Реабилитация нацистских пособников

Да, очень жаль советских солдат, погибших выгоняя гитлеровцев из ваших стран, ваши страны этого не стоили.

Мне также жаль солдат погибших ни за что. И погибших лишь потому что 2 негодяя Гитлер и Сталин повздорили между собой.

очень просто, преступления против мира и безопасности человечества не имеют срока давности, и недобитые нацисты и их сообщники до сих пор ходят под статьей УК.

По-моему, это называется "преступления против человечества". Срок давности-это понятно. Но кого судить будем? Ежели преступникам в 45-м было 16 то сейчас им 79-80. Это деды, которым жить осталось год-два.

очень просто, поясню все на примере стрелкового оружия, т.е. в сфере, в которой я немного разбираюсь. Вступив в НАТО Украина будет обязана перейти с единого автоматного патрона 5.45х39, пулеметных патронов 7.62х39, 7.62х54,12,7х108 под единые натовские патроны 5.56х45, он же .223 rem, 7.62х51, 12.7х99 что соответственно потребует замены автоматов, винтовок, ручных пулеметов, ротных пулеметов. Что обойдется в среднем как минимум, даже при покупке б/у барахла порядка 500 долларов за единицу. И это только стрелковое оружие, не считая средства связи, технику и т.д.
для Чехии, Словакии это проще, т.к. эти страны имеют развитую оружейную промышленность. Польша, Венгрия, Румыния тоже производят стрелковое оружие.
А где Украина производит стрелковое оружие???

Тут есть еще один ньюанс. Если сравнить колличественный состав армий Украины, с армией любого из вышеперечисленных государств, то будет примерно понятно, почему Украине это обойдется намного дороже, либо сокращать армию и будет как в анекдоте, "а потом танки, танки, танки, что? все три сразу?"

Научно-производственное объединение МВД Украины «Форт»
Госпредприятие «Научно-технический комплекс «Завод точной механики» (г.Каменец-Подольский) способен производить аналоги советских образцов вооружений: пулеметы КТ-12,7 и КТ-7,62, использующиеся в качестве начинки прежде всего для бронетехники, которая ныне экспортируется. К примеру, именно каменец-подольские пулеметы устанавливаются на боевой модуль «Шквал» для нового бронетранспортера БТР-3У. Последний экспортируется в ОАЭ для обеспечения морской пехоты этой страны.
госпредприятие «Конструкторское бюро специальной техники» (КБ-СТ)
Специалисты этого КБ сегодня пытаются завершить работу над перспективным армейским пистолетом под стандарты НАТО. Уже экспериментальный образец под патрон НАТО 9х19 PARA
«Научный центр точного машиностроения»
Одна из новинок украинского рынка вооружений – автомат «Вепрь», разработанный Научно-техническим центром точного машиностроения Национального космического агентства Украины.

По многим параметрам (14 позиций!) «Вепрь» превосходит известный во всем мире автомат Калашникова (АК, АКМ).



Olga35

А, у нас и планируют сокращать армию. Слишком уж она у нас большая. Россия кстати тоже постоянно сокращает численность вооруженных сил.

http://world.guns.ru/

Боюсь единственное, в чём "Вепрь" превосходит автомат Калашникова - это размер. Поскольку эта "новинка" является ничем иным, как переделкой АК-74 под схему булл-пап, причём довольно грубой. Один переводчик огня на прикладе чего стоит - крайне неудачное эргономическое решение Судя по всему, ситуация с "Вепрем" такая же, как и с танковой пушкой КБА3(также украинского производства), являющейся аналогом советской/российской 2А46М1, производимой в Перми. Так же было много рекламы, "улучшение характеристик в три раза", а на выходе - тишина.

P.S. А вообще-то для обсуждения вооружения и военной техники у нас есть специальный подфорум

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 26-10-2006 - 15:12

Так АК и АКМ уже лет 30 как не выпускаются! А если сравнить с АН ...........

АН тоже не является эталоном............Есть еще семейство АЕК, АК-107, АК-108 и т.д. и т.п.

1. Научно-производственное объединение МВД Украины «Форт» специализируется на разработках и производстве пистолетов и помповых ружей.

2. Госпредприятие «Научно-технический комплекс «Завод точной механики» (г.Каменец-Подольский) способен производить аналоги советских образцов вооружений: пулеметы КТ-12,7 и КТ-7,62, использующиеся в качестве начинки прежде всего для бронетехники, которая ныне экспортируется.

3. Госпредприятие «Конструкторское бюро специальной техники» (КБ-СТ).

4. Госпредприятие Национального космического агентства Украины «Научный центр точного машиностроения» относится к новым игрокам украинского ОПК.

http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/456/41328

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/7320.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/6065.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5593.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5176.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5175.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5152.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5150.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5151.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4161.html
Так, что не только сало едим....


Это сообщение отредактировал EndryX - 26-10-2006 - 19:44

Подводная лодка в степях Украины
А если серьёзно, то я сомнеываюсь в осмысленности наличия подводных лодок у Украины - зачем ей? Черное море бороздить? Дальше Босфора не уплывёшь ведь. Да и воевать Украина, вроде, ни с кем не собирается.

Ну прямо выставка достижений народного хозяйства Украины.

Да,далеко вы зашли если считаете что они повздорили.Англия и Франция тоже повздорили с гитлером?А ведь они обьявили войну Германии ещё в 39г.Историю надо знать,но не ту которую вы пишете.

освободители" угробили больше людей чем оккупанты.

И это из вашей вновь написанной "истории".

Освобождать вас надо было хотя бы для того что б вы людьми были,а не рабами.

Да нет, цифрочки еще при Сталине свели "для внутреннего пользования". Учет маршрутов на райний Север велся.

3 словечка ие так написали и поэтому так смешно получилось Надо было


Освобождать вас надо было хотя бы для того что б вы советскими рабами были,а не немецкими рабами.

С.А.Л.О. - супер автоматическое лёгкое оружие
Без обид, я сам сало люблю.

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 26-10-2006 - 23:26

давайте не будем смеяться, Форрт, Вепрь стоятна вооружениии армии? А КТ это не НСВ ли случайно, образца 1969 года?
Вепрь, как уже сказали, просто небольшая модификация АК
Так как насчет серийного выпуска? выпускается?

Форт выпускается и ставится на вооружение МВД

Вот Вы говорили о потерях Украины при вступлении в НАТО, а что теряет Россия??? Вот нашел интересную статью.....
http://www.sxn.today/index.php?showtopic=131344
Есть о чем подумать....

Странно........... А почему Англия и Франция начали воевать с Германией раньше СССР???

Т-84 - это не что иное, как очередная модернизация известной ещё с середины 80-х машины Т-80УД. Т-90 - всего лишь модернизация Т-72. (Парутчик Ржевский). В чем чем я с ним согласен....

Да уж...... Т-90 всего ЛИШЬ модернизация Т-72.................

вернемся к нашим баранам (к теме) - вот текст присяги УПА в июне 41 года - приведу дословно на украинском...
Акт проголошення Української держави

Львів, дня 30/6.1941.

1. Волею Українського Народу Організація Українських Націоналістів під проводом Степана Бандери проголошує відновлення Української Держави, за яку поклали свої голови цілі покоління найкращих синів України.

Організація Українських Націоналістів, яка під проводом її Творця і вождя Євгена Коновальця веде в останніх десятиліттях кривавого московсько-більшовицького поневолення завзяту боротьбу за свободу, взиває весь Український Нарід не скласти зброї так довго, доки на всіх Українських землях не буде створена Українська Суверенна Держава.

Суверенна Українська Влада запевнить Українському народові лад і порядок, всесторонній розвиток усіх його сил та заспокоїння всіх його потреб.

2. На західних землях України твориться Українська Влада, яка підпорядковується Українському Національному Урядові, що створиться у столиці України - Києві з волі українського народу.

3. Відновлена Українська Держава буде тісно співдіяти з Націонал-Соціалістичною Великою Німетччиною, що під проводом вождя Адольфа Гітлера творить новий лад в Європі і світі та допомагає Українському Народові визволитися з-під московської окупації.

Українська Національна Революційна Армія, що творитисьме на Українській землі, боротисьме дальше з Союзною Німецькою Армією проти московської окупації за Суверенну Соборну Українську Державу і новий лад у цілому світі.

Хай живе Українська Суверенна Соборна Держава,

Хай живе Організація Українських Націоналістів,

Хай, живе провідник Організації Українських націоналістів Степан Бандера!"

п.с. Все ясно? Союзники - гитлеровцы и вождь народа - Адольф Гитлер.......

НАТО и не ставит своей целью сделать своих членов богатыми. На счёт ЕС, деньги не просто так дарятся, на проедание-прос...е, а выделяются под конкретный проэкт, причём это дело находится под контролем и, если проэкт не был осуществлён, денежки придётся вернуть.
Для того, чтобы на Украине жизнь стала лучше, не требуется ничего сверхъестественного, главное, наличие правильных экономических законов и стабильность, т.е. создать благодатное поле для инвесторов. И всё, экономика сама будет развиваться, только не надо ей мешать, вставлять палки в колёса.
Да, только членство в ЕС не сделает страну богатой, но очень поможет ей это осуществить. Материальная помощь начинается уже с того момента, когда страна приобретает статус кандидата в члены ЕС, да и сам статус является своего рода гарантом стабильности, что немаловажно для инвесторов... Тут было правильно подмечено, что украинцы очень трудолюбивый народ, поэтому иного будущего, как процветание, эта страна не заслуживает.

Но опять таки не надо смотреть на ситуацию однобоко. СССР точно так же сотрудничал с Германий клгда это было выгодно, но никто не говорит, что СССР пособник нацизма. Все говорят политическая ситуация диктовала такие шаги.
Вот несколько вещей, над которыми стоит задуматься:

Это политика..... грязная вещь и все делают то, что выгодно в данный момент....

Особенно мне понравилось из приведенного источника

SexПарочка а почему тот же Роман Шухевич за службу в рядах гитлеровской Германии нерастрелян? Нестыковочка с Вашим утверждением - его именем на Западной Украине называют улицы, именем гауптмана германской армии, оффицера СС.......

Ссылочку на заслуживающий доверия источник можете дать?