Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
20-10-2013 - 23:20 (XY Virus @ 20.10.2013 - время: 23:09) Чем больше человек работает на других, тем более беден он будет. На себя работает только отшельник глубоко в лесу. Надо уметь заставить других работать на тебя. |
 панда Свободна |
20-10-2013 - 23:24 (fantomih @ 17.10.2013 - время: 23:10) Обычный человек в нашей стране.Без бабла.Без связей. возможно все..но гарантии нет нигде...к тому же, неизвестно, какими вы обладаете способностями.. |
Mardonna Litius Свободен |
21-10-2013 - 00:01 Если делать своё дело с любовью и усердием, то тогда можно добиться реального результат не взирая на связи и деньги. Люди ценят профессионалов, и карьера как-нибудь сама появится. А если нацелиться именно на карьеру, вряд ли что-нибудь путёвое получится. |
Marinw Замужем |
21-10-2013 - 03:52 (Mardonna Litius @ 21.10.2013 - время: 00:01) Если делать своё дело с любовью и усердием, то тогда можно добиться реального результат не взирая на связи и деньги. Люди ценят профессионалов, и карьера как-нибудь сама появится. А если нацелиться именно на карьеру, вряд ли что-нибудь путёвое получится. Профессиональный рост и карьера в наших нынешних условиях не одно и тоже. Надо выбирать (я уже писала выше) Твой профессиональный рост это радость для пациентов, но твоему начальству дела до интересов этого самого пациента нет. Есть галочки, цифры в отчетах. Вот это для руководства важнее. А как эти цифры и палочки растут из воздуха, вышестоящему начальству тоже безразлично. Главное хорошие показатели в отчетах. А хороший профессионал врач этого делать не умеет. |
| Безумный Иван Свободен |
21-10-2013 - 11:51 (Mardonna Litius @ 21.10.2013 - время: 00:01) Если делать своё дело с любовью и усердием, то тогда можно добиться реального результат не взирая на связи и деньги. Люди ценят профессионалов, и карьера как-нибудь сама появится. А если нацелиться именно на карьеру, вряд ли что-нибудь путёвое получится. Ржунимагу Сердюков стал настолько профессиональным военным, что должность министра обороны его самого нашла. А министр связи нынешний. Пацан. Ему 28 лет, будучи в юности в правительстве региона высказался как-то при Медведеве что связь МТС-говно. Этого было достаточно что бы президент оценил его глубокие знания в области связи и назначил министром. А министр энергетики. Нет, товарищи, министры-профессионалы были в СССР. Чазов до министра здравоохранения с сельского врача рос. А сегодня специалисты это одно, а начальники это другое. |
iich Свободен |
21-10-2013 - 23:06 (Mardonna Litius @ 21.10.2013 - время: 00:01) Люди ценят профессионалов, и карьера как-нибудь сама появится. А если нацелиться именно на карьеру, вряд ли что-нибудь путёвое получится. Люди и начальство - суть разные вещи... И это мне извечное расейское "как-нибудь сама появится" - прям "по щучьему велению"!  А вот если нацелиться именно на карьеру, увы, это получается неплохо: как давно известно, дети генерала не могут стать маршалами, потому что у маршалов свои дети. А уж если "удачно жениться" или "вовремя подвернуться нужному человеку"... |
fantomih Влюблен |
03-01-2014 - 02:23 Врачебной темой малость увлеклись) Суть вопроса была проста.Насколько реально человеку с нуля в своей стезе(была предложена врачебная тема) подняться на вершину. Стать "Бугром","Важняком","Главным","Руководителем" и тд. и тп. Насколько реально это сделать в наших реалиях не имея ничего кроме своего интеллекта,профессиональных знаний(в определённой сфере) и желания работать. |
| ps2000 Свободен |
03-01-2014 - 11:06 (fantomih @ 03.01.2014 - время: 02:23) Насколько реально это сделать в наших реалиях не имея ничего кроме своего интеллекта,профессиональных знаний(в определённой сфере) и желания работать. Вполне реально. Но вероятность достаточно низкая |
| ps2000 Свободен |
03-01-2014 - 13:57 (Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 13:49) Про педиатров вообще смешной пример. Это все равно, что делать карьеру дворника ))) А чем плоха карьера врача? Просто - стать отличным доктором по своей специализации. |
| ps2000 Свободен |
03-01-2014 - 14:13 (Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 14:08) Вы зарплаты врача представляете? Т.е. у Вас все в деньги упирается. Раз карьера - значит большие деньги. Я представляю сколько получает хороший врач с частной клиентурой у нас. Говорю о хороших врачах, которые, на мой взгляд, сделали хорошую карьеру |
 Свой вариант В поиске |
03-01-2014 - 14:17 (fantomih @ 17.10.2013 - время: 23:10) Как думаете реально ли в наших условиях сделать карьеру скажем педиатру? Бесконечно долго. Директор больницы как правило не врач, тут больше экономическое образование нужно. А Главврач - хирург, обычно, а не педиатр. |
| ps2000 Свободен |
03-01-2014 - 15:13 (Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 14:26) (ps2000 @ 03.01.2014 - время: 15:13) Т.е. у Вас все в деньги упирается. Раз карьера - значит большие деньги А у вас во что упирается? Смотря что называть карьерой. Для меня карьера - это достижение определенных профессиональных вершин. Деньги вторичны. Как стало понятно из Ваших слов - для Вас карьера это деньги. А сколько денег Вы считаете хорошей карьерой? |
| ps2000 Свободен |
03-01-2014 - 15:17 (Снедурочка @ 03.01.2014 - время: 14:17) (fantomih @ 17.10.2013 - время: 23:10) Как думаете реально ли в наших условиях сделать карьеру скажем педиатру? Бесконечно долго. Дык детские больницы есть  Рошаль по диплому - педиатр. Директор НИИ. |
| ps2000 Свободен |
03-01-2014 - 16:12 (Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 15:42) (ps2000 @ 03.01.2014 - время: 16:13) Для меня карьера - это достижение определенных профессиональных вершин. И что с этими "вершинами" делать? На хлеб намазывать? Понимаете в чем дело - есть люди, которым их работа нравится И чем выше твои профессиональные успехи, тем больше денег ты можешь получать. А деньги все-равно - вторичны Вы, кстати, не сказали - сколько денег Вы считаете хорошей карьерой? |
| ps2000 Свободен |
03-01-2014 - 16:16 (Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 15:45) (ps2000 @ 03.01.2014 - время: 16:17) Рошаль по диплому - педиатр. Не хотел бы я такого "счастья", как у него. В опале, срется с минздравом и солнцеликим, те ему постоянные пакости учиняют, подставы. Я уже понял, что, то что он отличный хирург - Вам пофиг. Нужно сначала его бабки посчитать Ну и Вам его карьеру никто не предлагает . В принципе, в большинстве случаев, карьерный рост сопряжен с тем, что тебя будут обсирать и подставлять |
| Свой вариант В поиске |
03-01-2014 - 16:42 (Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 16:40) Карьера бывает разная. Для кого-то это деньги, для кого-то - власть, для кого-то почет и слава. Теперь по крайней мере стало понятно, почему в соседней теме вы так недовольны существующей властью. Банально - "Все украли до вас." © |
King Candy Свободен |
03-01-2014 - 17:04 Я не собираюсь воровать. И не хочу жить в стране, где воровство - это единственный способ сделать карьеру и достичь чего-то. |
| Свой вариант В поиске |
03-01-2014 - 17:06 (Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 17:04) Я не собираюсь воровать. И не хочу жить в стране, где воровство - это единственный способ сделать карьеру и достичь чего-то. А это в любой стране мира так, если цель жизни и карьеры только деньги. |
| ps2000 Свободен |
03-01-2014 - 17:33 (Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 16:40) Для меня цель - деньги и спокойная, приятная жизнь где-нибудь вдали от этой страны. Для вас - что-то иное. Спорить тут не о чем. Спокойная приятная жизнь вдали от России - это венец карьеры Вообще-то карьера - поступательное продвижение личности, связанное с ростом профессиональных навыков, статуса, социальной роли и размера вознаграждения. У Вас только один пункт присутствует. Размер вознаграждения. У меня - это следствие. И все-таки сколько денег Вы считаете хорошей карьерой? |
srg2003 Женат |
03-01-2014 - 17:55 (Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 15:42) (ps2000 @ 03.01.2014 - время: 16:13) Для меня карьера - это достижение определенных профессиональных вершин. И что с этими "вершинами" делать? На хлеб намазывать? для меня это деньги, социальный статус, новые возможности, уважение в профессиональном сообществе |
| ps2000 Свободен |
03-01-2014 - 17:59 (srg2003 @ 03.01.2014 - время: 17:55) для меня это деньги, социальный статус, новые возможности, уважение в профессиональном сообществе Ваши гонорары росли с ростом профессионализма? |
| srg2003 Женат |
03-01-2014 - 18:17 да |
| Свой вариант В поиске |
03-01-2014 - 18:53 (sxn3132227834 @ 03.01.2014 - время: 18:42) (Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 18:40) Карьера бывает разная. Для кого-то это деньги, для кого-то - власть, для кого-то почет и слава. А что вас здесь держит? Езжайте, зарабатывайте. Он не может. Там ведь работать придется. Это здесь пока еще можно зарабатывать... |
| ps2000 Свободен |
03-01-2014 - 19:13 (srg2003 @ 03.01.2014 - время: 18:17) да Следовательно деньги - производная от профессионализма. Без роста профессиональных навыков - денег не прибавится |
| srg2003 Женат |
03-01-2014 - 19:18 (ps2000 @ 03.01.2014 - время: 19:13) (srg2003 @ 03.01.2014 - время: 18:17) да Следовательно деньги - производная от профессионализма. ни денег, ни связей- ничего. Если Ваши возможности не растут-то кому Вы интересны? |
| ps2000 Свободен |
03-01-2014 - 20:08 (srg2003 @ 03.01.2014 - время: 19:18) (ps2000 @ 03.01.2014 - время: 19:13) (srg2003 @ 03.01.2014 - время: 18:17) да Следовательно деньги - производная от профессионализма. ни денег, ни связей- ничего. Если Ваши возможности не растут-то кому Вы интересны? А Вы как считаете - реально ли сделать карьеру (в нормальном понимании) сегодня, не имея денег и связей? |
| ps2000 Свободен |
03-01-2014 - 21:14 (Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 21:05) Увы, это не во всех сферах деятельности возможно. К сожалению, сейчас инженер - это догоняющий прогресса. Пока досконально осваиваешь одну "новейшую технологию" - она становится уже невостребованной. И так до бесконечности. Белка в колесе - результат - нулевой. Вы думаете что хорошие инженеры не востребованы. Многое заставляет в этом сомневаться. А в своем примере Вы путаете инженера с чем-то вроде техника |
| ps2000 Свободен |
03-01-2014 - 21:29 (Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 21:17) Я говорю про программистов. Меняю за свою карьеру уже 4-ю технологию. Переучиваюсь. И если честно, меня это уже достало И опять подмена. Вы не программист. Вы не пишите программы, а пользуетесь ими. А программисты очень даже востребованы. Даже Цукерберг нескольких студентов пригласил |
дамисс Свободен |
03-01-2014 - 21:31 (fantomih @ 17.10.2013 - время: 23:10) Обычный человек в нашей стране.Без бабла.Без связей. Вполне реально. Время зависит от амбиций. |
| srg2003 Женат |
03-01-2014 - 21:32 (ps2000 @ 03.01.2014 - время: 20:08) А Вы как считаете - реально ли сделать карьеру (в нормальном понимании) сегодня, не имея денег и связей? Реально, но тяжело. Сам так 2 раза начинал- первый раз в родном городе, второй раз почти с нуля в Москве. Было непросто. В плане связей неожиданно помогло, когда мое хобби превратилось в общественную деятельность. |
| ps2000 Свободен |
03-01-2014 - 21:35 (srg2003 @ 03.01.2014 - время: 21:32) Реально, но тяжело. Сам так 2 раза начинал- первый раз в родном городе, второй раз почти с нуля в Москве. Было непросто. В плане связей неожиданно помогло, когда мое хобби превратилось в общественную деятельность. Легко или тяжело - не спрашивается Тема топика - реально ли. Почему-то многие считают что не реально. Интересно - почему |
| srg2003 Женат |
03-01-2014 - 21:37 (Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 21:05) (ps2000 @ 03.01.2014 - время: 18:59) Ваши гонорары росли с ростом профессионализма? Увы, это не во всех сферах деятельности возможно. К сожалению, сейчас инженер - это догоняющий прогресса. Пока досконально осваиваешь одну "новейшую технологию" - она становится уже невостребованной. И так до бесконечности. Белка в колесе - результат - нулевой. В моей профессии еще хлеще, я КАЖДОЕ утро начинаю с изучения обзоров изменения законов, нормативных актов, судебной и административной практики. Плюс по ряду ключевых НПА отслеживаю судьбу законопроектов |
| srg2003 Женат |
03-01-2014 - 21:38 (ps2000 @ 03.01.2014 - время: 21:35) (srg2003 @ 03.01.2014 - время: 21:32) Реально, но тяжело. Сам так 2 раза начинал- первый раз в родном городе, второй раз почти с нуля в Москве. Было непросто. В плане связей неожиданно помогло, когда мое хобби превратилось в общественную деятельность. Легко или тяжело - не спрашивается раз получается, значит реально |
ЁлыПалы Женат |
03-01-2014 - 21:45 все реально если ею заниматься, а можно и просто жить в свое удовольствие |
| дамисс Свободен |
03-01-2014 - 21:46 (ЁлыПалы @ 03.01.2014 - время: 21:45) все реально если ею заниматься, Иногда это и совмещается. |