Fioletta Замужем |
30-11-2011 - 22:53
QUOTE (Nikion @ 30.11.2011 - время: 22:51) | Это верно, но дело в том, что в такой нездоровой атмосфере, какая у Вас в семье царит, дети частенько начинают пытаться извлекать выгоду из разлада между родителями. | Ну так это ж временно. Пока не утрясут. |
Шпицштихель Свободна |
30-11-2011 - 22:54
QUOTE (Ингрид @ 30.11.2011 - время: 22:33) | Некоторые дети даже в детдоме умудряются гордиться тем, как здорово их папка забил мамку до смерти - прям с одного удара. Но лично для себя я не хочу такой гордости. | Такие детки здесь не пишут, они всё больше радуют своим присутствием пенитерциарную систему, зачем ты утрируешь? Просто у нас в семье деньги были не главное.) |
saliti Замужем |
30-11-2011 - 22:55
QUOTE (Nikion @ 30.11.2011 - время: 22:51) | QUOTE (saliti @ 30.11.2011 - время: 21:43) | Им просто хочется, чтобы были и папа и мама и чтобы их любили. |
Это верно, но дело в том, что в такой нездоровой атмосфере, какая у Вас в семье царит, дети частенько начинают пытаться извлекать выгоду из разлада между родителями. | Вот поэтому я и хочу оздоровить атмосферу, исключив из ее состава мужа. Сохранение семьи ради детей при отсутствии нормальных отношений между родителями вещь нереальная. |
Fioletta Замужем |
30-11-2011 - 22:56
QUOTE (marusia @ 30.11.2011 - время: 22:53) | Шоп бы в глазах местных мужчин (и некоторых женщин) женщиной быть, а не "всем чем угодно", надо получать меньше супруга и радоваццо, что он свою зарплату не пропил, а радость выражать в минетах и бесконечном восхищении что ащще работает? [/QUOTE] ..еще надо на каждом шагу восторгаться тем, что он не уходит в запой на полгода | Да ладно вам списки составлять, ответ же давно найден : жена должна вдохновлять! Усё. |
Sister of Night Свободна |
30-11-2011 - 22:56
QUOTE (saliti @ 30.11.2011 - время: 21:46) | Видно, видно. И это правда. Потому что проявлять и заботу постоянно очень трудный процесс. Он в радость только тем, кто любит, а если человек лишь прикидывается любящим, то долго играть роль сил не достает. Увы | И как вы думаете, легко ли любить женщину-трамвай? |
Ингрид Свободна |
30-11-2011 - 22:56
QUOTE (ИЛ68 @ 30.11.2011 - время: 22:38) | QUOTE (Ингрид @ 30.11.2011 - время: 21:33) | Не должны. Гораздо интереснее во всем опять женщин обвинить, правда?
|
Нет не правда. | Странно тогда, почему вы все это время занимаетесь столь неинтересным делом.QUOTE | Я не знаю о каких шаблонах вы говорите, но на мой взгляд, профессионалам, которые ходят учится мастерству у любителей - грош цена, как профессионалам. По моему, уроки бисероплетения никак не способствуют получению навыков владения инструментами. Обоснуйте пожалуйста если по-вашему это не так, и тогда перед тем как делать следующий ремонт в квартире, я обязательно займусь плетением и вышиванием. | Это только на ваш взгляд. А умные профессионалы учатся и у любителей, когда видят что-то, чему незазорно поучиться - и продолжают расти. Скажите, пожалуйста, а давно у нас на уроках труда стали учить делать ремонт? У нас в школе, например, мальчиков учили работать на токарном станке - достаточно брутально? И как им это помогло научиться размывать побелку и ставить гипсокартон? Обоснуете?QUOTE | Замечательно. Не сомневаюсь что при этом(во времена безработицы) его авторитет никто не подвергал сомнению. Отсюда и желание и готовность заботится. А мужа автора, работающего между прочим на двух работах, никто никогда ни во что не ставил. Да, не каждый мужчина сможет найтись в такой ситуации, но и далеко не каждой женщине, хватит в такой ситуации мудрости, понимания и такта. Пусть вам только не кажется в очередной раз, что я кого-то стараюсь обелить, я не нанимался ни в чьи адвокаты. | Скажите, пожалуйста, каким именно образом авторитет мужа ТС подвергался сомнению? Из тех постов, которые я читала, у меня сложился образ женщины, которая не придает большого значения деньгам, приносимым мужем, лишь бы в семье был лад.QUOTE | Ну если уж на то пошло, может сначала ссылку о том, что он "не приносит" деньги, коли вы так написали? Где вторая цитата, про участие в покупке квартиры? Хватает денег от мужа - не означает его вклад в семейный бюджет? Только не начинайте о неравенстве вклада в семейный бюджет. Кто-то всегда зарабатывать больше и соответственно его вклад и будет весомее. | Вам захотелось доказательств - вот и дайте доказательство того, что мужчина приносил деньги. Слабо? Участие в покупке квартиры - на тот момент он, может, и приносил деньги, помнится, что автор писала о том, что он раньше нормально зарабатывал, был такой период. И что? Он вложился в СВОЮ квартиру, для СЕБЯ. И о неравенстве вклада в семейный бюджет я буду продолжать говорить. У мужчин любимый аргумент - типа женская работа это фигня, она гроши зарабатывает, пусть дома лучше сидит, а за такую работу уважения пусть не ждет. Почему в отношении мужчины этого говорить нельзя?QUOTE | Я не могу судить не о количестве денег, не о том, что он "мерзавец такой" утаивает часть доходов. но в семейном бюджете он участвует. Кто из нас говорит не правду? | Вы своей цитатой как раз и подтвердили, что вы ерунду говорите. "Хоть что-то дает, каждый раз по-разному" - это участвует в бюджете? Так нищим подают на паперти. Он даже не изволит отдавать фиксированную сумму о зарплаты., чтобы жена могла хоть на что-то рассчитывать.QUOTE | Но речь то была совсем не об том кто и как оставался с детьми, а о том что "бросал детей" не только муж. | Да, действительно, она поглупости оставила ребенка с папой. А если бы забрала с собой, то все бы обвинили ее в том, что она отняла ребенка у отца.QUOTE | Но за-то в этих ситуациях схожесть в том, что жены перестали уважать своих мужчин. Ни сколько не удивлюсь, если большинство из этих семей распадутся в обозримом будущем. | С чего вы взяли, что автор перестала уважать мужа из-за того, что он мало зарабатывает?QUOTE | Одна фраза, и столько уважения к мужчинам. | К мужчинам? Нет, к мужчинкам. Мелким и инфантильным. На чьем фоне особенно привлекательно смотрятся Мужчины. А вы пытаетесь их уравнять. И именно из-за ваших высказываний у женщин, которые не понимают разницу между этими двумя видами, и возникнет презрение к мужчинам. Вы, именно вы, будете виноваты в том, что мужчин не уважают. Подумайте об этом надосуге и не плодите презрение. QUOTE | И да, мой взгляд на ситуацию отличается от вашего, ну и что? Должно быть наоборот? Ну извините, не получилось. | Нет, не долно быть наоборот. Просто ваше желание выгородить ленивого и бесполезного манипулятора, найти ему оправдание любой ценой, удивляет. |
Camalleri Женат |
30-11-2011 - 22:57
QUOTE (Рыжая Чертовка @ 30.11.2011 - время: 22:54) | QUOTE (marusia @ 30.11.2011 - время: 22:53) | ..еще надо на каждом шагу восторгаться тем, что он не уходит в запой на полгода |
А уж если ночевать домой приходит, то ему аще цены нет в базарный день!!! | какие вы тут все привередливые |
Ингрид Свободна |
30-11-2011 - 22:57
QUOTE (Шпицштихель @ 30.11.2011 - время: 22:54) | QUOTE (Ингрид @ 30.11.2011 - время: 22:33) | Некоторые дети даже в детдоме умудряются гордиться тем, как здорово их папка забил мамку до смерти - прям с одного удара. Но лично для себя я не хочу такой гордости. |
Такие детки здесь не пишут, они всё больше радуют своим присутствием пенитерциарную систему, зачем ты утрируешь? Просто у нас в семье деньги были не главное.) | Поздравляю. У нас тоже. И? |
Nikion Свободна |
30-11-2011 - 22:57
QUOTE (Sister of Night @ 30.11.2011 - время: 21:48) | QUOTE (Nikion @ 30.11.2011 - время: 21:39) | Вообще-то дети быстро учатся манипулировать когда чувствуют, что у родителей разногласия. Тем более, что у этих девочек такой хороший учитель этого "предмета". Вот они и пытаются манипулировать матерью. |
Ага, муж ею манипулирует, и даже дети. Автор сама позиционирует себя как сильная личность. | Так я уже писала в одном из прошлых томов, что, на мой взгляд, автор не является сильной женщиной. Что она слабоватая, то есть что-то среднее между сильной и слабой. |
Fioletta Замужем |
30-11-2011 - 23:02
QUOTE (Sister of Night @ 30.11.2011 - время: 22:56) | QUOTE (saliti @ 30.11.2011 - время: 21:46) | Видно, видно. И это правда. Потому что проявлять и заботу постоянно очень трудный процесс. Он в радость только тем, кто любит, а если человек лишь прикидывается любящим, то долго играть роль сил не достает. Увы |
И как вы думаете, легко ли любить женщину-трамвай? | Ну оба хороши - о чем тут спорить. Баланса в семье не было, но ни один, ни другая не пытались этот баланс восстановить. Следовательно оба что-то с этого дисбаланса имели, каждый своё. Для гармоничной натуры ситуация дисбаланса никогда не будет приемлемой. |
Sister of Night Свободна |
30-11-2011 - 23:03
QUOTE (Рыжая Чертовка @ 30.11.2011 - время: 21:51) | QUOTE (Sister of Night @ 30.11.2011 - время: 22:48) | Ага, муж ею манипулирует, и даже дети. Автор сама позиционирует себя как сильная личность. |
Речь идёт о её собственных детях и муже. И даже сильными личностями можно манипулировать, а уж как это делать, лучше всего знают самые близкие люди. Ну, это уже, конечно, зависит, насколько нежны чувства к своим детям, а то ведь можно под одной крышей жить и не здороваться... | Сила это на то и сила, чтобы сопротивляться воздействию, либо оказывать воздействие на других. |
saliti Замужем |
30-11-2011 - 23:03
QUOTE (Nikion @ 30.11.2011 - время: 22:57) | QUOTE (Sister of Night @ 30.11.2011 - время: 21:48) | QUOTE (Nikion @ 30.11.2011 - время: 21:39) | Вообще-то дети быстро учатся манипулировать когда чувствуют, что у родителей разногласия. Тем более, что у этих девочек такой хороший учитель этого "предмета". Вот они и пытаются манипулировать матерью. |
Ага, муж ею манипулирует, и даже дети. Автор сама позиционирует себя как сильная личность. |
Так я уже писала в одном из прошлых томов, что, на мой взгляд, автор не является сильной женщиной. Что она слабоватая, то есть что-то среднее между сильной и слабой. | И я признала вашу правду. Жизнь это борьба - сегодня ты на коне, а завтра упал и зашиб коленку, но один встанет, закусив до крови губу от боли и двинется дальше, а другой будет валяться, стонать и охать, забыв куда шел. Сила не есть раз и на всегда определенное качество это скорее манера отношения к окружающей действительности и она подвержена колебаниям, как и все другие человеческие качества. |
Fioletta Замужем |
30-11-2011 - 23:04
QUOTE (Рыжая Чертовка @ 30.11.2011 - время: 22:59) | Ей пойти и застрелиться, раз она родилась с таким характером? | Нет, стреляться не надо конечно же. Но вот совершенно непонятно, какие перспективы вообще можно предложить таким женщинам в браке? |
marusia Влюблена |
30-11-2011 - 23:05 QUOTE (Fioletta @ 30.11.2011 - время: 22:56) | Да ладно вам списки составлять, ответ же давно найден : жена должна вдохновлять! Усё. |
эт прям как по лезвию бритвы... таг ведь можно и в бубен "за назойливость" выхватить ... |
Nikion Свободна |
30-11-2011 - 23:06 QUOTE (saliti @ 30.11.2011 - время: 21:55) | Вот поэтому я и хочу оздоровить атмосферу, исключив из ее состава мужа. Сохранение семьи ради детей при отсутствии нормальных отношений между родителями вещь нереальная. |
Честно говоря, я сомневаюсь, что это поможет. Он же сможет звонить по телефону и рассказывать детям, как он, де, Вас любил, а Вы будете, в который раз, выглядеть нехорошей, разрушительницей.
Это сообщение отредактировал Nikion - 30-11-2011 - 23:06 |
Fioletta Замужем |
30-11-2011 - 23:07
QUOTE (marusia @ 30.11.2011 - время: 23:05) | таг ведь можно и в бубен "за назойливость" выхватить ... | Так сама и будет виновата, что не шмагла. |
saliti Замужем |
30-11-2011 - 23:08
QUOTE (Nikion @ 30.11.2011 - время: 23:06) | Честно говоря, я сомневаюсь, что это поможет. Он же сможет звонить по телефону и рассказывать детям, как он, де, Вас любил, а Вы будете, в который раз, выглядеть нехорошей, разрушительницей. | Отлично. Вот это меня озадачивает. Значит надо его попросить, чтобы он перестал использовать детей как передаточное звено. |
Fioletta Замужем |
30-11-2011 - 23:09
QUOTE (Nikion @ 30.11.2011 - время: 23:06) | Честно говоря, я сомневаюсь, что это поможет. Он же сможет звонить по телефону и рассказывать детям, как он, де, Вас любил, а Вы будете, в который раз, выглядеть нехорошей, разрушительницей. | Не без этого. Энергию явно нехило придется растрачивать. |
Sister of Night Свободна |
30-11-2011 - 23:09
QUOTE (saliti @ 30.11.2011 - время: 21:35) | QUOTE (Sister of Night @ 30.11.2011 - время: 22:25) | QUOTE | Встретила человека к которому испытала уважение |
А чем он его заслужил тогда? |
Вы еще попросите меня список составить черт, за которые я его полюбила. Всерьез считаете, что все поддается анализу и скрупулезному подсчету? | Я считаю, что вы сами говорили, что уважение надо чем-то обязательно заслужить. Иначе его бы просто не было. А своего мужа вы уважали. Было за что? |
Ингрид Свободна |
30-11-2011 - 23:35 QUOTE (Nikion @ 30.11.2011 - время: 23:24) | QUOTE (Fioletta @ 30.11.2011 - время: 22:13) | QUOTE (Nikion @ 30.11.2011 - время: 23:12) | А что не так с характером автора? Женщина как женщина. |
Не, ну трамвай - это явный перебор. Таки женщина у меня совсем с другим ассоциируется. |
Да какой она трамвай-то? Если бы она была такой, то муж у нее ходил по струнке. |
Кстати, да. Если бы она была такой прямо "трамвайной", то муж бы и пискнуть боялся, и на лево бы не ходил, и о жене говорил бы только с придыханием.
том 5
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=324089&st=0
Это сообщение отредактировал Kirsten - 01-12-2011 - 18:20 |