Взрослая социальная сеть
 Lileo Замужем |
12-11-2020 - 15:00 (134А @ 12-11-2020 - 11:37) (Lileo @ 12-11-2020 - 09:31) Мы все равно очеловечиваем животных А нефиг. В случае с домашними питомцами это для них неплохо. Такие животные получают больше любви и ништяков. |
| Lileo Замужем |
12-11-2020 - 15:02 (134А @ 12-11-2020 - 11:35) Сама же я занимаюсь изготовлением кукол совершенно другого рода. Здорово. А почему полноразмерная кукла (это же очень дорого по материалам, наверное)? И почему именно такая тематика? |
134А Свободна |
12-11-2020 - 15:17 (Lileo @ 12-11-2020 - 15:02) (134А @ 12-11-2020 - 11:35) Сама же я занимаюсь изготовлением кукол совершенно другого рода. Здорово. А почему полноразмерная кукла (это же очень дорого по материалам, наверное)? И почему именно такая тематика? Сказать, что это дорого - ничего не сказать, поскольку материалы для формовки и отливки из США, это высокие технологии. А фанатка ЛФБ, и Донна Хэйворд - мой любимый её персонаж. Мне хотелось увидеть рядом с собой максимально настоящую Донну, за неимением возможности пролезть по ту сторону экрана. Поэтому и полноразмерная. Есть ещё пластиковая шарнирная куколка масштаба Барби: https://vk.com/id288490168?z=photo288490168...all288490168_25 https://vk.com/id288490168?z=photo288490168...all288490168_25 https://vk.com/id288490168?z=photo288490168...all288490168_25 https://vk.com/id288490168?z=photo288490168...all288490168_25 https://vk.com/id288490168?z=photo288490168...all288490168_25 Вот она сделана как "живая", в смысле не труп. Потому что масштаб уже сам по себе придаёт ей условности, равно как и пластиковость. Это сообщение отредактировал 134А - 12-11-2020 - 15:19 |
| Lileo Замужем |
12-11-2020 - 15:19 Я имела в виду, почему именно труп. Так-то Донна прекрасна, с этим сложно спорить. |
| 134А Свободна |
12-11-2020 - 15:21 (Lileo @ 12-11-2020 - 15:00) В случае с домашними питомцами это для них неплохо. Для них, а не для нас. У нас с ними разные интересы. Может ещё солитерам в собственном кишечнике специально комфорт создавать? |
| 134А Свободна |
12-11-2020 - 15:24 (Lileo @ 12-11-2020 - 15:19) Я имела в виду, почему именно труп. А, понятно! Именно для того чтобы это изделие было максимально честным. Она же холодная, не двигается. Какой резон ей живую изображать - как с реборнами получилось бы Кстати, она утонула в холодной воде. И по совместительству является тренажёром по сердечно - лёгочной реанимации, с действующей грудной клеткой и полостью лёгких. |
| Lileo Замужем |
12-11-2020 - 15:24 (134А @ 12-11-2020 - 16:21) (Lileo @ 12-11-2020 - 15:00) В случае с домашними питомцами это для них неплохо. Для них, а не для нас. У нас с ними разные интересы. С питомцами у нас одни интересы - они хотят вкусно есть и сладко спать, и мы хотим для них того же, плюс, чтоб они были счастливы. У вас профессиональный перекос - слишком утилитарное отношение к животным. |
| Lileo Замужем |
12-11-2020 - 15:29 (134А @ 12-11-2020 - 16:24) А, понятно! Именно для того чтобы это изделие было максимально честным. Она же холодная, не двигается. Какой резон ей живую изображать - как с реборнами получилось бы Ясно. Но можно было бы сделать ее подразумевая скульптуру или восковую фигуру. Мне кажется, должно быть довольно некомфортно находиться в комнате с трупом, пусть даже ненастоящим. И опять же странно в таком случае делать реанимацию - ей уже все равно ничего не поможет. |
| 134А Свободна |
12-11-2020 - 15:29 (Lileo @ 12-11-2020 - 15:24) С питомцами у нас одни интересы - они хотят вкусно есть и сладко спать, и мы хотим для них того же, плюс, чтоб они были счастливы. Перекос у тех, кто думает иначе чем я. Исходное назначение собак в охоте и охране, кошек - в ловле мышей. А ещё более исходно и те и другие были для человека только мясом и мехом. Всё остальное издержки крайне неестественного урбанистического общества. Да и в нём очеловечивают животных только социальные лузеры, у которых проблемы с реализацией инстинктов в адрес соплеменников. Мне попросту хватает на всё про всё людей, и моя профессия тут не при чём. |
| 134А Свободна |
12-11-2020 - 15:34 (Lileo @ 12-11-2020 - 15:29) Ясно. Я хочу чтобы она была максимально похожа на оригинал на ощупь! Поэтому сейчас я начала работу над вторым экземпляром, с учётом знаний, которых у меня не было в первый раз. Глядя на неё и трогая её, я испытываю некий печальный умиротворяющий экстаз. Перед сном это помогает заснуть. Эти эмоции у меня ассоциируются с некоторыми конкретными мелодиями, которые я вспоминаю. Так что меня она совершенно не пугает. А вот неподготовленные посетители пугались, это было. "Реанимационнная" функция заложена в расчёте на видеосъёмки, в том числе в целях рекламы моих возможностей. |
 Безумный Иван Свободен |
12-11-2020 - 21:27 (Lileo @ 12-11-2020 - 09:31) Если бы, например, в будущем сделали роботов-домашних животных, практически не отличимых по поведению от настоящих, я бы, возможно, предпочла такого робота реальному животному (все равно я уже много лет не решаюсь кого-то снова завести). Я крайне плохо переношу гибель питомцев, так что это действительно вариант. Мы все равно очеловечиваем животных, можно научиться очеловечивать и роботов. И все же женский мозг отличается от мужского. Однажды моя дочь лет в 10 заслужила что бы я ее выпорол ремнем. Но это не мой метод. По сему я взял ее мягкую игрушку и врезал ей хорошенечко. Что тут началось. Она заорала, заревела, схватила игрушку и начала ее утешать. Она воспринимает ее как живую. Я к такому не был готов. Больше я так не делал. Так же и с роботами. Если мужик знает что это робот, он никогда не сможет воспринимать его как живого. А женщина может. |
Pamela x Замужем |
12-11-2020 - 22:29 (Безумный Иван @ 12-11-2020 - 21:27) И все же женский мозг отличается от мужского. То, что устройство мозга различно у мужчин и женщин уже доказано)). Кстати, у п. геев мозг похож на женский, а у а. лесби на мужской. В Вашем случае была детская привязанность к игрушке, большое значение имеет тот факт, что игрушка была плюшевой. У детей возникает чувство комфорта, когда они обнимают мягкую игрушку, чувство похожее на то, которое вызывают "обнимашки" с домашними. Поэтому было столько крика и слёз. |
| Lileo Замужем |
13-11-2020 - 00:53 (Безумный Иван @ 12-11-2020 - 22:27) Так же и с роботами. Если мужик знает что это робот, он никогда не сможет воспринимать его как живого. А женщина может. Про себя лично я не уверена, что смогла бы воспринимать робота как живого. Так что не факт, что вариант с роботом-питомцем сработал бы. Но попробовать стоило бы. |
| Безумный Иван Свободен |
13-11-2020 - 01:14 (Lileo @ 13-11-2020 - 00:53) (Безумный Иван @ 12-11-2020 - 22:27) Так же и с роботами. Если мужик знает что это робот, он никогда не сможет воспринимать его как живого. А женщина может. Про себя лично я не уверена, что смогла бы воспринимать робота как живого. Так что не факт, что вариант с роботом-питомцем сработал бы. Но попробовать стоило бы. У меня дома две кошки. У каждой свой характер. Обеих люблю. Но если их заменить на роботов, пусть они выглядели бы так же и вели себя так же, я буду к ним равнодушен. С живыми существует еще ментальное, духовное общение. |
| Lileo Замужем |
13-11-2020 - 01:46 (Безумный Иван @ 13-11-2020 - 02:14) С живыми существует еще ментальное, духовное общение. Согласна, и это, конечно, самое главное. Если бы не было так больно терять питомцев, такой вопрос вообще не стоял бы. |
| Pamela x Замужем |
13-11-2020 - 02:45 (Lileo @ 13-11-2020 - 01:46) (Безумный Иван @ 13-11-2020 - 02:14) С живыми существует еще ментальное, духовное общение. Согласна, и это, конечно, самое главное. Я уже 5,5 лет не могу решиться взять котёнка после Барсика, который с нами прожил 21,5 год. Потому мне и не доходит, как можно переносить на кусок пластмассы какие-то чувства? Кот, не человек, но есть двухсторонняя связь, а реборн, даже не комнатное растение, которое на заботу, тоже реагирует. |
| 134А Свободна |
13-11-2020 - 10:56 (Безумный Иван @ 13-11-2020 - 01:14) Но если их заменить на роботов, пусть они выглядели бы так же и вели себя так же, я буду к ним равнодушен. С живыми существует еще ментальное, духовное общение. А живые организмы чем не работы (да хоть мы сами)? Чем живое отличается от не живого, это Вы представляете? |
Siren-by-the-Sea Замужем |
13-11-2020 - 11:03 (134А @ 13-11-2020 - 10:56) (Безумный Иван @ 13-11-2020 - 01:14) Но если их заменить на роботов, пусть они выглядели бы так же и вели себя так же, я буду к ним равнодушен. С живыми существует еще ментальное, духовное общение. А живые организмы чем не работы (да хоть мы сами)? Чем живое отличается от не живого, это Вы представляете? Живое чувствует и творит. Робот - пока нет) |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
13-11-2020 - 11:05 По сабжу - есть такой 'эффект зловещей долины', согласно которому нечто, что слишком напоминает человека или ведёт себя как человек, но человеком не является, вызывает чувство отвращения. У меня явное отвращение к этим куклам, как и к любым слишком человекоподобным копиям человека. |
| 134А Свободна |
13-11-2020 - 15:25 (Siren-by-the-Sea @ 13-11-2020 - 11:03) /QUOTE] Живое чувствует и творит. Робот - пока нет) А каков критерий способности чувствовать? Раздражимость? Так она присуща и роботам. А что творит например бактерия? |
| 134А Свободна |
13-11-2020 - 15:27 (Siren-by-the-Sea @ 13-11-2020 - 11:05) По сабжу - есть такой 'эффект зловещей долины', согласно которому нечто, что слишком напоминает человека или ведёт себя как человек, но человеком не является, вызывает чувство отвращения. У меня явное отвращение к этим куклам, как и к любым слишком человекоподобным копиям человека. Вот - вот. Я не против очень точных копий, но они не должны копировать живого человека. Посмотрите на предыдущей странице мою силиконовую утопленницу, кстати. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
13-11-2020 - 16:49 (134А @ 13-11-2020 - 15:25) (Siren-by-the-Sea @ 13-11-2020 - 11:03) /QUOTE] Живое чувствует и творит. Робот - пока нет) А каков критерий способности чувствовать? Раздражимость? Так она присуща и роботам. А что творит например бактерия? В контексте размышлений вашего оппонента речь шла про духовное родство. Вряд ли он имел в виду бактерии. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
13-11-2020 - 17:32 (134А @ 13-11-2020 - 15:27) Посмотрите на предыдущей странице мою силиконовую утопленницу, кстати. Я не знаю, ваша ли это профессия или хобби, но сделано мастерски и с душой. |
| Безумный Иван Свободен |
13-11-2020 - 17:40 (134А @ 13-11-2020 - 10:56) (Безумный Иван @ 13-11-2020 - 01:14) Но если их заменить на роботов, пусть они выглядели бы так же и вели себя так же, я буду к ним равнодушен. С живыми существует еще ментальное, духовное общение. А живые организмы чем не работы (да хоть мы сами)? Чем живое отличается от не живого, это Вы представляете? Я когда лез на дерево снимать орущего кота меньше всего задумывался над тем чем живое отличается от неживого. Если бы это кто-то прикололся и вместо кота на ветке сидел бы робот, я бы разозлился на шутника и сбросил бы эту железку так, что бы ее сломать. А в моем случае кот потом все время пока я жил неподалеку в гостинице подходил ко мне и выражал свою благодарность |
| 134А Свободна |
13-11-2020 - 19:26 (Безумный Иван @ 13-11-2020 - 17:40) А живые организмы чем не работы (да хоть мы сами)? Чем живое отличается от не живого, это Вы представляете?[/QUOTE] Я когда лез на дерево снимать орущего кота меньше всего задумывался над тем чем живое отличается от неживого. Если бы это кто-то прикололся и вместо кота на ветке сидел бы робот, я бы разозлился на шутника и сбросил бы эту железку так, что бы ее сломать. А в моем случае кот потом все время пока я жил неподалеку в гостинице подходил ко мне и выражал свою благодарность Это не ответ на мой вопрос. Кот это единичный случай. Мне нужно всеобъемлющее определение от Вас. |
| 134А Свободна |
13-11-2020 - 19:28 (Siren-by-the-Sea @ 13-11-2020 - 16:49) В контексте размышлений вашего оппонента речь шла про духовное родство. Вряд ли он имел в виду бактерии. Посмотрим, что он напишет про то, что такое духовное родство и как оно измеряется, и у кого оно уже достаточно для эмпатии а у кого ещё нет. |
| Lileo Замужем |
14-11-2020 - 08:50 (134А @ 13-11-2020 - 20:28) (Siren-by-the-Sea @ 13-11-2020 - 16:49) В контексте размышлений вашего оппонента речь шла про духовное родство. Вряд ли он имел в виду бактерии. Посмотрим, что он напишет про то, что такое духовное родство и как оно измеряется, и у кого оно уже достаточно для эмпатии а у кого ещё нет. Имхо, достаточно у всех животных, которые умеют испытывать эмоции. Т. е. у всех млекопитающих - да, про птиц, ящериц и прочих динозавров - не уверена (но вороны, наверняка, умеют), насекомые и членистоногие - нет. |
| 134А Свободна |
14-11-2020 - 10:39 (Lileo @ 14-11-2020 - 08:50) Имхо, достаточно у всех животных, которые умеют испытывать эмоции. А каким образом установить, способно то или иное животное испытывать эмоции, или нет? Ящерицы - не динозавры. А вот птицы - динозавры. На каких основаниях Вы приписываете эмоции всем млекопитающим, но отказываете в них большинству птиц и всем членистоногим? |
| Lileo Замужем |
14-11-2020 - 11:57 (134А @ 14-11-2020 - 11:39) На каких основаниях Вы приписываете эмоции всем млекопитающим, но отказываете в них большинству птиц и всем членистоногим? Развитие мозга. |
| 134А Свободна |
14-11-2020 - 18:04 (Lileo @ 14-11-2020 - 11:57) (134А @ 14-11-2020 - 11:39) На каких основаниях Вы приписываете эмоции всем млекопитающим, но отказываете в них большинству птиц и всем членистоногим? Развитие мозга. И что же не так ДЛЯ ЭМОЦИЙ с мозгом у членистоногих, ящериц и птиц? |
de loin Свободен |
14-11-2020 - 21:31 (Pamela x @ 13-11-2020 - 02:45) (Lileo @ 13-11-2020 - 01:46) (Безумный Иван @ 13-11-2020 - 02:14) С живыми существует еще ментальное, духовное общение. Согласна, и это, конечно, самое главное. Я уже 5,5 лет не могу решиться взять котёнка после Барсика, который с нами прожил 21,5 год. Надо же! Видел кошку максимум 19-летнего возраста. |
| Безумный Иван Свободен |
14-11-2020 - 22:11 (134А @ 13-11-2020 - 19:26) [QUOTE=Безумный Иван , 13-11-2020 - 17:40] А живые организмы чем не работы (да хоть мы сами)? Чем живое отличается от не живого, это Вы представляете?[/QUOTE] Я когда лез на дерево снимать орущего кота меньше всего задумывался над тем чем живое отличается от неживого. Если бы это кто-то прикололся и вместо кота на ветке сидел бы робот, я бы разозлился на шутника и сбросил бы эту железку так, что бы ее сломать. А в моем случае кот потом все время пока я жил неподалеку в гостинице подходил ко мне и выражал свою благодарность[/QUOTE] Это не ответ на мой вопрос. А у меня нет ответа. Я не знаю как отличить живое от неживого, разумное от неразумного. Потому что я не знаю что такое жизнь и что такое разум |
| 134А Свободна |
14-11-2020 - 22:30 (Безумный Иван @ 14-11-2020 - 22:11) А у меня нет ответа. Я не знаю как отличить живое от неживого, разумное от неразумного. Потому что я не знаю что такое жизнь и что такое разум А хотите узнать? |
| 134А Свободна |
14-11-2020 - 22:32 (Siren-by-the-Sea @ 13-11-2020 - 17:32) Я не знаю, ваша ли это профессия или хобби Изготовление реплики Лары Флинн Бойл это хобби, а вот морфология позвоночных в широком смысле профессия. |
| Безумный Иван Свободен |
14-11-2020 - 22:41 (134А @ 14-11-2020 - 22:30) (Безумный Иван @ 14-11-2020 - 22:11) А у меня нет ответа. Я не знаю как отличить живое от неживого, разумное от неразумного. Потому что я не знаю что такое жизнь и что такое разум А хотите узнать? Хочу.. У меня насчет разума есть только предположение. Разум это способность живых организмов изменять свою жизнь используя опыт предыдущих поколений |