мне остается присоединиться. Выше я имел в виду ровно то же самое. Просто не детализировал так...

Свободен
16-03-2005 - 16:57
выграл мир, весь, целиком.
теперь стало четко ясно кто гнал эту гонку вооружения и зачем.
(напомню, именно СССР была инициатором первых сокращений вооружения)

Рухнувшие небоскребы, небывалый ранее рост цены на нефть, всё это показатель, на кого сейчас смотрят с ненавистью, враг №1 определён окончательно - это и есть первый выгрыш.

Внутренние проблемы государств после развала нет смысла рассматривать в данном контексте вопроса.
Мужчина Будда
Свободен
16-03-2005 - 17:17
QUOTE
Мне из всего происшедшего там (В Грузии, Украине) симпатично одно, но это пока высказано сугубо декларативно: общая ориентация на Европейское сообщество. Поскольку сам ориентируюсь ровно на него же, и всякие идеи автаркии, "своего особого пути" и всего такого мне предельно несимпатичны..

мдя...с этим не поспоришь bleh.gif если бы ещё слова с делом не расходились smile.gif

А по теме считаю что Россия получила от этого больше позитива, в этом плане присоеденяюсь к Immortal drinks.gif
Мужчина Тыгдымский_Кот
Свободен
16-03-2005 - 21:56
QUOTE (Wulkan @ 16.03.2005 - время: 15:57)
выграл мир, весь, целиком.
теперь стало четко ясно кто гнал эту гонку вооружения и зачем.
(напомню, именно СССР была инициатором первых сокращений вооружения)
Рухнувшие небоскребы, небывалый ранее рост цены на нефть, всё это показатель, на кого сейчас смотрят с ненавистью, враг №1 определён окончательно - это и есть первый выгрыш.
Внутренние проблемы государств после развала нет смысла рассматривать в данном контексте вопроса.

Слушай чтото дороговато чтоб определить кто враг номер один, проводить такие эксперименты дай бог если результат правильный а вдруг нет вдруг всеже при СССР лучше было бы (хотя я лично сомневаюсь мне наверное хуже всетаки). Но глобальную цель развала определяешь както мелко всеже.
Мужчина Блоха
Свободен
17-03-2005 - 09:45
Выйграла здесь только америка, не один миллиард вбухала что бы развалить
СССР. а среди всех республик я считаю проиграли все. Кстати у нас демократии в СССР было больше чем при ельцине, права людей действительно защищались, а при этой Ельцинской морде появился криминалитет, беспредел и всё плахое, моральное разложение общества. какое у нас раньше было образование, а щас все хуже и хуже. пусть был дефицит, но зато не покупали мы инностранные товары короче все было свое и деньги не уплывали огромными потоками как сейчас. Советский строй был лучше голимой демократии, так что проиграл народ всех бывших республик. russian.gif buba.gif mamba.gif

Свободен
17-03-2005 - 10:55
Вроде должен был привыкнуть к такой дешевой демагогии апологетов советской системы за 20 лет, но никак не могу. Один плюс - ржу в голос, как лошадь, читая сообщения типа предыдушего. Есть люди, которым что-то нравится в той системе (что-то, с немалым, правда, трудом, и я найти могу). С ними можно поспорить, и даже найти какой-то общий язык. Но тут - клинический случай. Ни одного довода, одни "первомайские лозунги", повторенные в 21-й раз. Ни слова своего - все взято у Анпилова, Зюганова и им подобных. Единственная своя попытка - "демократии в СССР было больше, чем при Ельцине". Я просто зашелся от хохота. Либо человек, пишущий это - предельный, клинический идиот, либо сознательно врет, либо ничего не знает о той жизни. Достаточно сказать, что при Ельцине компартия (оппозиция) у нас в Думе сидела, а при Брежневе (не говоря уж о Сталине) - по лагерям или в ссылке..

Совет таким защитникам - врите, но не завирайтесь. Молодежь может почти ничего о тех временах не знать, но те, кто постарше - помнят. Я горд тем, что и сам поучаствовал в том, что этой страны на свете больше нет и не будет

P.S. Какая страна - такие и защитники...

Свободен
17-03-2005 - 13:21
Вообще обидно если посмотреть всю агрессию Америки по отношению к другим за весь 20 век и тот же СССР результат будет на лицо что Америка гораздо более агресивна . Однако в глазах людей зло это СССР , эти красные убийцы ...

Свободен
17-03-2005 - 13:26
Америка была агрессивна "вовне", но, в целом, пусть и с оговорками, своим гражданам (не всем, но большинству) обеспечила довольно неплохую жизнь. Поэтому большинство этих граждан - довольны, и до всего остального им дела нет. В случае СССР все было наоборот - основная жестокость и большая часть преступлений была в отношении "своих". И жизнь, с точки зрения удобства и комфорта, далеко не такая. Отсюда - соответствующее отношение.. Скажем, в Эфиопии власти СССР очень любили - немерянные деньги были вбуханы в Менгисту...
Мужчина Будда
Свободен
17-03-2005 - 14:25
QUOTE
В случае СССР все было наоборот - основная жестокость и большая часть преступлений была в отношении "своих". И жизнь, с точки зрения удобства и комфорта, далеко не такая.


Справедливости ради стоит отметить что это беда не только СССР, если вперить взгляд в прошлое России то можно обнаружить что начиная с Ивана Грозного (дальше глядеть зрение портить не хотца biggrin.gif ) все наши правители придерживались (за очень редким исключением) пословицы "Бей своих чтоб чужие боялись" и как не печально на сегодняшний день это актуально может не столь кроваво но все же censored.gif

Свободен
17-03-2005 - 19:10
Да, здесь спорить не буду. Но бывала, скажем, с такой достаточно противоречивой личностью, как Петр I, жестокость ради того, чтобы резко "выдернуть"страну и народ из ямы.. Отнюдь не агнец, но и себя не щадил, и сделал многое, и миловать мог, не только казнить. Даже - возвышать. За ум, в частности.. А многие - ....

Свободен
17-03-2005 - 19:20
А Сталин что для своего кармана делал ? Он даже сына своего не пожалел он был патриот ..... и именно благодаря его заслуге и аложеному "заряду" СССР стал СВЕРХ-ДЕРЖАВОЙ а вот дальше скотился по наклонной не было сильной руки ...

Свободен
17-03-2005 - 20:35
Здесь не соглашусь. По многим причинам. И параллель, что каждый сына не пожалел - изрядно натянутая... Отмечу только, что Петр не убирал возможных соперников (Меньшиков, Шереметев и др.), а возвышал их. И умел прощать. У Сталина - ни того, ни другого. Поэтому я его считаю самым страшным тираном 20-го века. Возможно - за исключением Пол Пота. Но точно - не лучше Гитлера...
Мужчина Изяка
Свободен
17-03-2005 - 21:07
Было выгодно западу избавится от противника и получить кучу менее сильных, но союзников, чем сейчас и занимаются...можете посмотреть и вы увидите, что вдоль границы РФ строятся американские военные базы, якобы в целях безопастности мира...Гитлер тоже так говорил...Еще Сергей Иванов на встрече с Колином Пауэлом "пошутил", что если Америка окружит РФ базами, то наши войска будут стягиваться к границе...тогда американский представитель сжимая зубы просмеялся...отнесся с опаской к словам Иванова... То что произошло с СССР происходит и сейчас...
Мужчина Fater
Женат
18-03-2005 - 01:34
QUOTE (Тыгдымский_Кот @ 16.03.2005 - время: 08:45)
QUOTE (Fater @ 16.03.2005 - время: 02:14)
Кому выгодно? Наверно даже пальцем указывать не надо wink.gif Интересно мне другое - сколько и в каком виде получили за свою работу наши организаторы развала! УРОДЫ блин. furious.gif

Блин да не личности а народы, ну к примеру россия сейчас не вкладывает деньги как во времена СССР в развитие и дальнейшее присоединение к союзу новых республик типа афганистана это есть гут( там наверное и на Иракскую союзную республику зуб точили),
Туркмены например вообще получили помесь Сталина с Иваном Грозным в руководители и соответствующий строй.
Молдоване часть строит коммунизм дома а часть дома в россии.
Вобщем кажется выиграли от развала только Россияне, Прибалты, ну и может Хохлы пока не ясно.

Пардон; из республик СССР не выиграла ни одна, до кучи мир стал однополярным. Россия лишилась всех поясов безопасности, Украина вообще чуть не развалилась ну, а прибалты кажется уговаривают весь мир и сами себя заодно что им стало гораздо лучше и спокойнее жить. Ну и везде падает уровень жизни.

Свободен
18-03-2005 - 02:53
Как Эстония незнаю но Латвия и Литва зажили хуже со вступлением в ЕС . Они конечно пытаются натянуть на лицах улыбку и сказать мы Европпа но .... А вообще то что происходит грустно !

Свободен
18-03-2005 - 13:10
Ребят, Вам не надоело??.. 'Поиметь всем народом и т.д..". Размечтались.. Кишка тонка, если уж откровенно....В конце 19 века один американский президент очень правильно сказал в ответ на вопрос о том, что было бы, если бы выборы выиграл его соперник-популист... А разница там была очень невелика. Он ответил:

"Да неужели Вы серьезно думаете, что мы бы его к власти допустили??!! Народ? Какой народ?? Всегда можно заплатить половине этого народа, чтобы она перестреляла другую, нужную Вам.."

Это утверждение, на мой взгляд, абсолютно не потеряло силы. Цинично, но точно. Кстати, в октябре 17-го, большевики поступили ровно так же: заполучили влияние в "вооруженных массах", а потом, с их помощью, прекрасно захватили все, что надо. Где получилось - с малой кровью, где нет - с большой...

Так что - зачем строить "наполеоновские планы"?? Всегда предпочтительно сначала подумать - а сами-то Вы никому не мешаете???

Свободен
18-03-2005 - 13:40
Только вот Большевики цынично не говорили о правовых государствах и о свободе народа ..... А меж тем как хваленые демократы только под эту дудку и пляшут так что извольте действовать "циывилизованными" либеральными методами , но вы цинично лжете всем и вся о ваше миролюбии взрывая дома мирных людей в Ираке .
А что касется Латвии я 100% знаю что 99% людей обеднели , и страдают от повышения цен и большинсво было против вступления их пинками втиснули туда .... в свободу и демократию )))

Свободен
18-03-2005 - 14:13
Никто никому не лжет. Есть старая фраза - "демократия должна быть с кулаками" Предпочтительно - пудовыми. Чтобы тем же большевикам было власть взять неповадно. Соответственно, пока угрозы нет - работают "либеральные методы", когда есть - "пудовые кулаки". Просто все - до идиотизма...

А вот насчет того, что большевики ничего не говорили о правовых государствах и свободе народа - ой. неправда. И наговорили же они за 74 года. собственно говоря - они только об этом и болтали.... devil_2.gif
Мужчина Блоха
Свободен
18-03-2005 - 14:25
QUOTE (smm @ 17.03.2005 - время: 09:55)
Молодежь может почти ничего о тех временах не знать, но те, кто постарше - помнят. Я горд тем, что и сам поучаствовал в том, что этой страны на свете больше нет и не будет

Я это знаю не по себе а это расказывают мои знакомые, те кто жил при этой власти. Ни кто из них не упрекнул ту власть. Моя мать жила в СССР. она учитель по политике и праву, и уж ей и всем лучше знать хорошо ли тогда было. Воопервых не было такой нищеты как сейчас по всей России, или Очень богатых и очень нищих. Если человек хотел кем то быть и стремился к этому он имел всё что хотел, а если он был быдлом и ни чего не хотел от жизни то опускался в яму. Как говорится от каждого по способности каждому по потребностям, а сейчас если ты хочешь кем то быть, хорошо жить это сделать намного труднее.

Посмотри как сейчас живёт пол населения страны, на какую зарплату 3-5тыс ??? Они могут купить 1 квартиру например за 500 руб? Нет они будут гнить в своих общажках и спиватся. не от хорошей жизни. И я с такими людьми говорил.
Раньше один из моих знакомых получал в СССР 120 р,неплохие деньги,а сейчас всего 3 тыс, но ему повезло как и многим которые купили хату в СССР
Сейчас при твоей демократии миллионны таких, и скажи что их права не нарушают, а демократия как известно защита прав, а не вседозволенность.

Демократию делают не правительство, не дума, а демократию осуществляет человек который защищает и борется за свои права, так что сейчас не демократия а ТОТАЛИТАРИЗМ. В советское время каждый мог защитить свои права, не пользовались этим только быдлы и сейчас люди не защищают свои права, а настоящая демократия наступит когда мы научимся это делать, пойми я не ругаю нашу систему хочу что б она заработала, я ругаю Русское быдло.

РС демократии надо учится не одну сотню лет.

Свободен
18-03-2005 - 14:31
2 Блоха. Вот именно - учиться надо, а не проклинать..

И посмотри в истории всех стран, каким ТАМ был первый этап капитализма - без крови?, без расслоения?, без коррупции??? Насмешил, право... В начале прошлого века мы не только начали все это проходить, а все изживать начали, и, если бы не эта 75-летняя "отсрочка", давно бы жили как люди....

Так вот, в свои 47 - я жил при той власти. И все прекрасно помню. И я, и мои знакомые, и прочие. Твои знакомые, может, и не рассказывают, а я помню лично, и скажу кратко - будь она проклята! То же самое скажут практически все мои знакомые...
Мужчина Блоха
Свободен
18-03-2005 - 14:37
smm вот ещё что.
Твой горячо любимый ельцин поступил демократично когда проигнорировал референдум, где люди отдали свои голоса (более 70%) за сохранение СССР.
Нет. Он просто насрал на народ и закон (решение референдума имеет силу закона) референдум наивысшее проявление воли народа. А те кто не стали защищать тогда свои права просто быдло.


Свободен
18-03-2005 - 14:41
Вини (или благодари) своих любимчиков из ГКЧП. Которые путч против Горбачева подняли. После чего из СССР ушла Прибалтика, и это был уже не тот СССР, что до этого. Больше говорить было не о чем - можно было, как ты "изящно" выразился , и "насрать"...

Отмечу, кстати, что то решение было поддержано Верховным Советом России где-то более, чем 90%-v количеством голосов. а там коммунистическая фракция была почти в 50%....
Мужчина Блоха
Свободен
18-03-2005 - 14:46
QUOTE (smm @ 18.03.2005 - время: 13:31)
2 Блоха. Вот именно - учиться надо, а не проклинать..
И посмотри в истории всех стран, каким ТАМ был первый этап капитализма - без крови?, без расслоения?, без коррупции??? Насмешил, право... В начале прошлого века мы не только начали все это проходить, а все изживать начали, и, если бы не эта 75-летняя "отсрочка", давно бы жили как люди....
Так вот, в свои 47 - я жил при той власти. И все прекрасно помню. И я, и мои знакомые, и прочие. Твои знакомые, может, и не рассказывают, а я помню лично, и скажу кратко - будь она проклята! То же самое скажут практически все мои знакомые...

В этом с тобой соглашусь, начинать демократию надо было раньше, со всей Европой, но пока мы не научились демократии можем дров наломать. Нас надо готовить к демократии для этого нужно поднимать уровень полит культуры граждан, а молодёжь сейчас элементарно в полит и правовом смысле безграмотна. Посмотришь на них и страшно что эти люди будут источником власти, потому что каков источник такова и власть. Мне 17 и общаться по большому счёту не с кем.

Свободен
18-03-2005 - 14:51
Если есть желание - давай поговорим. Только без идеологических стереотипов. Ты привык любить СССР? Пожалуйста. Другое дело, когда ты пытаешься выставить это всем, как модель для подражания. Найдутся люди с диаметрально противоположным мнением.. Я, например, но далеко не только я... Хочешь - пиши в PM - поболтаем. своего мнения я скрывать не буду, и отстаивать его, естественно, буду, но вот навязывать тебе чего-либо не стану. У тебя еще много лет впереди, чтобы самому до всего дойти.. Я сам в 17 был сторонником "социализма с человеческим лицом" по чешскому образцу...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх