srg2003 Женат |
05-04-2014 - 15:18 (Билл Баклуши @ 05.04.2014 - время: 15:04) (srg2003 @ 05.04.2014 - время: 13:32) (Билл Баклуши @ 05.04.2014 - время: 13:59) За все постсоветское пространство говорить не буду, не знаю, а за Прибалтику скажу - буду отрицать и еще как буду. В Латвии не проходят марши эсесовцев и нет многочисленной категории лишенных гражданства- "неграждане"? Вы крайне плохо разбираетесь в наших делах. Веренее разбираетесь в них так, как их освещают российские СМИ, а это имеет мало общего с тем, что происходит в действительности. Отвечаю по порядку. Марш проходит единственный раз в году. Так, что говорить марши - несколько преувеличено. Так вот, они, легионеры рассматривают эти марши как встречу ветеранов и не более того. Ни о каком прославлении войск СС, лично фюрера, национал-социализма речи не идет. Ни о каком возраждении идеологии нет ни слова. Относиться к этим маршам можно по разному. Замечу, что в Латвии антифашистов ни чуть не меньше чем легионеров, каждое 16 марта они протестуют против маршей, но надо признать, ни о какой реставрации нацизма речь не идет и ни когда не шла. Так же как и о идеологии. Евроньюз и CNN это российские СМИ? )) Давайте опираться на факты, вне зависимости от интерпретации их теми или иными СМИ. 1. Факт идет маршем по центральным улицам столицы колонна бывших служащих эстонских дивизий СС в униформе, со знаками различия с символикой, с государственными флагами и флагами дивизии СС, это происходит? Нюрнбергский трибунал признал СС, включая ваффен СС преступной организацией, так? 2.Я видел лично "паспорта Чужих (инопланетян)", "Aliens passport" как шутят сами местные, которые выданы людям, которые родились и всю жизнь прожили в Эстонии, но в один прекрасный момент вдруг были лишены гражданства, права участия в выборах, право избираться, занимать государственные должности, идти на госслужбу. Этот факт признаете? |
srg2003 Женат |
05-04-2014 - 15:20 (elena_fine @ 05.04.2014 - время: 14:59) [QUOTE=srg2003 , 05.04.2014 - время: 14:50] в Украине там не нацизм а национализм бандеровский, ДА ЕСТЬ И В КРАЙНИХ ФОРМАХ. Но вы ведь токуете о нацизме. Найдите того нациста , одного, которого вы с Яровой собрались судить!? А национализм , за ним далеко ходить не надо . Зайдите в метро в той же Москве и далеко ездить не надо встретитесь или после футбольного матча прогуляйтесь с фанатами. Недолго будет ждать, как забьют какого нибудь с темными волосами. Но ведь это не нацизм и фанаты наши ребята, что же их трогать. Подумаешь , националистические патриты России забили студента из далекой африки или якута, пусть и своего.[/QUOTE] Т.е. УНА-УНСО, правого сектора, Удара на Украине нет, пронацистскую УПА и сотрудников абвера не героизируют?[/QUOTE] Я сказала, что в Западной Украине есть национализм. свой украинский, нам их герои не нравятся, мягко говоря. Украина сама разберется с крайними проявлениями этого национализма. Вы с Яровой хотите распространить действие этого закона на Украину? сначала ее нужно захватить. чтобы наводить свой порядок там. украинцы вроде не все согласны с этим ))) "Москалей на ножи", "уничтожать кацапов ядерным оружием" это уже не национализм, это махровейший нацизм, как и героизация нацистских организаций, с этим Вы согласны? Вы кстати на вопрос не ответили- Т.е. УНА-УНСО, правого сектора, Удара на Украине нет, пронацистскую УПА и сотрудников абвера не героизируют? |
Marinw Замужем |
05-04-2014 - 15:25 Депутаты молодцы! Они стремятся сделать нашу жизнь по принципу - Слово с слева - штраф, слово с права - срок. Вывод. Хочешь заречься от сумы и тюрьмы - молчи. |
elena_fine Замужем |
05-04-2014 - 15:27 (srg2003 @ 05.04.2014 - время: 15:20) "Москалей на ножи", "уничтожать кацапов ядерным оружием" это уже не национализм, это махровейший нацизм, как и героизация нацистских организаций, с этим Вы согласны? Мы обсуждаем закон российский с поправкой Яровой, касающийся россиян. Что обсуждаете Вы? Любовь к Родине не знает чужих границ (С)Ежи Лец. Вы по ходу обсуждения, применяете демагогический прием подмены темы и уже тут и Украина и Прибалтика. |
srg2003 Женат |
05-04-2014 - 15:44 (elena_fine @ 05.04.2014 - время: 15:27) (srg2003 @ 05.04.2014 - время: 15:20) "Москалей на ножи", "уничтожать кацапов ядерным оружием" это уже не национализм, это махровейший нацизм, как и героизация нацистских организаций, с этим Вы согласны? Мы обсуждаем закон российский с поправкой Яровой, касающийся россиян. Что обсуждаете Вы? Я обсуждаю его актуальность. Вы таки отрицаете фактическую легализацию нацистской идеологии в странах бывшего СССР или нет? |
srg2003 Женат |
05-04-2014 - 15:44 (Marinw @ 05.04.2014 - время: 15:25) Депутаты молодцы! Они стремятся сделать нашу жизнь по принципу - Слово с слева - штраф, слово с права - срок. В отношении нацистской пропаганды я с ними согласен, а Вы ? |
elena_fine Замужем |
05-04-2014 - 15:50 (srg2003 @ 05.04.2014 - время: 15:44) (elena_fine @ 05.04.2014 - время: 15:27) (srg2003 @ 05.04.2014 - время: 15:20) "Москалей на ножи", "уничтожать кацапов ядерным оружием" это уже не национализм, это махровейший нацизм, как и героизация нацистских организаций, с этим Вы согласны? Мы обсуждаем закон российский с поправкой Яровой, касающийся россиян. Что обсуждаете Вы? Я обсуждаю его актуальность. Вы таки отрицаете фактическую легализацию нацистской идеологии в странах бывшего СССР или нет? В огороде Бузина, а в Киеве дядька. Ваша подмена темы обсуждения это демагогия. Обсуждаем российский закон, касающийся россиян, а вы готовы обсуждать все что угодно, кроме этого закона, его смысла и для чего он принимается и против кого. Не понимаете, не засоряйте тему. |
srg2003 Женат |
05-04-2014 - 15:54 (elena_fine @ 05.04.2014 - время: 15:50) (srg2003 @ 05.04.2014 - время: 15:44) (elena_fine @ 05.04.2014 - время: 15:27) Мы обсуждаем закон российский с поправкой Яровой, касающийся россиян. Что обсуждаете Вы? Я обсуждаю его актуальность. Вы таки отрицаете фактическую легализацию нацистской идеологии в странах бывшего СССР или нет? В огороде Бузина, а в Киеве дядька. Ваша подмена темы обсуждения это демагогия. Обсуждаем российский закон, касающийся россиян, а вы готовы обсуждать все что угодно, кроме этого закона, его смысла и для чего он принимается и против кого. Не понимаете, не засоряйте тему. Обоснуйте демагогию, бросаться ярлыками это слабо. Обоснование закона имхо очевидно для любого мыслящего человека, который видит возрождение нацизма вокруг России и может экстраполировать эту ситуацию на Россию. И на вопросы будьте добры ответьте, не увиливайте. |
elena_fine Замужем |
05-04-2014 - 16:04 (srg2003 @ 05.04.2014 - время: 15:54) (elena_fine @ 05.04.2014 - время: 15:50) (srg2003 @ 05.04.2014 - время: 15:44) Я обсуждаю его актуальность. Вы таки отрицаете фактическую легализацию нацистской идеологии в странах бывшего СССР или нет? В огороде Бузина, а в Киеве дядька. Ваша подмена темы обсуждения это демагогия. Обсуждаем российский закон, касающийся россиян, а вы готовы обсуждать все что угодно, кроме этого закона, его смысла и для чего он принимается и против кого. Не понимаете, не засоряйте тему. Обоснуйте демагогию, бросаться ярлыками это слабо. Обоснование закона имхо очевидно для любого мыслящего человека, который видит возрождение нацизма вокруг России и может экстраполировать эту ситуацию на Россию. И на вопросы будьте добры ответьте, не увиливайте. Требовать ответа на свой вопрос вы можете у членов своей семьи а в данном случае..вам нравится муссировать пустую тему возрождений нацизма в Украине и Прибалтике. Не желая понимать, что элементы национализма, не нацизма германского 30-х разлива, сейчас есть в любой европейской стране, особенно в связи с бездумным разрешением на въезд не только рабочей силы но и просто всех желающих из бедных страна. нционализм везде только усиливается. Франция Норвегия, Великобритания..да где этого нет?! А если вам нравится мусолить тему , того что вокруг России, то почему не помусолить тему исламизма в соседних с россией регионах, не благочестимого ислама, в который веруют миллионы наших уважаемых соотечествеников. А у исламистов на знаменах и в головах идеи посовременнее и реальнее, и наши с вами соотечественники гибнут пости каждый день в Чечне, в сражениях с этой новой чумой, всемирным Халифатом. Но вам нравится , подкинута телевиденеим. тема нацистов в украине и прибалтике и вот ты вы ее мусолите. уйдите с темы. Вам она не под силу. Вы не закон , заявленный в названии топика обсуждаете, а замыливаете обсуждение. Вам как объяснить надо, ученик Кургиняна. что вы не владеете темой?? Это сообщение отредактировал elena_fine - 05-04-2014 - 16:09 |
Билл Баклуши Свободен |
05-04-2014 - 16:06 (srg2003 @ 05.04.2014 - время: 14:18) Давайте опираться на факты, вне зависимости от интерпретации их теми или иными СМИ. 1. Факт идет маршем по центральным улицам столицы колонна бывших служащих эстонских дивизий СС в униформе, со знаками различия с символикой, с государственными флагами и флагами дивизии СС, это происходит? Нюрнбергский трибунал признал СС, включая ваффен СС преступной организацией, так? 2.Я видел лично "паспорта Чужих (инопланетян)", "Aliens passport" как шутят сами местные, которые выданы людям, которые родились и всю жизнь прожили в Эстонии, но в один прекрасный момент вдруг были лишены гражданства, права участия в выборах, право избираться, занимать государственные должности, идти на госслужбу. Этот факт признаете? Давайте опираться на факты. Ну во первых я про Эстонию знаю только по СМИ. Так, что позволю себе про неё не говорить, и проводят ли там марши - не знаю. В Латвии же символика нацисткой Герммании официально - запрещена, а посему - ни каких флагов дивизий СС на марше 16 марта нет. Как и знаков различия содержащих символику нацисткой Германии. Так, что на самом деле идет колонна в ней старики с флагами Латвии, некоторые в некой форме подобной той, что когда то носили. Я совершенно согласен с приговором нюренбергского трибунала. Да СС - преступная организация. Но говорим то мы о другом! Говорим то мы о якобы возраждении идеологии. А этого нет. В Эстонии он тоже Aliens? не знал... В один прекрасный момент, люди и в России вдруг были лишены гражданства, вас это не смущает? Что же касательно прав... да вы правы есть разница в правах. Но, еще раз повторюсь, те кто хотел избирать и быть избраным - уже давно натурализовались. Но вы опять же не обьяснили мне каким образом это связано с возрождением нацистской идеологии? Это сообщение отредактировал Билл Баклуши - 05-04-2014 - 16:07 |
ps2000 Свободен |
05-04-2014 - 16:46 (srg2003 @ 05.04.2014 - время: 13:49) Вы хотите, чтобы то же самое происходило и в России? Не хочу. Но видел это в России. Баркашов, Макашов, Русские марша, зиги во славу России. Но таких мало, не больше чем на Украине. И существующих законов достаточно, что бы этого не было. Но это есть |
srg2003 Женат |
05-04-2014 - 16:55 (ps2000 @ 05.04.2014 - время: 16:46) (srg2003 @ 05.04.2014 - время: 13:49) Вы хотите, чтобы то же самое происходило и в России? Не хочу. В России нацисты преследуется государством, так? |
ps2000 Свободен |
05-04-2014 - 16:55 (srg2003 @ 05.04.2014 - время: 15:54) Обоснование закона имхо очевидно для любого мыслящего человека, который видит возрождение нацизма вокруг России и может экстраполировать эту ситуацию на Россию. Мы говорим не об российском окружении, а о законе, принимаемом в РФ. Россия для русских - к какой категории Вы отнесете такой лозунг? |
ps2000 Свободен |
05-04-2014 - 16:57 (srg2003 @ 05.04.2014 - время: 16:55) В России нацисты преследуется государством, так? Я об этом и говорю. Преследуются, но их редко сажают. Действующего законодательства - достаточно |
srg2003 Женат |
05-04-2014 - 22:20 (ps2000 @ 05.04.2014 - время: 16:55) (srg2003 @ 05.04.2014 - время: 15:54) Обоснование закона имхо очевидно для любого мыслящего человека, который видит возрождение нацизма вокруг России и может экстраполировать эту ситуацию на Россию. Мы говорим не об российском окружении, а о законе, принимаемом в РФ. а что при принятии закона не нужно учитывать тенденции на постсоветском пространстве, это . как минимум глупо. А лозунг надо смотреть в зависимости от контекста и классифицировать его. |
srg2003 Женат |
05-04-2014 - 22:28 (Билл Баклуши @ 05.04.2014 - время: 16:06) (srg2003 @ 05.04.2014 - время: 14:18) Давайте опираться на факты, вне зависимости от интерпретации их теми или иными СМИ. Давайте опираться на факты. Ну во первых я про Эстонию знаю только по СМИ. Так, что позволю себе про неё не говорить, и проводят ли там марши - не знаю. В Латвии же символика нацисткой Герммании официально - запрещена, а посему - ни каких флагов дивизий СС на марше 16 марта нет. Как и знаков различия содержащих символику нацисткой Германии. Так, что на самом деле идет колонна в ней старики с флагами Латвии, некоторые в некой форме подобной той, что когда то носили. Я совершенно согласен с приговором нюренбергского трибунала. Да СС - преступная организация. Но говорим то мы о другом! Говорим то мы о якобы возраждении идеологии. А этого нет. давайте за Латвию "Марш легионеров в Риге: легче разрешить, чем запретить? Ветераны латышского легиона гитлеровской армии в этом году снова провели традиционный марш в столице Латвии. Суд в Риге отменил запрет городской думы на проведение акции. В начале марта рижские городские власти запретили намеченную на 16 марта акцию, посчитав, что она представляет угрозу общественному порядку и безопасности. Однако организаторы акции обжаловали это решение городской думы в суде. Во вторник на заседании суда городские власти признали, что общественный порядок проще обеспечить, если акция будет официально разрешена. Традиционный марш ветеранов латышского подразделения Ваффен СС проходят в Риге ежегодно. Нередко шествие оборачивается в столкновения ультраправых с антифашистами и представителями левой оппозиции. Как вы считаете, должен ли марш легионеров быть запрещен? Или запрет только обострит конфликт в латвийском обществе? Как вы думаете, уйдет ли эта традиция в прошлое и, если да, то как скоро?" что здесь неверно? Источник совсем не российский- BBC http://newsforums.bbc.co.uk/ws/ru/thread.j...rt=240&tstart=0 По поводу лишения гражданства людей в России - можно подробнее, когда и как это происходило? Все, кто проживал на территории РСФСР, а также члены их семьи автоматически получали российское гражданство. Деление жителей на уберменшей и унтерменшей по-Вашему не нацизм? |
Victor665 Женат |
05-04-2014 - 22:39 (srg2003 @ 05.04.2014 - время: 13:49) Вы хотите, чтобы то же самое происходило и в России? митинги во славу тоталитарного режима и его беззаконных деяний- происходят в Этой гипотетической стране всегда )) А закон реально ржачный, уж вы то как юрист должны понимать что означает введение уголовной ответственности просто за попытку оспаривать приговор ))) |
srg2003 Женат |
05-04-2014 - 22:51 (elena_fine @ 05.04.2014 - время: 16:04) (srg2003 @ 05.04.2014 - время: 15:54) (elena_fine @ 05.04.2014 - время: 15:50) В огороде Бузина, а в Киеве дядька. Ваша подмена темы обсуждения это демагогия. Обсуждаем российский закон, касающийся россиян, а вы готовы обсуждать все что угодно, кроме этого закона, его смысла и для чего он принимается и против кого. Не понимаете, не засоряйте тему. Обоснуйте демагогию, бросаться ярлыками это слабо. Обоснование закона имхо очевидно для любого мыслящего человека, который видит возрождение нацизма вокруг России и может экстраполировать эту ситуацию на Россию. И на вопросы будьте добры ответьте, не увиливайте. Требовать ответа на свой вопрос вы можете у членов своей семьи а в данном случае..вам нравится муссировать пустую тему возрождений нацизма в Украине и Прибалтике. Не желая понимать, что элементы национализма, не нацизма германского 30-х разлива, сейчас есть в любой европейской стране, особенно в связи с бездумным разрешением на въезд не только рабочей силы но и просто всех желающих из бедных страна. нционализм везде только усиливается. Франция Норвегия, Великобритания..да где этого нет?! Вы можете конечно на вопросы оппонентов не отвечать, но в этом случае Ваши монологи так и будут скучны и неинтересны. Если Вы не поняли, я говорю не о национализме, в его умеренном виде. а именно о нацизме, который проявляется в ненависти к другим нациям. И Украина отличный пример, что если нацизм не давить в зародыше, то нацисты будут стремиться силой захватить власть. С этим чудовищем Франкенштейна как Правый сектор не справляются ни киевские путчисты, ни их кукловоды, даже отстрел наиболее одиозных уже не помогает. А с исламизмом тоже борятся, как группы антитеррора в горах, так и суды, запрещая исламистскую экстремистскую литературу, сайты и т.д. |
gark17 Свободен |
05-04-2014 - 23:00 (srg2003 @ 05.04.2014 - время: 22:28) По поводу лишения гражданства людей в России - можно подробнее, когда и как это происходило? Все, кто проживал на территории РСФСР, а также члены их семьи автоматически получали российское гражданство.Полностью подтверждаю. Было такое. При обмене паспортов в 2003 году. Дело в том, что человек склонен менять своё место жительства. И миллионы людей ездили и собирали справки, где они жили когда-то. Целой трагедией было, если какая-то глухая деревня, где человек жил в 1992 году, через 11 лет исчезла с карты. Я видел людей, которые родились в Москве, всю жизнь в ней прожили, и всего раз в жизни на год поехали к родственникам в Таджикистан. Через 11 лет они внезапно узнали, что теперь они таджики. Были люди, которые просто жили без прописки несколько лет. Да, ситуация была адской. Справки о прописке и даже липовые паспорта продавались буквально на каждом шагу. Понятно, сейчас, спустя ещё 11 лет, все свои проблемы с паспортами уже порешали. (srg2003 @ 05.04.2014 - время: 22:28) Деление жителей на уберменшей и унтерменшей по-Вашему не нацизм?А деление москвичей на коренных и понаехавших? А прописка? |
Билл Баклуши Свободен |
05-04-2014 - 23:01 (srg2003 @ 05.04.2014 - время: 21:28) <q>давайте за Латвию "Марш легионеров в Риге: легче разрешить, чем запретить? Ветераны латышского легиона гитлеровской армии в этом году снова провели традиционный марш в столице Латвии. Суд в Риге отменил запрет городской думы на проведение акции. В начале марта рижские городские власти запретили намеченную на 16 марта акцию, посчитав, что она представляет угрозу общественному порядку и безопасности. Однако организаторы акции обжаловали это решение городской думы в суде. Во вторник на заседании суда городские власти признали, что общественный порядок проще обеспечить, если акция будет официально разрешена. Традиционный марш ветеранов латышского подразделения Ваффен СС проходят в Риге ежегодно. Нередко шествие оборачивается в столкновения ультраправых с антифашистами и представителями левой оппозиции. Как вы считаете, должен ли марш легионеров быть запрещен? Или запрет только обострит конфликт в латвийском обществе? Как вы думаете, уйдет ли эта традиция в прошлое и, если да, то как скоро?" что здесь неверно? Все, что приведено в вашей цитате - верно. Вопрос лишь в том, что вы не понимаете того, что там написано. Вы видите, что мэрия Риги запретила марш потому, что он фашистский, но это не так. Как видите, марш хотели запретить вовсе не из идеологических соображений, не от возрождения нацистской идеологии, а от трудности предотвращения банальных драк, которые происходят каждое 16 марта, между сторонниками марша и его противниками. Тут разговор идет о порядке в городе, забота о людях к этому мероприятию отношения не имеющих. Туристов наконец. Но, если вы заметили, в решении суда нет ни слова о нацизме, нет ни слова о пропаганде нацизма, лишь об общественном порядке. По поводу лишения гражданства людей в России - можно подробнее, когда и как это происходило? Все, кто проживал на территории РСФСР, а также члены их семьи автоматически получали российское гражданство. Деление жителей на уберменшей и унтерменшей по-Вашему не нацизм?</q> Как только развалился СССР все граждане бывшего Советского Союза потеряли гражданство автоматически по случаю того, что больше не было такой страны. А обрели вы гражданство России 6 февраля 1992 года когда был опубликован Закон о гражданстве РСФСР. Именно по нему все и получили гражданство, а вовсе не автоматически. Другое дело, что гражданство было предоставлено без каких либо условий, но тут уж каждая страна решает для себя сама, на каких условиях давать гражданство. Что касательно деления, то оно есть везде, в России тоже, только не рассказывайте мне, как любят в Москве чеченов, например. |
gark17 Свободен |
05-04-2014 - 23:02 (srg2003 @ 05.04.2014 - время: 22:51) И Украина отличный пример, что если нацизм не давить в зародыше, то нацисты будут стремиться силой захватить власть. С этим чудовищем Франкенштейна как Правый сектор не справляются ни киевские путчисты, ни их кукловоды, даже отстрел наиболее одиозных уже не помогает. На Украине нет нацизма. Прекращайте смотреть Киселёвскую пропаганду. Это опасно. |
kotas13 Свободен |
05-04-2014 - 23:06 gark17 дата: 05.04.2014 - время: 23:00 (srg2003 @ 05.04.2014 - время: 22:28) Деление жителей на уберменшей и унтерменшей по-Вашему не нацизм?А деление москвичей на коренных и понаехавших? А прописка? В России сейчас нету понятия "прописка". Есть "регистрация". Отличия существенные. |
srg2003 Женат |
06-04-2014 - 00:54 (gark17 @ 05.04.2014 - время: 23:02) (srg2003 @ 05.04.2014 - время: 22:51) И Украина отличный пример, что если нацизм не давить в зародыше, то нацисты будут стремиться силой захватить власть. С этим чудовищем Франкенштейна как Правый сектор не справляются ни киевские путчисты, ни их кукловоды, даже отстрел наиболее одиозных уже не помогает. На Украине нет нацизма. Прекращайте смотреть Киселёвскую пропаганду. Это опасно. правого сектора не существует? |
srg2003 Женат |
06-04-2014 - 01:04 (gark17 @ 05.04.2014 - время: 23:00) (srg2003 @ 05.04.2014 - время: 22:28) По поводу лишения гражданства людей в России - можно подробнее, когда и как это происходило? Все, кто проживал на территории РСФСР, а также члены их семьи автоматически получали российское гражданство. Полностью подтверждаю. Было такое. При обмене паспортов в 2003 году. Дело в том, что человек склонен менять своё место жительства. И миллионы людей ездили и собирали справки, где они жили когда-то. Целой трагедией было, если какая-то глухая деревня, где человек жил в 1992 году, через 11 лет исчезла с карты. Я видел людей, которые родились в Москве, всю жизнь в ней прожили, и всего раз в жизни на год поехали к родственникам в Таджикистан. Через 11 лет они внезапно узнали, что теперь они таджики. Были люди, которые просто жили без прописки несколько лет.(srg2003 @ 05.04.2014 - время: 22:28) Деление жителей на уберменшей и унтерменшей по-Вашему не нацизм? А деление москвичей на коренных и понаехавших? А прописка? Сложности возникали у тех, кто на это переломе уезжал из России и эта проблема решалась справкой, что жил на территории России. К тому же лет 10 действовал упрощенный порядок получения гражданства для граждан бывшего СССР. многие знакомые без каких-либо сложностей гражданство успели получить. А деление на москвичей и понаехавших как на Вас отразилось? |
gark17 Свободен |
06-04-2014 - 01:26 (srg2003 @ 06.04.2014 - время: 01:04) Сложности возникали у тех, кто на это переломе уезжал из России и эта проблема решалась справкой, что жил на территории России. К тому же лет 10 действовал упрощенный порядок получения гражданства для граждан бывшего СССР. многие знакомые без каких-либо сложностей гражданство успели получить.Давайте, Вы не будете рассказывать людям, по какой причине у них возникли сложности и как легко они решались. Сложностей не возникло только у тех, кто всю жизнь сидит на попе ровно и имеет в паспорте ровно один штамп о прописке. Так что количество "не граждан" в России после 2003 года было многократно больше, чем в Прибалтике. Большинство более менее решило это проблемы. Но я и сейчас знаю людей, которые живут без паспортов в Москве. (srg2003 @ 06.04.2014 - время: 01:04) А деление на москвичей и понаехавших как на Вас отразилось?Необходимостью периодически покупать московскую прописку за взятку. |
kotas13 Свободен |
06-04-2014 - 01:55 gark17 дата: 06.04.2014 - время: 01:26 Но я и сейчас знаю людей, которые живут без паспортов в Москве. Вот новость ! Бомжей всегда хватало... |
gark17 Свободен |
06-04-2014 - 02:27 (kotas13 @ 06.04.2014 - время: 01:55) gark17 дата: 06.04.2014 - время: 01:26 Но я и сейчас знаю людей, которые живут без паспортов в Москве. Вот новость ! Бомжей всегда хватало... Тогда почему Вы не кричите, что в России огромное количество "неграждан" живёт? Или в чужом глазу бревно толще? |
kotas13 Свободен |
06-04-2014 - 02:49 (gark17 @ 06.04.2014 - время: 02:27) (kotas13 @ 06.04.2014 - время: 01:55) gark17 дата: 06.04.2014 - время: 01:26 Но я и сейчас знаю людей, которые живут без паспортов в Москве. Вот новость ! Бомжей всегда хватало... Тогда почему Вы не кричите, что в России огромное количество "неграждан" живёт? Или в чужом глазу бревно толще? Потому что у меня не бывает истерик. Кричать бесполезно. ФМС решает всё сама. |
gark17 Свободен |
06-04-2014 - 03:23 (kotas13 @ 06.04.2014 - время: 02:49) Потому что у меня не бывает истерик. Кричать бесполезно. ФМС решает всё сама. Вот и в Латвии решает. А то, что по всему миру не любят НКВД и КГБ, так это не проблема всего мира. |
ps2000 Свободен |
06-04-2014 - 09:33 (srg2003 @ 05.04.2014 - время: 22:20) А лозунг надо смотреть в зависимости от контекста и классифицировать его. Лозунг с которым как-то шли на русском марше Уже тогда можно было привлекать и без новых законов, или я не прав |
Молодой Вулкан Свободен |
06-04-2014 - 10:31 (srg2003 @ 05.04.2014 - время: 22:51) Вы можете конечно на вопросы оппонентов не отвечать, но в этом случае Ваши монологи так и будут скучны и неинтересны. Если Вы не поняли, я говорю не о национализме, в его умеренном виде. а именно о нацизме, который проявляется в ненависти к другим нациям. И Украина отличный пример, Украина, может быть, пример, а может быть, и нет, но закон принимают в России, а не в Украине. Поскольку в России ничего того, что написано в законе, нет, то тогда вопрос - что запрещают? Что вообще можно достигнуть запретом того, что люди и так не делают? У меня только два варианта: 1) ничего не хотят, авторы законопроекта тупо пи-арятся. Но тогда возникает вопрос - почему они делают это на наши деньги? поскольку как депутаты они получают з/п из наших налогов. 2) еще хуже - закон принимают для расправ над невиновными. Менты будут подбрасывать теперь тому, кого на кого поступил заказ взять, вместо пакетиков с порошком листовки с Гитлером. PS в обоих вариантах закон не нужен. Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 06-04-2014 - 10:34 |
srg2003 Женат |
06-04-2014 - 11:47 (gark17 @ 06.04.2014 - время: 01:26) (srg2003 @ 06.04.2014 - время: 01:04) Сложности возникали у тех, кто на это переломе уезжал из России и эта проблема решалась справкой, что жил на территории России. К тому же лет 10 действовал упрощенный порядок получения гражданства для граждан бывшего СССР. многие знакомые без каких-либо сложностей гражданство успели получить. Давайте, Вы не будете рассказывать людям, по какой причине у них возникли сложности и как легко они решались. Сложностей не возникло только у тех, кто всю жизнь сидит на попе ровно и имеет в паспорте ровно один штамп о прописке. Так что количество "не граждан" в России после 2003 года было многократно больше, чем в Прибалтике. Большинство более менее решило это проблемы. Но я и сейчас знаю людей, которые живут без паспортов в Москве.(srg2003 @ 06.04.2014 - время: 01:04) А деление на москвичей и понаехавших как на Вас отразилось? Необходимостью периодически покупать московскую прописку за взятку. Конечно решило, при замене паспорта с советского на российский принесли справку, выписку или иной документ, подтверждающий проживание в РСФСР. так что не надо петь песен о "негражданах". А зачем Вы прописку покупали? Есть обязанность при проживании более чем 90 дней обратиться за временной регистрацией, но это касается любого населенного пункта, а не Москвы. И она бесплатная, Вас похоже кто-то развел на деньги |
srg2003 Женат |
06-04-2014 - 11:49 (gark17 @ 06.04.2014 - время: 03:23) (kotas13 @ 06.04.2014 - время: 02:49) Потому что у меня не бывает истерик. Кричать бесполезно. ФМС решает всё сама. Вот и в Латвии решает. А то, что по всему миру не любят НКВД и КГБ, так это не проблема всего мира. В Латвии лишили гражданства людей проживавших на территории страны и даже родившихся в ней |
ps2000 Свободен |
06-04-2014 - 11:55 (srg2003 @ 06.04.2014 - время: 11:49) В Латвии лишили гражданства людей проживавших на территории страны и даже родившихся в ней В Латвии по-моему сказали, что гражданин должен подтвердить (или доказать) свое гражданство. Мне не совсем понятно - как гражданин страны не знает языка своей страны |
Билл Баклуши Свободен |
06-04-2014 - 12:22 (srg2003 @ 06.04.2014 - время: 10:49) (gark17 @ 06.04.2014 - время: 03:23) (kotas13 @ 06.04.2014 - время: 02:49) Потому что у меня не бывает истерик. Кричать бесполезно. ФМС решает всё сама. Вот и в Латвии решает. А то, что по всему миру не любят НКВД и КГБ, так это не проблема всего мира. В Латвии лишили гражданства людей проживавших на территории страны и даже родившихся в ней Ну давайте уже корректно выражаться! То вы про Нюренберг не договариваете, то вот теперь "лишили граждансва". Ни кто ни кого гражадансва не лишал! По латвийскому закону о гражданстве нужно было лишь подтвердить свое право на это самое гражданство. Кстати сказать, то же самое есть и в российском законодательстве. Если кто то претендует на гражданство РФ, необходимы документы подверждающие право на это гражданство. (ps2000 @ 06.04.2014 - время: 10:55) <q>Мне не совсем понятно - как гражданин страны не знает языка своей страны</q>Вопрос языка стоит у нас очень остро, это тема для отдельной темы, нюансов тут очень много, но знания языка влияют на получение гражданства лишь в случае натурализации. Это сообщение отредактировал Билл Баклуши - 06-04-2014 - 12:25 |