srg2003 Женат |
03-01-2014 - 19:18 (ps2000 @ 03.01.2014 - время: 19:13) (srg2003 @ 03.01.2014 - время: 18:17) да Следовательно деньги - производная от профессионализма. ни денег, ни связей- ничего. Если Ваши возможности не растут-то кому Вы интересны? |
ps2000 Свободен |
03-01-2014 - 20:08 (srg2003 @ 03.01.2014 - время: 19:18) (ps2000 @ 03.01.2014 - время: 19:13) (srg2003 @ 03.01.2014 - время: 18:17) да Следовательно деньги - производная от профессионализма. ни денег, ни связей- ничего. Если Ваши возможности не растут-то кому Вы интересны? А Вы как считаете - реально ли сделать карьеру (в нормальном понимании) сегодня, не имея денег и связей? |
ps2000 Свободен |
03-01-2014 - 21:14 (Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 21:05) Увы, это не во всех сферах деятельности возможно. К сожалению, сейчас инженер - это догоняющий прогресса. Пока досконально осваиваешь одну "новейшую технологию" - она становится уже невостребованной. И так до бесконечности. Белка в колесе - результат - нулевой. Вы думаете что хорошие инженеры не востребованы. Многое заставляет в этом сомневаться. А в своем примере Вы путаете инженера с чем-то вроде техника |
ps2000 Свободен |
03-01-2014 - 21:29 (Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 21:17) Я говорю про программистов. Меняю за свою карьеру уже 4-ю технологию. Переучиваюсь. И если честно, меня это уже достало И опять подмена. Вы не программист. Вы не пишите программы, а пользуетесь ими. А программисты очень даже востребованы. Даже Цукерберг нескольких студентов пригласил |
дамисс Свободен |
03-01-2014 - 21:31 (fantomih @ 17.10.2013 - время: 23:10) Обычный человек в нашей стране.Без бабла.Без связей. Вполне реально. Время зависит от амбиций. |
srg2003 Женат |
03-01-2014 - 21:32 (ps2000 @ 03.01.2014 - время: 20:08) А Вы как считаете - реально ли сделать карьеру (в нормальном понимании) сегодня, не имея денег и связей? Реально, но тяжело. Сам так 2 раза начинал- первый раз в родном городе, второй раз почти с нуля в Москве. Было непросто. В плане связей неожиданно помогло, когда мое хобби превратилось в общественную деятельность. |
ps2000 Свободен |
03-01-2014 - 21:35 (srg2003 @ 03.01.2014 - время: 21:32) Реально, но тяжело. Сам так 2 раза начинал- первый раз в родном городе, второй раз почти с нуля в Москве. Было непросто. В плане связей неожиданно помогло, когда мое хобби превратилось в общественную деятельность. Легко или тяжело - не спрашивается Тема топика - реально ли. Почему-то многие считают что не реально. Интересно - почему |
srg2003 Женат |
03-01-2014 - 21:37 (Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 21:05) (ps2000 @ 03.01.2014 - время: 18:59) Ваши гонорары росли с ростом профессионализма? Увы, это не во всех сферах деятельности возможно. К сожалению, сейчас инженер - это догоняющий прогресса. Пока досконально осваиваешь одну "новейшую технологию" - она становится уже невостребованной. И так до бесконечности. Белка в колесе - результат - нулевой. В моей профессии еще хлеще, я КАЖДОЕ утро начинаю с изучения обзоров изменения законов, нормативных актов, судебной и административной практики. Плюс по ряду ключевых НПА отслеживаю судьбу законопроектов |
srg2003 Женат |
03-01-2014 - 21:38 (ps2000 @ 03.01.2014 - время: 21:35) (srg2003 @ 03.01.2014 - время: 21:32) Реально, но тяжело. Сам так 2 раза начинал- первый раз в родном городе, второй раз почти с нуля в Москве. Было непросто. В плане связей неожиданно помогло, когда мое хобби превратилось в общественную деятельность. Легко или тяжело - не спрашивается раз получается, значит реально |
ЁлыПалы Женат |
03-01-2014 - 21:45 все реально если ею заниматься, а можно и просто жить в свое удовольствие |
дамисс Свободен |
03-01-2014 - 21:46 (ЁлыПалы @ 03.01.2014 - время: 21:45) все реально если ею заниматься, Иногда это и совмещается. |
ps2000 Свободен |
03-01-2014 - 22:49 (Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 22:41) У Цукерберга сейчас работает больше 500 чел Мы же о работе программиста говорим Или Вы туда работать не идете, подозревая что это пузырь. Так идите к Гейтсу работать. У него много программистов из России. И возможности для карьеры. Так что есть возможность сделать карьеру, в любой специальности. Ваша проблема в том, что гонитесь за следствием, т.е. деньгами. |
fantomih Влюблен |
04-01-2014 - 16:18 (Naruchniki @ 04.01.2014 - время: 03:09) (ps2000 @ 03.01.2014 - время: 23:49) Ваша проблема в том, что гонитесь за следствием, т.е. деньгами. Моя проблема в том, что я слишком много времени провожу на этом форуме, общаясь с вами. Так почему бы не решить свою проблему? |
erga Свободен |
04-01-2014 - 21:29 Никакой карьеры в ЭРэФ сделать нельзя ни рабочему, ни колхознице. А тем более мне. Ибо пропащий я тип со сволочачьим характером. |
erga Свободен |
04-01-2014 - 21:40 Приоритетые профессии важны в данный момент. Перспективы сиюминутные. Вот к примеру хуже, тоскливей работы телефонистки раньше, при Союзе, наверное не было. А сейчас, цап-царап. Ништячки вокруг сотового оператора. Красивые ёлочки, шарики круглый год, просторные офисы, работа не пыльная... |
erga Свободен |
04-01-2014 - 21:45 На Доску Почета хочу. |
fantomih Влюблен |
05-01-2014 - 00:08 (Naruchniki @ 04.01.2014 - время: 21:10) fantomih, если не возражаете - начну с вас... В игнор. Давно уж пора.Думаю если вы процентов 80 людей с Серьёзного разговора помимо меня будете игнорить никто не обидится.А даже наоборот.Будут рады. |
Мавзон В поиске |
05-01-2014 - 00:14 Реально. Если ты беспринципен, отставник или ЕдРос. |
fantomih Влюблен |
05-01-2014 - 00:31 (Мавзон @ 05.01.2014 - время: 00:14) Реально. Если ты беспринципен, отставник или ЕдРос. А если какой то из этих пунктов выпадает тогда не реально?) |
alexalex83 Свободен |
05-01-2014 - 00:38 (дамисс @ 03.01.2014 - время: 21:31) (fantomih @ 17.10.2013 - время: 23:10) Обычный человек в нашей стране.Без бабла.Без связей. Вполне реально. И того, что человек готов отдать за это. И при этом на место выше всегда поставят чьего -нибудь сынка или дочурку.. |
fantomih Влюблен |
05-01-2014 - 10:55 (alexalex83 @ 05.01.2014 - время: 00:38) (дамисс @ 03.01.2014 - время: 21:31) (fantomih @ 17.10.2013 - время: 23:10) Обычный человек в нашей стране.Без бабла.Без связей. Вполне реально. И того, что человек готов отдать за это. Т.е. сделать карьеру нереально? |
Свой вариант В поиске |
05-01-2014 - 11:20 (alexalex83 @ 05.01.2014 - время: 00:38) (дамисс @ 03.01.2014 - время: 21:31) (fantomih @ 17.10.2013 - время: 23:10) Обычный человек в нашей стране.Без бабла.Без связей. Вполне реально. И того, что человек готов отдать за это. В любой стране мира абсолютно то-же самое. Влиятельные родители всегда двигали и будут двигать своих детей. |
srg2003 Женат |
05-01-2014 - 13:58 (alexalex83 @ 05.01.2014 - время: 00:38) (дамисс @ 03.01.2014 - время: 21:31) (fantomih @ 17.10.2013 - время: 23:10) Обычный человек в нашей стране.Без бабла.Без связей. Вполне реально. И того, что человек готов отдать за это. Такая вероятность есть, но не всегда. |
Свой вариант В поиске |
05-01-2014 - 16:27 (Naruchniki @ 05.01.2014 - время: 15:10) (Дед Отмороз @ 05.01.2014 - время: 12:20) И при этом на место выше всегда поставят чьего -нибудь сынка или дочурку.. В любой стране мира абсолютно то-же самое. Откуда вы знаете про "любую страну мира"? Вы это Рокфеллерам расскажите. |
- Vampire - Свободен |
05-01-2014 - 19:50 (fantomih @ 17.10.2013 - время: 23:10) Обычный человек в нашей стране.Без бабла.Без связей. Ну какую-нибудь не слишком серьезную карьеру можно, а вот типа топ манагером в Газпроме тут явно одного желания и образования мало. |
fantomih Влюблен |
05-01-2014 - 19:53 (- Vampire - @ 05.01.2014 - время: 19:50) (fantomih @ 17.10.2013 - время: 23:10) Обычный человек в нашей стране.Без бабла.Без связей. Ну какую-нибудь не слишком серьезную карьеру можно, а вот типа топ манагером в Газпроме тут явно одного желания и образования мало. Даже если очень грамотному специалисту? |
Свой вариант В поиске |
05-01-2014 - 20:13 (Naruchniki @ 05.01.2014 - время: 20:03) У них - только рокфеллеры - а у нас каждый мелкий прыщ норовит своих рассадить по всем теплым местам. Ай, да бросьте вы. Всегда и везде свои двигают своих. Всегда так было и всегда так будет. Люди так уж устроены. |
fantomih Влюблен |
06-01-2014 - 10:50 (Naruchniki @ 05.01.2014 - время: 20:03) а у нас каждый мелкий прыщ норовит своих рассадить по всем теплым местам. Ну в гос.учреждениях так.Тут ничего не попишешь. |
- Vampire - Свободен |
13-01-2014 - 20:06 (Naruchniki @ 05.01.2014 - время: 20:03) У них - только рокфеллеры - а у нас каждый мелкий прыщ норовит своих рассадить по всем теплым местам. Ну всё верно ибо действует только один принцип - ты мне, я тебе. |
fantomih Влюблен |
13-01-2014 - 20:07 (- Vampire - @ 13.01.2014 - время: 20:06) (Naruchniki @ 05.01.2014 - время: 20:03) У них - только рокфеллеры - а у нас каждый мелкий прыщ норовит своих рассадить по всем теплым местам. Ну всё верно ибо действует только один принцип - ты мне, я тебе. Сань ну если так,тогда вообще самому нереально где нибудь пробиться. Так считаешь? |
- Vampire - Свободен |
13-01-2014 - 20:12 (fantomih @ 13.01.2014 - время: 20:07) (- Vampire - @ 13.01.2014 - время: 20:06) (Naruchniki @ 05.01.2014 - время: 20:03) У них - только рокфеллеры - а у нас каждый мелкий прыщ норовит своих рассадить по всем теплым местам. Ну всё верно ибо действует только один принцип - ты мне, я тебе. Сань ну если так,тогда вообще самому нереально где нибудь пробиться. Ну почему?Всё-таки есть люди кто пробивается, значит можно умом, мастерством всё же обойти эту "мохнато лапую" систему. |
fantomih Влюблен |
13-01-2014 - 21:20 (- Vampire - @ 13.01.2014 - время: 20:12) (fantomih @ 13.01.2014 - время: 20:07) (- Vampire - @ 13.01.2014 - время: 20:06) Ну всё верно ибо действует только один принцип - ты мне, я тебе. Сань ну если так,тогда вообще самому нереально где нибудь пробиться. Ну почему?Всё-таки есть люди кто пробивается, значит можно умом, мастерством всё же обойти эту "мохнато лапую" систему. Значит не всё потеряно) |
- Vampire - Свободен |
13-01-2014 - 21:45 (fantomih @ 13.01.2014 - время: 21:20) (- Vampire - @ 13.01.2014 - время: 20:12) (fantomih @ 13.01.2014 - время: 20:07) Сань ну если так,тогда вообще самому нереально где нибудь пробиться. Ну почему?Всё-таки есть люди кто пробивается, значит можно умом, мастерством всё же обойти эту "мохнато лапую" систему. Значит не всё потеряно) Ну, конечно, не мешали бы только) |
fantomih Влюблен |
14-01-2014 - 17:44 (- Vampire - @ 13.01.2014 - время: 21:45) (fantomih @ 13.01.2014 - время: 21:20) (- Vampire - @ 13.01.2014 - время: 20:12) Ну почему?Всё-таки есть люди кто пробивается, значит можно умом, мастерством всё же обойти эту "мохнато лапую" систему. Значит не всё потеряно) Ну, конечно, не мешали бы только) В общем кто захочет, тот сделает. |
Свой вариант В поиске |
14-01-2014 - 17:46 (fantomih @ 14.01.2014 - время: 17:44) (- Vampire - @ 13.01.2014 - время: 21:45) (fantomih @ 13.01.2014 - время: 21:20) Значит не всё потеряно) Ну, конечно, не мешали бы только) В общем кто захочет, тот сделает. Ну я-же сделал. Почему другие не могут? |