 Nikion
 Свободна |
25-11-2011 - 19:29
Kirsten
| QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 18:21) | | ээ.. ну как что? ну у тебя мама есть? брат есть? ну вот они родные люди. И муж такой же родной. Через сколько-то лет жизни родней родителей становится. Ну семья то есть уже у вас. |
Муж и жена могут начать постепенно отдаляться друг от друга, отчуждение будет расти, и люди в итоге из родных делаются практически чужими.
gark17
| QUOTE (gark17 @ 25.11.2011 - время: 18:29) | | QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 19:21) | | ээ.. ну как что? ну у тебя мама есть? брат есть? ну вот они родные люди. И муж такой же родной. Через сколько-то лет жизни родней родителей становится. Ну семья то есть уже у вас. |
Учитывая, что родню не выбирают, а мужа выбирала сама, находясь в дееспособном возрасте. |
Бывшая жена Вам родной человек? Вы с ней семья?
Это сообщение отредактировал Nikion - 25-11-2011 - 19:32 |
 gark17
 Свободен |
25-11-2011 - 19:32
| QUOTE (Nikion @ 25.11.2011 - время: 19:31) | | Бывшая жена Вам родной человек? Вы с ней семья? |
Это был ее выбор. Я ее не выгонял и войну не начинал. Я себе женщин выбираю один раз и на всю жизнь. |
Nikion
Свободна |
25-11-2011 - 19:34
| QUOTE (gark17 @ 25.11.2011 - время: 18:32) | | QUOTE (Nikion @ 25.11.2011 - время: 19:31) | | Бывшая жена Вам родной человек? Вы с ней семья? |
Это был ее выбор. Я ее не выгонял и войну не начинал. Я себе женщин выбираю один раз и на всю жизнь. |
Ну то есть родным человеком она не стала. |
gark17
Свободен |
25-11-2011 - 19:42
| QUOTE (Nikion @ 25.11.2011 - время: 19:34) | | Ну то есть родным человеком она не стала. |
Она для меня стала. Это я для нее не стал родным. |
Nikion
Свободна |
25-11-2011 - 19:48
| QUOTE (gark17 @ 25.11.2011 - время: 18:42) | | QUOTE (Nikion @ 25.11.2011 - время: 19:34) | | Ну то есть родным человеком она не стала. |
Она для меня стала. Это я для нее не стал родным. |
Что Вы вкладываете в это понятие? |
Kirsten
 Замужем |
25-11-2011 - 20:06
| QUOTE (Nikion @ 25.11.2011 - время: 19:29) | Kirsten
| QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 18:21) | | ээ.. ну как что? ну у тебя мама есть? брат есть? ну вот они родные люди. И муж такой же родной. Через сколько-то лет жизни родней родителей становится. Ну семья то есть уже у вас. |
Муж и жена могут начать постепенно отдаляться друг от друга, отчуждение будет расти, и люди в итоге из родных делаются практически чужими. |
Ань, если родными стали, уже не отдалятся. |
gark17
Свободен |
25-11-2011 - 20:13
| QUOTE (Nikion @ 25.11.2011 - время: 19:48) | | Что Вы вкладываете в это понятие? |
То, что я воспитывался в Питере в 90-х. И привык такие косяки разруливать четко по понятиям. Если бы я не считал ее родным человеком, то вопрос бы уже давно решил легко и не принужденно. А так я должен терпеть ее выходки всю оставшуюся жизнь. |
дамисс
 Свободен |
25-11-2011 - 20:13
| QUOTE (Nikion @ 25.11.2011 - время: 19:29) | Kirsten
| QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 18:21) | | ээ.. ну как что? ну у тебя мама есть? брат есть? ну вот они родные люди. И муж такой же родной. Через сколько-то лет жизни родней родителей становится. Ну семья то есть уже у вас. |
Муж и жена могут начать постепенно отдаляться друг от друга, отчуждение будет расти, и люди в итоге из родных делаются практически чужими.
|
Родные не смогут отдалиться, если стали таковыми.Мы можем ссориться, ругаться и т.п. со своими родителями, Братьями/сёстрами, но всегда помним, что мы родные.В случае муж-жена можно только говорить , что они так и не стали родными, а не так , как это интерпретируете Вы  |
Wulkаn
 Влюблен |
25-11-2011 - 20:16
Понятие родной человек о том, что вы относитесь к друг другу
со всей душой, всем сердцем. Обиды, досады, многие,
по сути мелкие разочарования и всяческие ошибочки, скандальчики
должны разбиваться об надёжную скалу вашего совместного чувства
или понятие - родной человек.
На мой вгляд это принимается сразу, и должно храниться у каждого из двух
нежно относящихся друг к другу влюблённых людей.
Как и засчёт чего происходят надломы - непонимание, невозможность
сосуществовать этому, вероятно учат в институтах.
Например мне Б.Ж. - родной человек, так же как и я для неё. Хоть при этом
и собирается брать другую фамилию. Суть родственных отношений сей факт не
меняет.
Это сообщение отредактировал Wulkаn - 25-11-2011 - 20:20 |
Kirsten
Замужем |
25-11-2011 - 20:16
| QUOTE (gark17 @ 25.11.2011 - время: 20:13) | | QUOTE (Nikion @ 25.11.2011 - время: 19:48) | | Что Вы вкладываете в это понятие? |
То, что я воспитывался в Питере в 90-х. И привык такие косяки разруливать четко по понятиям. Если бы я не считал ее родным человеком, то вопрос бы уже давно решил легко и не принужденно. А так я должен терпеть ее выходки всю оставшуюся жизнь. |
Это очень тяжелый вариант, когда процесс односторонний. Но так тоже бывает, и часто, к сожалению. |
gark17
Свободен |
25-11-2011 - 20:29
| QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 20:16) | | Это очень тяжелый вариант, когда процесс односторонний. Но так тоже бывает, и часто, к сожалению. |
Кирс, там еще двое моих детей, которые называют ее своей мамой. Так что процесс многосторонний. Она это прекрасно понимает. Пока дети рядом с ней, я ее не трону. И в ближайшее время там может оказаться третий ребенок, который мне не родной, но зато родной для совершенно постороннего для меня мужчины. Так что ты даже не представляешь себе всю тяжесть варианта. |
saliti
Замужем |
25-11-2011 - 20:59
| QUOTE (gark17 @ 25.11.2011 - время: 20:29) | | QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 20:16) | | Это очень тяжелый вариант, когда процесс односторонний. Но так тоже бывает, и часто, к сожалению. |
Кирс, там еще двое моих детей, которые называют ее своей мамой. Так что процесс многосторонний. Она это прекрасно понимает. Пока дети рядом с ней, я ее не трону. И в ближайшее время там может оказаться третий ребенок, который мне не родной, но зато родной для совершенно постороннего для меня мужчины. Так что ты даже не представляешь себе всю тяжесть варианта. |
Так оставьте ее с миром! Вам деньгофф очень жалко, даже на собственных детей? Вы жадный что ли? |
Wiya
 Свободна |
25-11-2011 - 21:09
дайте ссылку на второй том то, изверги  |
Свободен |
25-11-2011 - 21:14
| QUOTE (Wiya @ 25.11.2011 - время: 21:09) | | дайте ссылку на второй том то, изверги |
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=323484&st=0
лови |
Wiya
 Свободна |
25-11-2011 - 21:24
Сарита| QUOTE | Просто интересно, почему чужому мужику мы готовы такой вот карт-бланш выдавать, а своему родному, прижившемуся - нет. *Чиста любопыцтво*
|
потому что скорее всего уже было "многомногораз" этих картбланшов, надоело и смысла нет биться в закрытую дверь, нецелесообразно по определению |
Nikion
Свободна |
25-11-2011 - 21:50
| QUOTE (дамисс @ 25.11.2011 - время: 19:13) | | Родные не смогут отдалиться, если стали таковыми.Мы можем ссориться, ругаться и т.п. со своими родителями, Братьями/сёстрами, но всегда помним, что мы родные.В случае муж-жена можно только говорить , что они так и не стали родными, а не так , как это интерпретируете Вы |
Я это вижу иначе. Если человек для меня родной переступает в своих поступках определенный предел, то в моей душе начинается отторжение, и оно постепенно истончает с моей стороны чувство родства к нему.
Причем для этого совершенно необязательно, чтобы человек вел себя дурно в отношении меня лично.
Предел этот, разумеется, по-разному установлен в отношении разных людей. Кому-то я прощу больше, кому-то меньше. |
Kirsten
 Замужем |
25-11-2011 - 22:11
| QUOTE (Nikion @ 25.11.2011 - время: 21:50) | | QUOTE (дамисс @ 25.11.2011 - время: 19:13) | | Родные не смогут отдалиться, если стали таковыми.Мы можем ссориться, ругаться и т.п. со своими родителями, Братьями/сёстрами, но всегда помним, что мы родные.В случае муж-жена можно только говорить , что они так и не стали родными, а не так , как это интерпретируете Вы |
Я это вижу иначе. Если человек для меня родной переступает в своих поступках определенный предел, то в моей душе начинается отторжение, и оно постепенно истончает с моей стороны чувство родства к нему.
Причем для этого совершенно необязательно, чтобы человек вел себя дурно в отношении меня лично.
Предел этот, разумеется, по-разному установлен в отношении разных людей. Кому-то я прощу больше, кому-то меньше. |
Не, это значит, изначально он тебе родным не был. |
Nikion
Свободна |
25-11-2011 - 22:43
| QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 21:11) | | QUOTE (Nikion @ 25.11.2011 - время: 21:50) | | QUOTE (дамисс @ 25.11.2011 - время: 19:13) | | Родные не смогут отдалиться, если стали таковыми.Мы можем ссориться, ругаться и т.п. со своими родителями, Братьями/сёстрами, но всегда помним, что мы родные.В случае муж-жена можно только говорить , что они так и не стали родными, а не так , как это интерпретируете Вы |
Я это вижу иначе. Если человек для меня родной переступает в своих поступках определенный предел, то в моей душе начинается отторжение, и оно постепенно истончает с моей стороны чувство родства к нему.
Причем для этого совершенно необязательно, чтобы человек вел себя дурно в отношении меня лично.
Предел этот, разумеется, по-разному установлен в отношении разных людей. Кому-то я прощу больше, кому-то меньше. |
Не, это значит, изначально он тебе родным не был. |
Значит мы по-разному понимаем это понятие. |
Kirsten
 Замужем |
25-11-2011 - 22:48
| QUOTE (Nikion @ 25.11.2011 - время: 22:43) | | QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 21:11) |
Не, это значит, изначально он тебе родным не был. |
Значит мы по-разному понимаем это понятие. |
Ну а как иначе это можно понять? Вот у тебя есть сын. Он тебе родной? Да. И что, ты будешь к нему относиться так, как ты сказала? Или мама к тебе будет так относиться, что ты не будешь уверена, что она всегда тебя любить будет? |
Wiya
 Свободна |
25-11-2011 - 22:53
| QUOTE (Nikion @ 25.11.2011 - время: 21:50) | Если человек для меня родной переступает в своих поступках определенный предел, то в моей душе начинается отторжение, и оно постепенно истончает с моей стороны чувство родства к нему.
|
хм...ИМХО, чувство родства пропасть не может по определению возникшего чувства, то бишь это на уровне подсознания, где человек воспринимается уже родным по умолчанию с самого начала и по определению, до конца жизни
при каких либо запредельных поступков, его можно от себя просто оттолкнуть, уйти наконец от него, разлюбить, возненавидеть наконец в сердцах, но родным он от этого быть не перестанет
даже не знаю, как это еще можно объяснить
родной, это "свой" человек
|
Kirsten
Замужем |
25-11-2011 - 22:56
| QUOTE (Wiya @ 25.11.2011 - время: 22:53) | | QUOTE (Nikion @ 25.11.2011 - время: 21:50) | Если человек для меня родной переступает в своих поступках определенный предел, то в моей душе начинается отторжение, и оно постепенно истончает с моей стороны чувство родства к нему.
|
хм...ИМХО, чувство родства пропасть не может по определению возникшего чувства, то бишь это на уровне подсознания, где человек воспринимается уже родным по умолчанию с самого начала и по определению, до конца жизни
при каких либо запредельных поступков, его можно от себя просто оттолкнуть, уйти наконец от него, разлюбить, возненавидеть наконец в сердцах, но родным он от этого быть не перестанет
даже не знаю, как это еще можно объяснить
родной, это "свой" человек |
Да, ты очень четко сформулировала. Именно так. Собственно, поэтому мы и обижаемся на родных людей за что-то, потому что чувствуем, что они вроде бы должны понимать нас, а они вдруг не понимают. А если бы на этом месте был не родной - то просто уйти и все дела.. как-то так. |
Nikion
Свободна |
25-11-2011 - 23:25
| QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 21:48) | | Ну а как иначе это можно понять? Вот у тебя есть сын. Он тебе родной? Да. И что, ты будешь к нему относиться так, как ты сказала? |
Кирси, у меня нет детей, но я думаю, что для детей этот предел будет дальше всего. Может быть, на бесконечности он будет расположен:)
| QUOTE | | Или мама к тебе будет так относиться, что ты не будешь уверена, что она всегда тебя любить будет? |
Как именно относиться? Я уверена в том, что мама будет меня всегда любить:)
Это сообщение отредактировал Nikion - 25-11-2011 - 23:25 |
Kirsten
 Замужем |
25-11-2011 - 23:32
| QUOTE (Nikion @ 25.11.2011 - время: 23:25) | | QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 21:48) | | Ну а как иначе это можно понять? Вот у тебя есть сын. Он тебе родной? Да. И что, ты будешь к нему относиться так, как ты сказала? |
Кирси, у меня нет детей, но я думаю, что для детей этот предел будет дальше всего. Может быть, на бесконечности он будет расположен:)
| QUOTE | | Или мама к тебе будет так относиться, что ты не будешь уверена, что она всегда тебя любить будет? |
Как именно относиться? Я уверена в том, что мама будет меня всегда любить:) |
Ну вот это и есть родной человек. Таким же муж становится в семье после некоторых лет жизни. |
Nikion
Свободна |
25-11-2011 - 23:32
| QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 21:56) | | Собственно, поэтому мы и обижаемся на родных людей за что-то, потому что чувствуем, что они вроде бы должны понимать нас, а они вдруг не понимают. А если бы на этом месте был не родной - то просто уйти и все дела.. как-то так. |
Так непонимание, оно всегда огорчает.
Но непонимание в каком-то вопросе - это же еще не повод уходить. |
Sister of Night
 Свободна |
25-11-2011 - 23:33
| QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 22:32) | | Таким же муж становится в семье после некоторых лет жизни. |
А после некоторых лет жизни врозь он становится не родным. |
Nikion
Свободна |
25-11-2011 - 23:33
| QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 22:32) | | QUOTE (Nikion @ 25.11.2011 - время: 23:25) | | QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 21:48) | | Ну а как иначе это можно понять? Вот у тебя есть сын. Он тебе родной? Да. И что, ты будешь к нему относиться так, как ты сказала? |
Кирси, у меня нет детей, но я думаю, что для детей этот предел будет дальше всего. Может быть, на бесконечности он будет расположен:)
| QUOTE | | Или мама к тебе будет так относиться, что ты не будешь уверена, что она всегда тебя любить будет? |
Как именно относиться? Я уверена в том, что мама будет меня всегда любить:) |
Ну вот это и есть родной человек. Таким же муж становится в семье после некоторых лет жизни. |
Нет. Муж - не ребенок, потому для него предел обычно у женщины не на бесконечности расположен.
Не все можно и нужно простить. |
gark17
Свободен |
25-11-2011 - 23:41
| QUOTE (saliti @ 25.11.2011 - время: 20:59) | | Так оставьте ее с миром! Вам деньгофф очень жалко, даже на собственных детей? Вы жадный что ли? |
А причем тут деньги и почему я должен оставить с миром собственных детей? |
Kirsten
Замужем |
25-11-2011 - 23:49
| QUOTE (Nikion @ 25.11.2011 - время: 23:33) | | QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 22:32) |
Ну вот это и есть родной человек. Таким же муж становится в семье после некоторых лет жизни. |
Нет. Муж - не ребенок, потому для него предел обычно у женщины не на бесконечности расположен.
Не все можно и нужно простить. |
Ты никак не поймешь, что родному человеку, что бы он ни сделал - все равно все простится. Да, будут расстраиваться, да, ругать, да, скандалить.. но родным он не перестанет быть НИКОГДА. |
gark17
Свободен |
25-11-2011 - 23:58
| QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 23:49) | | Ты никак не поймешь, что родному человеку, что бы он ни сделал - все равно все простится. Да, будут расстраиваться, да, ругать, да, скандалить.. но родным он не перестанет быть НИКОГДА. |
Кирс, тут есть тонкость. Я не воспринимаю родство по крови, а только родство по духу. Для меня родным может стать и посторонний мужчина и посторонняя женщина. А родной сын или мать может стать посторонним. Потому все-же это зависит от очень серьезных поступков, решающих вопросы жизни и смерти. |
Nikion
Свободна |
26-11-2011 - 00:02
| QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 22:49) | | Ты никак не поймешь, что родному человеку, что бы он ни сделал - все равно все простится. Да, будут расстраиваться, да, ругать, да, скандалить.. но родным он не перестанет быть НИКОГДА. |
То есть один из признаков родственности - это всепрощение?
Лично я не могу простить все, что угодно. И у меня именно что запускается внутренний механизм разрушения родственного чувства, если человек переступает черту. Включается безразличие к нему.
Это сообщение отредактировал Nikion - 26-11-2011 - 00:02 |
Kirsten
Замужем |
26-11-2011 - 00:06
| QUOTE (Nikion @ 26.11.2011 - время: 00:02) | | QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 22:49) | | Ты никак не поймешь, что родному человеку, что бы он ни сделал - все равно все простится. Да, будут расстраиваться, да, ругать, да, скандалить.. но родным он не перестанет быть НИКОГДА. |
То есть один из признаков родственности - это всепрощение?
Лично я не могу простить все, что угодно. И у меня именно что запускается внутренний механизм разрушения родственного чувства, если человек переступает черту. Включается безразличие к нему. |
Ты можешь прощать, или не прощать, или вообще злиться жутко.. но родным человек не перестанет. |
Wiya
Свободна |
26-11-2011 - 00:07
| QUOTE (Nikion @ 26.11.2011 - время: 00:02) | То есть один из признаков родственности - это всепрощение?
Лично я не могу простить все, что угодно. И у меня именно что запускается внутренний механизм разрушения родственного чувства, если человек переступает черту. Включается безразличие к нему. |
можно простить, но не принять, и в итоге отпустить человека, но родным он все равно быть останется
да, именно как дитя, которое может натворить все что угодно, но безусловной любви он не лишиться, даже если после определенного его (дитя) поступка, общаться с ним возможности уже больше не будет |
Nikion
Свободна |
26-11-2011 - 00:10
| QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 23:06) | | QUOTE (Nikion @ 26.11.2011 - время: 00:02) |
То есть один из признаков родственности - это всепрощение?
Лично я не могу простить все, что угодно. И у меня именно что запускается внутренний механизм разрушения родственного чувства, если человек переступает черту. Включается безразличие к нему. |
Ты можешь прощать, или не прощать, или вообще злиться жутко.. но родным человек не перестанет. |
Ну, наверное, у меня холодное сердце.
Это сообщение отредактировал Nikion - 26-11-2011 - 00:11 |
Свободен |
26-11-2011 - 08:02
| QUOTE (Vospi @ 25.11.2011 - время: 13:05) | | Вопрос в том: нужны ли им мужья, если есть уже дети, и взрослые дети? Можно поговорить и с подругой, на дачу ездить с собачкой. Ну, разве что "деньги приносит". Если все Абрамовичи, и деньги приносят, то тогда дааааа :) |
Судя по всему нужны...
Подруги и собачки мужчин не заменят.
Nikion
| QUOTE | | Что значит только дети? Дети - это уже бесконечно много. И почему непременно одинокая жизнь? Можно быть в хороших душевных отношениях со своими детьми, помогать с внуками. Дети, кстати, и финансово могут помочь. Тем более когда их детей, много:) |
Взрослые дети живут своей жизнью. Вот ты сколько раз родителям звонишь? Я где-то раз в 2 недели, может раз в неделю... брат с сестрой также. Ездим к ним не очень часто. Ну, может раз в месяц, иногда реже, иногда чаще... Так, наверное, у большинства. У моей тёти дети вообще в Москве живут.
Если человек работает, наверное, пустой жизни у него не будет, а если не работает... |
Sister of Night
Свободна |
26-11-2011 - 09:24
| QUOTE (Nikion @ 25.11.2011 - время: 23:10) | | QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 23:06) | | Ты можешь прощать, или не прощать, или вообще злиться жутко.. но родным человек не перестанет. |
Ну, наверное, у меня холодное сердце. |
Да нормальное у тебя сердце. Не все люди попадали в ситуации, когда НЕЛЬЗЯ прощать. Не все разводились. Я раньше тожк думала, что "всегда будет родным", а потом время прошло и ничегошеньки не осталось, ни чувства родственности, ни зла на него - вообще. При мысли, что он может быть родным, возникает нечто вроде брезгливости. |
Взрослая социальная сеть