RIS2012 Свободен |
30-11-2011 - 20:18
QUOTE (celene @ 30.11.2011 - время: 20:04) | вот именно что сам фактор возбуждения для всех разный, для многих он тесно связан с эмоциональным настроем, состояние, уровнем взаимоотношений между партнерами. | Возбуждение связано с одним - это возбуждает партнер или нет. Если не возбуждает, то на какой бы высокий уровень не поднялись эмоциональный настрой и состояние взаимоотношений, желания секса все равно не возникнет. Если возбуждает, то при чем тут вообще взаимоотошения с эмоциональным настроем.
"а хотеть всегда и везде-это уровень животного инстинкта и то у животных он бывает раз-два в год...а мы как бэ люди ващет)))"
А где вы прочитали про "хотеть всегда и везде"? Хотеть возбуждающего партнера - вот это да. Но порог возбуждения, разумеется, опускается все ниже и ниже, по мере роста напряжения при прохождении времени от последнего акта сброса напряжения. Это ж физиология. |
RIS2012 Свободен |
30-11-2011 - 20:20
QUOTE (saliti @ 30.11.2011 - время: 20:11) | QUOTE (celene @ 30.11.2011 - время: 20:07) | QUOTE (RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 20:02) | На самом деле это не так. Просто ему не до секса с женой. С партнершей, которая возбуждает, и секс с которой позволит отвлечься от этих проблем, он бы с радостью. ))) |
на самом деле это не так только у вас, не обобщайте. у меня у отца жена умирала от рака, он не хотел секса с другими женщинами, даже если ему супер-пупер красавицу предложи, что ж он импотент? вы не в состоянии понять, что вы-это не все, не стоит свое восприятие выдавать за общее. |
Вот и сами смотрите - у кого-то секс на уровне физиологии, а у кого-то несет более глубокий смысл | Секс всегда на уровне физиологии. А более глубокий смысл придают ему только те, кто в силу того, что он для них не является потребностью, используют его для других целей ))) |
saliti Замужем |
30-11-2011 - 20:21 Кстати мой муж тоже никак ни никак не мог понять, как это я не хочу его постоянно. На полном серьезе считал, что я ему изменяю и так меня этим допекал... И никакими словами не могла объяснить и доказать, что не изменяю, а что желание секса у меня напрямуя связано с градусом наших отношений. Видимо не все люди могут расширить горизонт своего восприятия за пределы собственного опыта и убеждениий. |
marusia Влюблена |
30-11-2011 - 20:22 QUOTE (RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 20:09) | QUOTE (marusia @ 30.11.2011 - время: 19:56) | QUOTE (RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 19:52) | Вы бы перечитали сначала, потом вопросы задавали.
"Если человек психически и физически здоров, то секс для него - потребность. При наличии постоянного партнера - удовлетворяемая с ним, при отсутствии - удовлетворяемая со случайными партнерами"
Вам смысл этой фразы понятен, или нет? |
аха. там написано, что секс является потребностью. и то, что если не трахаешь об постоянного, то трахаешься обязательно об случайного.
я не вижу тут варианта "занимается самоудовлетворением". |
Решение проблемы, но не полное... и ненадолго. Не получая долгое время разрядку с партнером, и занимаясь только самоудовлетворением, все равно получишь сексуальное напряжение. Которое пойдешь и снимешь с партнером. При отсутствии постоянного - со случайным.
|
если руки не кривые, то никакого напряжения не последует..)
QUOTE | А полное неприятие случайных партнеров - следствие подавления сексуальных инстинктов пуританским воспитанием, и ничего более )) |
а я то думала, что всему виною собственная брезгливость и загогулистость извилин, способствующая синтезированию мыслей на тему "последствия". |
saliti Замужем |
30-11-2011 - 20:23 [/QUOTE] Вот и сами смотрите - у кого-то секс на уровне физиологии, а у кого-то несет более глубокий смысл [/QUOTE] Секс всегда на уровне физиологии. А более глубокий смысл придают ему только те, кто в силу того, что он для них не является потребностью, используют его для других целей ))) [/QUOTE]
Подождите. То есть у вас возникает желание и вы готовы его реализовать с любым партнером? Так что ли? А если не с любым, то какими качествами должен обладать этот партнер, чтобы вы захотели реализовать свое желание?
Это сообщение отредактировал saliti - 30-11-2011 - 20:24 |
RIS2012 Свободен |
30-11-2011 - 20:24
QUOTE (celene @ 30.11.2011 - время: 20:02) | ваши выводы между собой никак не связаны...увы. особенно вот этот не логичен абсолютно:
QUOTE | Если при этом человек не страдает от отсутствия секса, то ему секс не нужен. |
человек может и страдать от отсутствия секса, но это не означает, что секс ему не нужен, | не понял вашей фразы вообще. Если человек страдает от отсуствия секса, то абсолютно очевидно, что секс ему нужен.
"просто он не пойдет секситься с кем попало. можно вопрос? сколько вам лет и желание секса у вас всегда и в любых ситуациях, я правильно понимаю? ps^ когда цитруете пользователя пожалуйста пользуйтесь тегами, а то получается что в вашем посту мои цитаты."
Все личные вопросы и претензии в личку )) |
RIS2012 Свободен |
30-11-2011 - 20:27
QUOTE (saliti @ 30.11.2011 - время: 20:23) |
Подождите. То есть у вас возникает желание и вы готовы его реализовать с любым партнером? Так что ли? | Не понял, почему нельзя понять смысл одной моей очень простой фразы, так чтобы я не цитировал ее по многу раз.
"Если человек психически и физически здоров, то секс для него - потребность. При наличии постоянного партнера - удовлетворяемая с ним, при отсутствии - удовлетворяемая со случайными партнерами".
Очень же просто написано, буквально разжевано. Нет ничего сложного в понимании этой фразы, поверьте мне )) |
Свободен |
30-11-2011 - 20:28
QUOTE (Nikion @ 30.11.2011 - время: 20:09) | Ты знаешь, а я могу дарить подарки даже если мне в ответ ничего не подарят, если мне хочется сделать человеку приятно | И я аналогично...
QUOTE | Да ведь можно просто открыточку подарить, пару слов хоть внуку написать, к примеру. Еда, она безлика. |
А они могут считать, что конфеты и орехи детям интереснее открыток...
QUOTE | Я убеждена, что такие вещи как те конфеты пресловутые или вот эти подарки начинает человек замечать тогда, когда к нему относятся неважно. |
А я убеждена, что такие вещи обычно замечаются в силу мелочности и мнительности |
Nikion Свободна |
30-11-2011 - 20:29 QUOTE (RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 19:20) | QUOTE (saliti @ 30.11.2011 - время: 20:11) | Вот и сами смотрите - у кого-то секс на уровне физиологии, а у кого-то несет более глубокий смысл |
Секс всегда на уровне физиологии. А более глубокий смысл придают ему только те, кто в силу того, что он для них не является потребностью, используют его для других целей ))) |
Вообще-то еда, к примеру, - это тоже потребность, и бывают состояния, когда человек не может есть даже если голоден.
Это сообщение отредактировал Nikion - 30-11-2011 - 20:30 |
saliti Замужем |
30-11-2011 - 20:30
QUOTE (RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 20:27) | QUOTE (saliti @ 30.11.2011 - время: 20:23) |
Подождите. То есть у вас возникает желание и вы готовы его реализовать с любым партнером? Так что ли? |
Не понял, почему нельзя понять смысл одной моей очень простой фразы, так чтобы я не цитировал ее по многу раз.
"Если человек психически и физически здоров, то секс для него - потребность. При наличии постоянного партнера - удовлетворяемая с ним, при отсутствии - удовлетворяемая со случайными партнерами".
Очень же просто написано, буквально разжевано. Нет ничего сложного в понимании этой фразы, поверьте мне )) | Хорошо, по каким критериям вы выбираете партнера для секса. |
saliti Замужем |
30-11-2011 - 20:32
QUOTE (Nikion @ 30.11.2011 - время: 20:29) | QUOTE (RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 19:20) | QUOTE (saliti @ 30.11.2011 - время: 20:11) | Вот и сами смотрите - у кого-то секс на уровне физиологии, а у кого-то несет более глубокий смысл |
Секс всегда на уровне физиологии. А более глубокий смысл придают ему только те, кто в силу того, что он для них не является потребностью, используют его для других целей ))) |
Вообще-то еда, к примеру, - это тоже потребность, и бывают состояния, когда человек не может есть даже если голоден. | А иногда еще люди совершают суициды хотя инстинкт самосохранения самая что ни на есть физиология... |
RIS2012 Свободен |
30-11-2011 - 20:32
QUOTE (celene @ 30.11.2011 - время: 20:07) | QUOTE (RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 20:02) | На самом деле это не так. Просто ему не до секса с женой. С партнершей, которая возбуждает, и секс с которой позволит отвлечься от этих проблем, он бы с радостью. ))) |
на самом деле это не так только у вас, не обобщайте. у меня у отца жена умирала от рака, он не хотел секса с другими женщинами, даже если ему супер-пупер красавицу предложи, что ж он импотент? | Откуда вы знаете, что он не хотел? У него даже не вставало на супер-пупер красавицу, которую ему реально предлагали? Предполагаю, что вы же не проводили такие проверки. )))
Мужчина может возбуждаться, но из-за сложности момента просто отказываться от возможности инициировать секс, не иницировать секс. Женщины часто ошибочно принимают это за нежелание, но это не так. Только мужчина может сказать, было у него желание или нет. |
ИЛ68 Женат |
30-11-2011 - 20:34 QUOTE (Ингрид @ 30.11.2011 - время: 19:16) | Да, вы о мерзости ничего не говорите - вы ее предпочитаете не видеть.
|
Ну а что о ней говорит? Этим тут уже на протяжении 4 томов замечательно занимается первичная ячейка, у вас не плохо получается, почему я обязан подключаться?
QUOTE | Ога, а мой отец отлично вяжет - у меня несколько свитеров, связанных им, маме свитера вязал. При этом откосы штукатурит так, что профессиональные штукатуры к нему ходили учиться, сам кладет плитку - и какая взаимосвязь с умением вязать (кстати, сам научился, уже во взрослом возрасте, не на уроках труда, денег не было купить маме красивую одежду, так он ей платье связал моднявое)?
|
Хм. крутые должно быть профессиональные штукатуры, если ходят брать уроки.... Кстати выровнять откосы на мой взгляд вообще не требует особых навыков - при замене окон эту работу выполняет и не очень большой профи.
QUOTE | Вы хотите сказать, что зарплата учителя физкультуры реально является деньгами? А автор молодец. Вы ее в меркантильности обвиняете, а она, кстати, подчеркивает, что не говорила, что ей денег от него не хватает (хотя вы на ее меркантильность и напираете).
|
Я хочу сказать, что человек работает школьным учителем(не знаю как для вас, а для меня профессия весьма уважаемая) и не его вина, если она столь мало оплачиваема. Кстати, выше вы написали про отца, у которого не было денег для покупки платья жене. Вы то же по этому поводу перестали бы его уважать? Вот вы меня не однократно обвиняли в том, что я де искажаю факты. Давайте разберёмся с вашими словами, о том что муж автора денег в дом не приносил. выясним хотя бы этот момент, приносил или нет.
QUOTE | Интересно... А если у автора пропадет желание появляться там, где ее не ценят и не любят, она тоже забьет на детей - вы, конечно, поддержите ее? Если человек ценит свой дом, он сам создает там себе комфорт. А вообще, классное оправдание, не находите? Я веду себя как скотина, потому что ты не создала мне комфортных условий... Ну и фиг, что ты вся выкладывалась, главное, что я не почувствовал себя королем и богом... Оправдание на все случаи жизни, надо запомнить.
|
Хочу вам в этой связи напомнить, что автор сама уезжала на значительно большее по продолжительности время, оставляя ребёнка. А да, я и забыл её дела это ДЕЛА, а его так мелкие делишки.
QUOTE | И поддержку, и дерьмецом на нее побрызгали те, кто воспринял ситуацию близко к сердцу... А мужчины, как всегда, постарались все спихнуть на женщину - сама виновата, мужчина ни за что не отвечает.
|
Я высказал свой взгляд на ситуацию. Перед моими глазами есть несколько примеров, где мужчины оказались в похожих ситуациях, и их не спасает даже то, что дома и с детьми они проводят больше времени чем их жёны. Это не помешало их благоверным перестать уважать своих мужчин. Поэтому мне довольно понятна вся эта ситуация, и я пытался объяснить где и в чём происходит ошибки в отношениях. В принципе автору это вряд ли пригодится. Теперь вооруженная до зубов знаниями, полученными от местного женского комитета, она сумеет найти управу на этих мерзких мужчин. Несомненно.
QUOTE | Автор где-то писала о том, что попрекает его кроссовками? Только вот для него не очень удобно - нахаляву жить не получится, и кричать о том, что детей обеспечивает - тоже. Ведь не зря же он не предложил такой вариант, не так ли? |
Да это проходит красной нитью через всё повествование. Вообще если честно, создаётся такое впечатление, что идея с бартером по жизни, видимо очень близка автору. Не стал бы говорить плохо это или хорошо, но из песни слов не выкинешь. |
RIS2012 Свободен |
30-11-2011 - 20:38
QUOTE (Nikion @ 30.11.2011 - время: 20:29) | QUOTE (RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 19:20) | QUOTE (saliti @ 30.11.2011 - время: 20:11) | Вот и сами смотрите - у кого-то секс на уровне физиологии, а у кого-то несет более глубокий смысл |
Секс всегда на уровне физиологии. А более глубокий смысл придают ему только те, кто в силу того, что он для них не является потребностью, используют его для других целей ))) |
Вообще-то еда, к примеру, - это тоже потребность, и бывают состояния, когда человек не может есть даже если голоден. | Но он же голоден при этом. А автор утверждает, что если муж не делает определенные вещи, то у нее даже желания не возникает))) (=сексуального голода) |
Lessa Замужем |
30-11-2011 - 20:38 QUOTE (RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 20:27) | QUOTE (saliti @ 30.11.2011 - время: 20:23) |
Подождите. То есть у вас возникает желание и вы готовы его реализовать с любым партнером? Так что ли? |
Не понял, почему нельзя понять смысл одной моей очень простой фразы, так чтобы я не цитировал ее по многу раз.
"Если человек психически и физически здоров, то секс для него - потребность. При наличии постоянного партнера - удовлетворяемая с ним, при отсутствии - удовлетворяемая со случайными партнерами".
|
Секс - потребность, однако, например, если человек постоянно переутомлен, то потребность в сексе сильно уменьшается или вообще может сойти на ноль.
Во-вторых, секс - это не такая потребность, от которой зависит жизнь человека, следовательно, лучше контролируется, чем голод. Но даже в случае с голодом, если нельзя поесть в дорогом ресторане, человек может поесть в макдональдсе, но если и там поесть невозможно, очень многие предпочтут поголодать какое-то время, чем вылавливать недоеденную булку из мусорного ведра. Если потребность секса удовлетворяется не с тем, кто тебе по нраву, а просто со случайными партнерами - это вызывает у меня ассоциацию с человеком, которому проще пожрать из мусорного ведра, чем подождать какое-то не смертельное время и найти себе более приемлемый вариант. Впрочем, да, кому-то наверное предпочтительнее не ждать, только не надо настаивать, что другие при случае будут поступать так же. |
Sister of Night Свободна |
30-11-2011 - 20:40
QUOTE (Ингрид @ 30.11.2011 - время: 17:22) | А противоречий никаких я не вижу. Докапывания вижу. А противоречий не больше, чем у любого человека, который рассказывает не заранее заготовленную и отрепетированную речь, но то, что идет от души. | А я вижу. Знаешь какое самое основное противоречие - автор всё время говорит, что муж не заботится о детях, но то и дело проскакиват информация, что всё-таки иногда заботится, и любит их. И они его. Когда мы с моим бывшим мужем расстались, он первые полгода вообще детей не навещал, и я даже не знала, где он вообще. |
saliti Замужем |
30-11-2011 - 20:40
QUOTE (qwetyr @ 30.11.2011 - время: 20:38) | QUOTE (RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 20:27) | QUOTE (saliti @ 30.11.2011 - время: 20:23) |
Подождите. То есть у вас возникает желание и вы готовы его реализовать с любым партнером? Так что ли? |
Не понял, почему нельзя понять смысл одной моей очень простой фразы, так чтобы я не цитировал ее по многу раз.
"Если человек психически и физически здоров, то секс для него - потребность. При наличии постоянного партнера - удовлетворяемая с ним, при отсутствии - удовлетворяемая со случайными партнерами".
|
Секс - потребность, однако, например, если человек постоянно переутомлен, то потребность в сексе сильно уменьшается или вообще может сойти на ноль.
Во-вторых, секс - это не такая потребность, от которой зависит жизнь человека, следовательно, лучше контролируется, чем голод. Но даже в случае с голодом, если нельзя поесть в дорогом ресторане, человек может поесть в макдональдсе, но если и там поесть невозможно, очень многие предпочтут поголодать какое-то время, чем вылавливать недоеденную булку из мусорного ведра. Если потребность секса удовлетворяется не с тем, кто тебе по нраву, а просто со случайными партнерами - это вызывает у меня ассоциацию с человеком, которому проще пожрать из мусорного ведра, чем подождать какое-то не смертельное время и найти себе более приемлемый вариант. Впрочем, да, кому-то наверное предпочтительнее не ждать, только не надо настаивать, что другие при случае будут поступать так же. | ...Ты лучше голодай, чем что попало есть и лучше будь один, чем вместе с кем попало... |
RIS2012 Свободен |
30-11-2011 - 20:42
QUOTE (saliti @ 30.11.2011 - время: 20:30) | QUOTE (RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 20:27) | QUOTE (saliti @ 30.11.2011 - время: 20:23) |
Подождите. То есть у вас возникает желание и вы готовы его реализовать с любым партнером? Так что ли? |
Не понял, почему нельзя понять смысл одной моей очень простой фразы, так чтобы я не цитировал ее по многу раз.
"Если человек психически и физически здоров, то секс для него - потребность. При наличии постоянного партнера - удовлетворяемая с ним, при отсутствии - удовлетворяемая со случайными партнерами".
Очень же просто написано, буквально разжевано. Нет ничего сложного в понимании этой фразы, поверьте мне )) |
Хорошо, по каким критериям вы выбираете партнера для секса. | если свободен, то ее сексуальная привлекательность + ее согласие - все, что мне нужно.
Все остальное (включая супружескую верность и проч.) - это уже ограничения, накладывамые обществом. |
Nikion Свободна |
30-11-2011 - 20:42 Джун
QUOTE (Джун @ 30.11.2011 - время: 19:28) | QUOTE | Да ведь можно просто открыточку подарить, пару слов хоть внуку написать, к примеру. Еда, она безлика. |
А они могут считать, что конфеты и орехи детям интереснее открыток... |
Детям подросткового возраста?
И ты сама писала, к примеру, про то, что открытки, что с детства хранишь. А как сохранить на память еду?:) Ну разве если это какая-то особая еда, редкая. Тогда, конечно, запоминаешь.
QUOTE | QUOTE | Я убеждена, что такие вещи как те конфеты пресловутые или вот эти подарки начинает человек замечать тогда, когда к нему относятся неважно. |
А я убеждена, что такие вещи обычно замечаются в силу мелочности и мнительности |
Ну я тогда тоже мелочная и мнительная. Я не понимаю, почему в том числе по таким индикатором нельзя судить о людях. Sister of Night
QUOTE (Sister of Night @ 30.11.2011 - время: 19:40) | QUOTE (Ингрид @ 30.11.2011 - время: 17:22) | А противоречий никаких я не вижу. Докапывания вижу. А противоречий не больше, чем у любого человека, который рассказывает не заранее заготовленную и отрепетированную речь, но то, что идет от души. |
А я вижу. Знаешь какое самое основное противоречие - автор всё время говорит, что муж не заботится о детях, но то и дело проскакиват информация, что всё-таки иногда заботится, и любит их. И они его. |
А в чем его забота? Можешь привести примеры? И в чем - любовь? Кроме красивых слов, конечно. Которые он использует для манипулирования.
Это сообщение отредактировал Nikion - 30-11-2011 - 20:45 |
saliti Замужем |
30-11-2011 - 20:44 QUOTE (Sister of Night @ 30.11.2011 - время: 20:40) | QUOTE (Ингрид @ 30.11.2011 - время: 17:22) | А противоречий никаких я не вижу. Докапывания вижу. А противоречий не больше, чем у любого человека, который рассказывает не заранее заготовленную и отрепетированную речь, но то, что идет от души. |
А я вижу. Знаешь какое самое основное противоречие - автор всё время говорит, что муж не заботится о детях, но то и дело проскакиват информация, что всё-таки иногда заботится, и любит их. И они его. Когда мы с моим бывшим мужем расстались, он первые полгода вообще детей не навещал, и я даже не знала, где он вообще. |
Стараюсь быть объектовной. И если вы внимательны, то я уточняла, что забота в постоянном рутинном режиме не его конек. Эпизодические всплески, да.
Это сообщение отредактировал saliti - 30-11-2011 - 20:51 |
saliti Замужем |
30-11-2011 - 20:50 [/QUOTE] Хорошо, по каким критериям вы выбираете партнера для секса. [/QUOTE] если свободен, то ее сексуальная привлекательность + ее согласие - все, что мне нужно.
Все остальное (включая супружескую верность и проч.) - это уже ограничения, накладывамые обществом. [/QUOTE]
Вот видите! Ключевой момент сексуальная привлекательность. У всех разный взгляд на эту штуку. Кому-то сексуально привлекательны большие буфера, ком-то низкий голос, кому-то манера поведения, да мало ли что может привлекать в партнере. Для меня сексуально привлекателен любящий и заботливый партнер, при условии, что я к нему испытываю аналогичные чувства. Если же его поведение говорит об обратном, пусковой механизм не срабатывает.
Это сообщение отредактировал saliti - 30-11-2011 - 20:50 |
RIS2012 Свободен |
30-11-2011 - 20:53
QUOTE (qwetyr @ 30.11.2011 - время: 20:38) | QUOTE (RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 20:27) | QUOTE (saliti @ 30.11.2011 - время: 20:23) |
Подождите. То есть у вас возникает желание и вы готовы его реализовать с любым партнером? Так что ли? |
Не понял, почему нельзя понять смысл одной моей очень простой фразы, так чтобы я не цитировал ее по многу раз.
"Если человек психически и физически здоров, то секс для него - потребность. При наличии постоянного партнера - удовлетворяемая с ним, при отсутствии - удовлетворяемая со случайными партнерами".
|
Секс - потребность, однако, например, если человек постоянно переутомлен, то потребность в сексе сильно уменьшается или вообще может сойти на ноль. | Это и есть физическое нездоровье. Или возможно, психическое. Или, возможно, и то, и другое ))
"Во-вторых, секс - это не такая потребность, от которой зависит жизнь человека, следовательно, лучше контролируется, чем голод. Но даже в случае с голодом, если нельзя поесть в дорогом ресторане, человек может поесть в макдональдсе, но если и там поесть невозможно, очень многие предпочтут поголодать какое-то время, чем вылавливать недоеденную булку из мусорного ведра. Если потребность секса удовлетворяется не с тем, кто тебе по нраву, а просто со случайными партнерами - это вызывает у меня ассоциацию с человеком, которому проще пожрать из мусорного ведра, чем подождать какое-то не смертельное время и найти себе более приемлемый вариант. Впрочем, да, кому-то наверное предпочтительнее не ждать, только не надо настаивать, что другие при случае будут поступать так же." То, что люди контролируют потребность, чтобы подчиниться законам общества - не значит, что сама потребность исчезает. Я не спорю с тем, что, если перед голодным человеком поставят объедки и ничего больше не дадут, и он не станет их есть в силу того, что его с детства учили, что объедки есть неприлично и противно, то это нормально.
Но это же не значит, что он перестанет быть голодным только потому, что кроме объедков есть нечего.
У автора же другая ситуация, она сама писала. Если муж дает ей любовь и заботу - то она хочет с ним секса, если не дает - желание секса пропадает.
Это значит, что секс - не потребность организма, а функция, которую психика и сам организм время от времени проявляет с целью управления отношениями, но не с целью удовлеторения сексуального желания, за отсутствием такового ))) |
Свободен |
30-11-2011 - 20:55 QUOTE (Nikion @ 30.11.2011 - время: 20:42) | Детям подросткового возраста? |
Ну, да...
QUOTE | И ты сама писала, к примеру, про то, что открытки, что с детства хранишь. А как сохранить на память еду?:) Ну разве если это какая-то особая еда, редкая. Тогда, конечно, запоминаешь. |
"Фотография может поблекнуть, безделушка может потеряться, бюст Вагнера может разбиться, но когда-либо проглотивший пищу в байрейтском ресторане будет носить ее в себе до гробовой доски". Марк Твен Если тебя отравят, ты это тоже запомнишь. Но, по-моему, не так уж важно, чтоб подарок можно было хранить.
А с открытками... я их получать люблю, а дарить нет, потому что плохо умею сочинять поздравления.
QUOTE | Ну я тогда тоже мелочная и мнительная. Я не понимаю, почему в том числе по таким индикатором нельзя судить о людях. |
Если ты встречаешься с успешным бизнесменом, даришь ему дорогой подарок, а в ответ получаешь кулёк грецких орехов, тогда, думаю, можно слегка призадуматься... Но подарки бедных родственников - это совсем другое дело.
Это сообщение отредактировал Джун - 30-11-2011 - 20:56 |
RIS2012 Свободен |
30-11-2011 - 20:57
QUOTE (saliti @ 30.11.2011 - время: 20:40) | ...Ты лучше голодай, чем что попало есть и лучше будь один, чем вместе с кем попало... | Голодай?
У вас сексуальный голод то есть вообще, когда муж не любит и не заботится? От отсутствия секса в это время вы страдаете или нет? |
Sister of Night Свободна |
30-11-2011 - 20:58
QUOTE (Nikion @ 30.11.2011 - время: 18:52) | QUOTE (Sister of Night @ 30.11.2011 - время: 11:19) | У меня бы не прошло на конфетно-букетном периоде. |
Вот видишь. А говоришь о меркантильности автора. Ты вдумайся: когда ты еще мужчине никто, то он должен тебе делать подарки, иначе ты с ним не будешь. Тогда как этот мужчина - уже муж, и от него, почему-то, уже ничего ожидать нельзя, и от его родителей тоже. | Ну, от его родителей я никогда ничего не ожидала. Но я и не дарила им ничего. Кидайте в меня помидоры, но лично я идею дарить подарки на праздники вообще считаю дурацкой. Например, если мне была нужна микроволновка, я получила её в подарок просто так. А на праздники достаточно букета цветов и шоколадки. В семье моих родителей мама папе и папа маме никогда ничего существенного не дарил. Они просто шли в магазин и покупали. |
RIS2012 Свободен |
30-11-2011 - 21:03
QUOTE (saliti @ 30.11.2011 - время: 20:50) | Вот видите! Ключевой момент сексуальная привлекательность. У всех разный взгляд на эту штуку. Кому-то сексуально привлекательны большие буфера, ком-то низкий голос, кому-то манера поведения, да мало ли что может привлекать в партнере. Для меня сексуально привлекателен любящий и заботливый партнер, при условии, что я к нему испытываю аналогичные чувства. Если же его поведение говорит об обратном, пусковой механизм не срабатывает. | Я писал об этом. Если партнер сексуально непривлекателен - то он может аж извернуться от любви и заботы, все равно желания не возникнет (хотя ему могут "дать" просто из благодарности, но без желания).
Если же сексуально привлекателен - то зачем ему проявлять любовь и заботу ради секса? Его же уже хотят.
У вас абсолютно нормальная ситуация. Секса вы не хотите, потребности в сексе у вас нет. Но зато у вас есть потребность в использовании секса для управления поведением партнера. |
saliti Замужем |
30-11-2011 - 21:06
QUOTE (RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 20:57) | QUOTE (saliti @ 30.11.2011 - время: 20:40) | ...Ты лучше голодай, чем что попало есть и лучше будь один, чем вместе с кем попало... |
Голодай?
У вас сексуальный голод то есть вообще, когда муж не любит и не заботится? От отсутствия секса в это время вы страдаете или нет? | В прошлом году, когда на волне перемирия отношения получили новый виток мое хочу оказалось как-то больше чем его. Страдать это громко сказано, скорее просто понимаю, что надо приспособится и все. Не все люди абсолютно идентичны по темпераменту, что ж поделать. Может быть человек тем и отличается от кошечек собак, что умеет управлять собой и своими желаниями? Если вы считаете, что это плохо - право ваше. |
Lessa Замужем |
30-11-2011 - 21:08 QUOTE (RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 20:53) | То, что люди контролируют потребность, чтобы подчиниться законам общества - не значит, что сама потребность исчезает. Я не спорю с тем, что, если перед голодным человеком поставят объедки и ничего больше не дадут, и он не станет их есть в силу того, что его с детства учили, что объедки есть неприлично и противно, то это нормально.
Но это же не значит, что он перестанет быть голодным только потому, что кроме объедков есть нечего.
У автора же другая ситуация, она сама писала. Если муж дает ей любовь и заботу - то она хочет с ним секса, если не дает - желание секса пропадает.
Это значит, что секс - не потребность организма, а функция, которую психика и сам организм время от времени проявляет с целью управления отношениями, но не с целью удовлеторения сексуального желания, за отсутствием такового ))) |
Потребность в сексе не равна желанию заняться сексом здесь и сейчас. Потребность в еде не равна желанию есть объедки. Человека может искренне от этих объедков воротить, и при этом он останется голодным. У женщины физически может быть потребность в сексе, но желания заняться им с тем, кто не вызывает у нее сексуального желания (а оно может по разным причинам возникать), может и не быть. И если женщина в какой-то момент не желает прыгать в койку, не значит, что потребности в сексе у нее вообще нет. Вот рассталась женщина с любимым человеком, секса нет, а потребность в нем есть, но это не значит, что любой, кто подъедет к ней на машине с предложением покататься тут же вызовет желание с ним эту потребность удовлетворить. |
saliti Замужем |
30-11-2011 - 21:11
QUOTE (RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 21:03) | QUOTE (saliti @ 30.11.2011 - время: 20:50) | Вот видите! Ключевой момент сексуальная привлекательность. У всех разный взгляд на эту штуку. Кому-то сексуально привлекательны большие буфера, ком-то низкий голос, кому-то манера поведения, да мало ли что может привлекать в партнере. Для меня сексуально привлекателен любящий и заботливый партнер, при условии, что я к нему испытываю аналогичные чувства. Если же его поведение говорит об обратном, пусковой механизм не срабатывает. |
Я писал об этом. Если партнер сексуально непривлекателен - то он может аж извернуться от любви и заботы, все равно желания не возникнет (хотя ему могут "дать" просто из благодарности, но без желания).
Если же сексуально привлекателен - то зачем ему проявлять любовь и заботу ради секса? Его же уже хотят.
У вас абсолютно нормальная ситуация. Секса вы не хотите, потребности в сексе у вас нет. Но зато у вас есть потребность в использовании секса для управления поведением партнера. | Но сексуальная привлекательность ведь определяется какими то определенными чертими внешности ли, характера ли, поведения наконец? Или сексуальная привлекательность это некая абстракция, о которой все знают, но описАть не могут. По моему, я очень доходчиво описала некоторые особенности своих критериев, у вас они иные и слава богу, я за индивидуальность. |
Свободен |
30-11-2011 - 21:12
QUOTE (RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 20:18) | QUOTE (celene @ 30.11.2011 - время: 20:04) | вот именно что сам фактор возбуждения для всех разный, для многих он тесно связан с эмоциональным настроем, состояние, уровнем взаимоотношений между партнерами. |
Возбуждение связано с одним - это возбуждает партнер или нет. Если не возбуждает, то на какой бы высокий уровень не поднялись эмоциональный настрой и состояние взаимоотношений, желания секса все равно не возникнет. Если возбуждает, то при чем тут вообще взаимоотошения с эмоциональным настроем. | Вы не понимаете что возбуждение у многих связано именно с эмоциональным настроем? |
Nikion Свободна |
30-11-2011 - 21:16
QUOTE (Джун @ 30.11.2011 - время: 19:55) | "Фотография может поблекнуть, безделушка может потеряться, бюст Вагнера может разбиться, но когда-либо проглотивший пищу в байрейтском ресторане будет носить ее в себе до гробовой доски". Марк Твен | :) Хорошо сказал Марк Твен:) И Вагнер упоминается:)
QUOTE | Но, по-моему, не так уж важно, чтоб подарок можно было хранить. |
Да это я как пример. Я вообще не храню открытки, к примеру.
QUOTE | QUOTE | Ну я тогда тоже мелочная и мнительная. Я не понимаю, почему в том числе по таким индикатором нельзя судить о людях. |
Если ты встречаешься с успешным бизнесменом, даришь ему дорогой подарок, а в ответ получаешь кулёк грецких орехов, тогда, думаю, можно слегка призадуматься... |
А я иначе рассуждаю. Во-первых, подарки важнее для детей, чем для взрослых, поэтому для детей как раз нужно больше стараться. Во-вторых, для близкого человека важнее постараться, чем для (пока) чужого. Мне было бы странно, если бы мужчина мне подарил хороший подарок, а своей матери - плохой.
QUOTE | Но подарки бедных родственников - это совсем другое дело. | Да. Но, повторюсь, на такие вещи обращаешь внимание только тогда, когда не чувствуешь тепло, любовь. И то, дело не в самих подарках, а в том, что их воспринимаешь как очередной индикатор отношения. |
saliti Замужем |
30-11-2011 - 21:17 Вот выдержки из статьи про женскую сексуальность: "Женская сексуальность отличается большей психологичностью, что обусловливает значительную индивидуализацию различных оттенков сексуальных переживаний и сексуального поведения женщины" " Ведущую роль в формировании полового поведения женщины играет не сексуальное либидо, т. е. стремление к половому акту, а эротическое, тесно связанное с оценкой личностных качеств сексуального партнера"
|
RIS2012 Свободен |
30-11-2011 - 21:21
QUOTE (qwetyr @ 30.11.2011 - время: 21:08) | QUOTE (RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 20:53) | То, что люди контролируют потребность, чтобы подчиниться законам общества - не значит, что сама потребность исчезает. Я не спорю с тем, что, если перед голодным человеком поставят объедки и ничего больше не дадут, и он не станет их есть в силу того, что его с детства учили, что объедки есть неприлично и противно, то это нормально.
Но это же не значит, что он перестанет быть голодным только потому, что кроме объедков есть нечего.
У автора же другая ситуация, она сама писала. Если муж дает ей любовь и заботу - то она хочет с ним секса, если не дает - желание секса пропадает.
Это значит, что секс - не потребность организма, а функция, которую психика и сам организм время от времени проявляет с целью управления отношениями, но не с целью удовлеторения сексуального желания, за отсутствием такового ))) |
Потребность в сексе не равна желанию заняться сексом здесь и сейчас. | По прошествии определенного времени неудовлетворения потребности - становится равно.
"Потребность в еде не равна желанию есть объедки. Человека может искренне от этих объедков воротить" Это внушено обществом и к наличию и отсутствию потребности не имеет никакого отношения.
Если человек видит еду (в любом виде) и не хочет ее есть - то у него либо нет желания есть прямо сейчас (может быть, поел час назад), либо вообще нет потребности в еде, то есть это не живой человека, а робот. Это не значит. что голодный будет обязательно есть объедки. Он просто подавит свое желание их съесть в силу внушенных ему обществом установок. Покольку общество вопитывает, что объедки есть нельзя, то он будет какое-то время сдерживаться. Хотя голодным все равно останется.
QUOTE | У женщины физически может быть потребность в сексе, но желания заняться им с тем, кто не вызывает у нее сексуального желания (а оно может по разным причинам возникать), может и не быть. И если женщина в какой-то момент не желает прыгать в койку, не значит, что потребности в сексе у нее вообще нет. Вот рассталась женщина с любимым человеком, секса нет, а потребность в нем есть, но это не значит, что любой, кто подъедет к ней на машине с предложением покататься тут же вызовет желание с ним эту потребность удовлетворить. |
Тогда вам придется высказаться позитивно. В чем же заключается потребность в сексе такой женщины. В желании секса с кем? |
RIS2012 Свободен |
30-11-2011 - 21:30
QUOTE (saliti @ 30.11.2011 - время: 21:11) | QUOTE (RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 21:03) | QUOTE (saliti @ 30.11.2011 - время: 20:50) | Вот видите! Ключевой момент сексуальная привлекательность. У всех разный взгляд на эту штуку. Кому-то сексуально привлекательны большие буфера, ком-то низкий голос, кому-то манера поведения, да мало ли что может привлекать в партнере. Для меня сексуально привлекателен любящий и заботливый партнер, при условии, что я к нему испытываю аналогичные чувства. Если же его поведение говорит об обратном, пусковой механизм не срабатывает. |
Я писал об этом. Если партнер сексуально непривлекателен - то он может аж извернуться от любви и заботы, все равно желания не возникнет (хотя ему могут "дать" просто из благодарности, но без желания).
Если же сексуально привлекателен - то зачем ему проявлять любовь и заботу ради секса? Его же уже хотят.
У вас абсолютно нормальная ситуация. Секса вы не хотите, потребности в сексе у вас нет. Но зато у вас есть потребность в использовании секса для управления поведением партнера. |
Но сексуальная привлекательность ведь определяется какими то определенными чертими внешности ли, характера ли, поведения наконец? | Конечно, определяется. Как и снижается порог возбуждаемости, при неудовлетворении потребности определенное время. Растет сексуальное напряжение - и те черты внешности, характера, поведения, которые еще некоторое время назад отталкивали, перестают отталкивать.
Если у человека нет этого явления, и у него есть некие раз и навсегда утвержденные сознанием и организмом черты, которые всегда абсолютно отталкивающи (=приводят к отсутствию желания, и это очень важно, что именно к отсутствию желания; сознательное подавление имеющегося желания в угоду обществу - совсем другая ситуация), то у него сексуальной потребности, только и всего. |
RIS2012 Свободен |
30-11-2011 - 21:31 у него сексуальной потребности НЕТ, я имел в виду |