evalery Свободен |
04-07-2015 - 11:42 10:30, 4 июля 2015 В Греции начался "день тишины" перед воскресным референдумом http://www.interfax.ru/world/451593 Москва. 4 июля. INTERFAX.RU - В Греции в субботу проходит "день тишины" перед запланированным на воскресенье референдумом по вопросу о том, следует ли Афинам принимать предложения международных кредиторов, сообщает агентство Associated Press. До голосования в стране запрещено проводить митинги и публиковать результаты опросов, касающихся референдума. В пятницу как сторонники, так и противники предложенного кредиторами плана провели свои заключительные митинги. Премьер Греции Алексис Ципрас в Афинах вновь призвал голосовать "против". "Мы собрались не на акцию протеста. Это праздник, цель которого - преодолеть страх и шантаж", - сказал он, выступая перед 30 тысячами сторонников, которые собрались на площади Синтагма. "Греческий народ в течение своей истории несколько раз доказывал, что он умеет отвечать на ультиматумы. Иногда ультиматумы возвращаются бумерангом тем, кто их ставит, - заявил Ципрас. - Я снова призываю вас творить историю. Я снова призываю вас сказать "нет" ультиматумам". В тот же день в Афинах прошла и акция сторонников сделки с "тройкой" кредиторов. В ней приняли участие более 20 тыс. человек. Между тем накануне Европейский фонд финансовой стабильности объявил о техническом дефолте Греции из-за неисполнения ею обязательств перед кредиторами. |
Свободен |
04-07-2015 - 19:50 Этот референдум - пародия на демократию. Слишком мало времени для обдумывания, не было широких дебатов, обсуждений, люди толком не понимают, за что будут голосовать, какими будут последствия их выбора. Но думаю они проголосуют за соглашение к кредиторами, а Ципрас по хорошему должен уйти в отставку после этого. |
1NN Свободен |
04-07-2015 - 21:07 И что? После отставки Ципраса Греции круто полегчает? |
evalery Свободен |
05-07-2015 - 11:51 05.07.2015, 07:30 В Греции начался референдум по соглашению с кредиторами http://top.rbc.ru/politics/05/07/2015/5598...a7947897ac48809 Елизавета Фохт В Греции стартовал общенародный референдум, на котором жители страны должны решить, стоит ли Афинам согласиться с требованиями кредиторов. Его первые итоги будут подведены уже вечером, 5 июля. В 7:00 мск (совпадает с греческим) в Греции открылись участки для голосования на общенародном референдуме. Жителям страны предстоит решить, должны ли Афины соглашаться с требованиями тройки кредиторов — Международного валютного фонда (МВФ), Европейского центрального банка (ЕЦБ) и Еврокомиссии. Голосование будет продолжаться в течение 12 часов до 19:00. Вопрос в избирательных бюллетенях поставлен следующим образом: «Принять ли проект соглашения, который был представлен Европейской комиссией, Европейским центральным банком и Международным валютным фондом на Еврогруппе 25.06.2015 и который состоит из двух документов, составляющих единое предложение»? Две части плана кредиторов называются «Реформы для завершения текущей программы и после нее» и второй «Предварительный анализ устойчивости долга». Правом принять в голосовании участие обладают 9,8 млн греков. Референдум будет считаться состоявшимся, если на нем проголосуют не менее 40% избирателей. Вероятнее всего, интерес жителей страны окажется существенно выше. Участники референдума имеют право проголосовать только по месту жительства. Греки, находящиеся за границей, не смогут принять в нем участие из-за рубежа. Первые итоги голосования будут подведены уже через два часа после его окончания. В день референдума в Греции будет бесплатным проезд по скоростным магистралям. Железнодорожные компании пообещали существенно снизить цены на билеты. Авиакомпания «Эгейские авиалинии» организовала дополнительные рейсы в Грецию из Лондона и Брюсселя. Власти страны призвали население проголосовать против плана кредиторов. Накануне в Греции действовал режим тишины. Правящая партия СИРИЗА обвинила в его нарушении телеканал Skai, на котором, по словам ее представителей, состоялись передачи политического характера с участием агитаторов. |
Безумный Иван Свободен |
05-07-2015 - 19:21 О ситуации в Греции четко и ясно. Простым языком. |
evalery Свободен |
05-07-2015 - 20:32 Стали известны предварительные результаты референдума в Греции 5 июля 2015 года http://vz.ru/world/2015/7/5/754447.html Согласно поступающим из Греции данным, большая часть граждан страны в ходе проходящего в воскресенье референдума говорит «нет» соглашению с европейскими кредиторами, настаивающими на режиме жесткой экономии для местного населения. Эту же точку зрения озвучил в пятницу премьер-министр Греции Ципрас, его правительство сравнило предложение Европы с терроризмом. |
Сюр-Приз Замужем |
05-07-2015 - 20:53 В Греции, конечно кризис, а Россия конечно процветает. Минимальная зарплата в Греции составляет 580 евро в месяц, средняя зарплата в Греции около 2300 долларов в месяц согласно статистики Международной организации труда (МОТ). Некоторые другие данные говорят про размер средней зарплаты в Греции на уровне 818 евро в месяц. Пособие по безработице 359 евро в месяц. Удивительно, но самая кризисная европейская страна продолжает поддерживать самый высокий уровень пенсионного обеспечения. Размер греческой пенсии – почти 96% от прежнего дохода. Пенсионный возраст в Греции наступает в 57 лет для мужчин и женщин. А теперь давайте сравним эти показатели кризисной Греции с показателями процветающей России "вставшей с колен". |
evalery Свободен |
05-07-2015 - 21:59 (Сюр-Приз @ 05.07.2015 - время: 20:53) А теперь давайте сравним эти показатели кризисной Греции с показателями процветающей России "вставшей с колен". Давайте в этой теме не будем ничего сравнивать, а будем здесь говорить только о референдуме в Греции. Об уровне жизни и пенсиях в России попрошу говорить в каких-то других темах. |
Сюр-Приз Замужем |
05-07-2015 - 23:39 (evalery @ 05.07.2015 - время: 21:59) (Сюр-Приз @ 05.07.2015 - время: 20:53) А теперь давайте сравним эти показатели кризисной Греции с показателями процветающей России "вставшей с колен". Давайте в этой теме не будем ничего сравнивать, а будем здесь говорить только о референдуме в Греции. Об уровне жизни и пенсиях в России попрошу говорить в каких-то других темах. Так ведь "Всё познаётся в сравнении!" © Знаете такую народную мудрость? И что вам сдалась эта Греция? Почему именно Греция? Или вы забыли другую народную мудрость: "Своя рубашка ближе к телу!"©? |
Безумный Иван Свободен |
06-07-2015 - 00:36 (Сюр-Приз @ 05.07.2015 - время: 23:39) Так ведь "Всё познаётся в сравнении!" © Знаете такую народную мудрость? И что вам сдалась эта Греция? Почему именно Греция? Или вы забыли другую народную мудрость: "Своя рубашка ближе к телу!"©? Правильно. Все познается в сравнении. И как сейчас чувствуют себя греки по зомбоящику отлично видно. Для меня это доказательство того что Квросоюз построен сам по себе очень неправильно. В СССР с отдельными республиками таких экономических казусов быть просто не могло. Потому что он основывался на равенстве всех народов. |
Sorques Женат |
06-07-2015 - 00:57 (Безумный Иван @ 06.07.2015 - время: 00:36) В СССР с отдельными республиками таких экономических казусов быть просто не могло. Потому что он основывался на равенстве всех народов. Это несправедливо, основываться нужно на делах...греки только брали и ели, а дела откладывали на потом, за это теперь и расплачиваются... |
Тропиканка Замужем |
06-07-2015 - 01:00 (Сюр-Приз @ 05.07.2015 - время: 20:53) В Греции, конечно кризис, а Россия конечно процветает. Вот именно.. Это называется - жить не по средствам.. Отсель и кредиторы, у коих на все это занимали, теперь числятся террористами.. |
Vuego Женат |
06-07-2015 - 01:20 ну что, придет к ним газовый поток, будут самыми надежными транзитерами в Европу, потихоньку все наладится, а болгары окажутся лузерами |
Свободен |
06-07-2015 - 01:33 (Тропиканка @ 06.07.2015 - время: 01:00) Вот именно.. Ну прям как Россия! Тоже жили не по средствам, теперь скоро пенсии платить нечем будет, а виноват во всё Запад. |
Тропиканка Замужем |
06-07-2015 - 01:37 (Pretty Little Liar @ 06.07.2015 - время: 01:33) (Тропиканка @ 06.07.2015 - время: 01:00) Вот именно.. Ну прям как Россия! Тоже жили не по средствам, теперь скоро пенсии платить нечем будет, а виноват во всё Запад. Ага. Только Россия жила и живет за свой счет, а не за чужой. |
Безумный Иван Свободен |
06-07-2015 - 01:44 (Sorques @ 06.07.2015 - время: 00:57) (Безумный Иван @ 06.07.2015 - время: 00:36) В СССР с отдельными республиками таких экономических казусов быть просто не могло. Потому что он основывался на равенстве всех народов. Это несправедливо, основываться нужно на делах...греки только брали и ели, а дела откладывали на потом, за это теперь и расплачиваются... Условий таких создавать не надо. Сначала типа утверждать что жить в кредит это нормально, берите кредиты, весь мир живет в кредит, а потом бац, и приплыли. Отдавать надо. В этом и есть несовершенство экономики. |
Sorques Женат |
06-07-2015 - 01:48 (Безумный Иван @ 06.07.2015 - время: 01:44) Условий таких создавать не надо. Сначала типа утверждать что жить в кредит это нормально, берите кредиты, весь мир живет в кредит, а потом бац, и приплыли. Отдавать надо. В этом и есть несовершенство экономики. Что то путаешь.. Кредиты ЕС не давал на житье, а на развитие и закрывание дыр, а вот деньги пускали именно на проживание... |
Тропиканка Замужем |
06-07-2015 - 01:57 (Sorques @ 06.07.2015 - время: 01:48) (Безумный Иван @ 06.07.2015 - время: 01:44) Условий таких создавать не надо. Сначала типа утверждать что жить в кредит это нормально, берите кредиты, весь мир живет в кредит, а потом бац, и приплыли. Отдавать надо. В этом и есть несовершенство экономики. Что то путаешь.. Кредиты ЕС не давал на житье, а на развитие и закрывание дыр, а вот деньги пускали именно на проживание... Влад, вот греки и получили, что сейчас имеют.. Очень хотели со своей полунищей экономикой, иметь зарплату и социалку - как в Германии.. И чтоб весь ЕС, во главе с той же Германией, им в том оказывал всяческое материальное содействие и вытягивал потом их из закономерно образовавшийся финансовой пропасти.. А когда столь же закономерно обанкротились, завопили белугами - кредиторы оказались террористами, спасите, спасите!! |
Sorques Женат |
06-07-2015 - 01:59 (Тропиканка @ 06.07.2015 - время: 01:57) Влад, вот греки и получили, что сейчас имеют.. Это называется, хочешь заиметь врагов, дай кому нибудь в долг... |
Безумный Иван Свободен |
06-07-2015 - 02:39 (Sorques @ 06.07.2015 - время: 01:48) Что то путаешь.. Кредиты ЕС не давал на житье, а на развитие и закрывание дыр, а вот деньги пускали именно на проживание... Вот я и говорю что в СССР такого быть не могло в принципе. И не бездельничал никто и не банкротился. Плановая экономика этого не позволяла, пока Горбачев ее не отменил ликвидировав Госплан. |
Sorques Женат |
06-07-2015 - 02:46 (Безумный Иван @ 06.07.2015 - время: 02:39) Вот я и говорю что в СССР такого быть не могло в принципе. И не бездельничал никто и не банкротился. Плановая экономика этого не позволяла, пока Горбачев ее не отменил ликвидировав Госплан. Безделье и липовые результаты , это основа плановой экономики, так как успехи считает, не по прибылям, а по выпущенной продукции...скажем фабрика выпускала гавнодавы, под названием обувь и ее успехи оценивали по количеству изделия, а не по полученной прибыли от продаж...это, порочная экономика... |
Безумный Иван Свободен |
06-07-2015 - 03:16 (Sorques @ 06.07.2015 - время: 02:46) Безделье и липовые результаты , это основа плановой экономики, так как успехи считает, не по прибылям, а по выпущенной продукции...скажем фабрика выпускала гавнодавы, под названием обувь и ее успехи оценивали по количеству изделия, а не по полученной прибыли от продаж...это, порочная экономика... Но до такого безделья как в Греции плановая экономика не доводила. Возможно по твоему в СССР никто ничего не делал, только тунеядствовали все, но уровень жизни был повыше чем сейчас в Греции. |
Сюр-Приз Замужем |
06-07-2015 - 09:53 (Безумный Иван @ 06.07.2015 - время: 03:16) Но до такого безделья как в Греции плановая экономика не доводила. Возможно по твоему в СССР никто ничего не делал, только тунеядствовали все, но уровень жизни был повыше чем сейчас в Греции. По каким критериям можно сравнить уровень жизни в СССР раньше, и Греции сейчас? А до чего довела СССР и другие соцстраны плановая экономика мы все хорошо видим. (Безумный Иван @ 06.07.2015 - время: 00:36) <q>Правильно. Все познается в сравнении. И как сейчас чувствуют себя греки по зомбоящику отлично видно. Для меня это доказательство того что Квросоюз построен сам по себе очень неправильно. В СССР с отдельными республиками таких экономических казусов быть просто не могло. Потому что он основывался на равенстве всех народов.</q> Просто то что для Греции и других стран называется кризис, для России это норма жизни! Это сообщение отредактировал Сюр-Приз - 06-07-2015 - 10:03 |
Тропиканка Замужем |
06-07-2015 - 11:04 (Сюр-Приз @ 06.07.2015 - время: 09:53) Просто то что для Греции и других стран называется кризис, для России это норма жизни! Это вот из этой серии?)) - Спорю, чтобы выпустить пар и постебаться над аппонентом. Это типа как бить куклу начальника, как принято в Японии или других странах, для выпуска отрицательных эмоций. Выпустить пар, оно да, наверное выпускаете.)) Только вот стебаться над оппонентами, как-то вот, ну не ваше это.) Неуклюжие попытки толстого тролления, они только смешат.)) *Это так, реплика в сторону.)) Что называется - "впредь тебе, невежа, наука - не садися не в свои сани.." |
Сюр-Приз Замужем |
06-07-2015 - 19:14 (Тропиканка @ 06.07.2015 - время: 11:04) (Сюр-Приз @ 06.07.2015 - время: 09:53) Просто то что для Греции и других стран называется кризис, для России это норма жизни! Это вот из этой серии?)) - Спорю, чтобы выпустить пар и постебаться над аппонентом. Это типа как бить куклу начальника, как принято в Японии или других странах, для выпуска отрицательных эмоций. Выпустить пар, оно да, наверное выпускаете.)) Вы следите за моими постами! Значит они вам интересны? Вам смешно? Рада что сумела вас развеселить! Ведь смех продляет жизнь, как известно! |
regul Женат |
07-07-2015 - 07:53 Новая эмблема греции - эллатник: Греция ещё раз доказывает миру, что для формирования ватного менталитета не требуется ни общая граница с Россией, ни даже круглосуточное ТВ вещание в одни ворота. Достаточно инфантилизма и нежелания самостоятельно нести ответственность за свою жизнь. Интересно, у греков это тоже врожденное? Еще интересно, как будет по-гречески "леди, покидающая экипаж, облегчает работу мотору"? Это сообщение отредактировал regul - 07-07-2015 - 07:55 |
defloratsia Влюблена |
08-07-2015 - 07:00 какое ж счастье не смотреть ТВ, плюс к карме однозначный...))) читаю множество высказываний о Греции (не только здесь) и сразу видно, кто смотрит зомбоящик, а кто нет... те, кто смотрит ТВ - поддерживают греков и совместно мозолят языки на тему, что "греки молодцы, греки наше всё, а вот долбокозлы всякие из ЕС еще получат буем в морду"... это очень весело, но только в плане сиюминутного ржача над комментами...))) на самом деле греки без поддержки ЕС - это совсем не смешно... я не понимаю, на что они рассчитывают, ибо они абсолютные паразиты... эта нация работать не умеет, не любит, да и вообще фапает на анархию, ибо если ты не хочешь работать и при этом все имеешь, почему бы и не быть анархистом, а? это ж свято...))) все бы здорово, но страну, где никто не хочет пахать, но все хотят гнуть пальцы, должен кто-то содержать... ЕС содержал их долго, но рулонов из евро не хватало, чтоб их прокормить... им транш, а они только сиртаки... их просят - ээээ, бро, поумерьте аппетиты и давайте мож вы поработаете хоть малость? а они только новые долги и новые сиртаки... я была в Греции неоднократно и жила там не в отельных зонах, а в жилых кварталах, общаясь с аборигенами... в субботу и воскресенье не работает ничего и никто... не работают большинство кафе и ресторанов, про магазины я вообще молчу, они даже не обсуждаются... купить пачку сигарет или соль-сахар может стать реальной проблемой с поисками по всему городу... а в будние дни у греков сиеста - несколько часов на дневной сон, когда опять же все закрыто... многие организации, например, банки, считают ниже своего достоинства работать после сиесты... найти банк, который работает после 15:00 практически невозможно... как невозможно найти и аптеку... после сиесты работают только кафе для своих, где греки лениво разлагаются за бокалом пива или фраппе... самый прикол был, когда зайдя в интернет-магазин (в интернет-магазин, Карл!) я увидела надпись "наш сайт работает в ПН-ВТ с 09:00 до 13:00 и в ЧТ-ПТ с 15:00 до 19:00"... в иной день или иное время посмотреть сайт можно, а заказ сделать нельзя... 0_+ и в этом все греки... они типа принципиальные очень, независимые мега-человеки, отрицающие материальные ценности... это все зашибись, пока кормят, но ЕС они уже подзадолбали прилично, потребляя и не отдавая... сейчас их выпрут и это было давно предсказуемо... однако ж им понадобится другой донор, на котором паразитировать... не удивлюсь, если в России найдутся "лишние деньги" на их содержание... |
Lileo Замужем |
08-07-2015 - 11:25 (defloratsia @ 08.07.2015 - время: 08:00) ЕС содержал их долго, но рулонов из евро не хватало, чтоб их прокормить... Однако жили же они как-то до ЕС. И не сказать, чтобы совсем нищенствовали. ЕС посадил их на кредитную иглу и в общем-то загнал их в полную задницу. Чтобы выжить им по-любому с этой иглы слезать надо. А насчет паразитирования, вряд ли они рассчитывают на нас, скорее на Китай. |
ЛеРТ Женат |
08-07-2015 - 12:53 (Lileo @ 08.07.2015 - время: 11:25) Однако жили же они как-то до ЕС. И не сказать, чтобы совсем нищенствовали. ЕС посадил их на кредитную иглу и в общем-то загнал их в полную задницу. Чтобы выжить им по-любому с этой иглы слезать надо. Жили.. но нельзя во всем винить ЕС. Куда больше виновны в происходящем греческие власти, которые своим популизмом и запредельными социальными выплатами просто развратили греков. Так что теперь придется всей страной становиться в очередь за миской благотворительного супа, или искать себе новых "кормильцев". |
Сюр-Приз Замужем |
08-07-2015 - 23:47 (defloratsia @ 08.07.2015 - время: 07:00) я была в Греции неоднократно и жила там не в отельных зонах, а в жилых кварталах, общаясь с аборигенами... Странное дело, я тоже была в Греции несколько раз и никаких проблем, подобного рода, не возникало. Может, конечно какие то магазины и базары не работают с утра до ночи, но супермаркеты то работают. Просто заезжаешь в супермаркет и затариваешься всем необходимым. А супермаркеты в любом городке имеются и не по одному. |
regul Женат |
09-07-2015 - 07:25 Бросьте, греки уже уяснили, что денег им никто кроме ЕС не даст, и сдулись. К тому же, Китай, который в Грецию основательно вложился в последние годы, совсем не в восторге от перспективы, что их многомиллиардные вложения потеряют 1/2-2/3 стоимости при переходе от евро на драхмы. Кроме того, Греция нужна Китаю только как ворота в Европу; за пределами ЕС Греция им нафик не сдалась. И обо всем этом Китай весьма решительно высказался: http://www.gazeta.ru/business/news/2015/06...n_7333217.shtml (вообще говоря, чтобы Китай да высказался настолько однозначно - это из ряда вон выходящий случай). Так что сдуется ципрас, как пить дать. А жаль, кстати. Если бы их выкинули из ЕС, был бы хороший урок всем бездельникам и популистам. Это сообщение отредактировал regul - 09-07-2015 - 07:26 |
Машёнька Замужем |
09-07-2015 - 14:23 (regul @ 09.07.2015 - время: 07:25) А жаль, кстати. Если бы их выкинули из ЕС, был бы хороший урок всем бездельникам и популистам. Как всегда необдуманно резко и безапелляционно! И ни слова о том, чего лишили греков при вступлении в ЕС! Какими видами деятельности они теперь не могут заниматься? Ярлыков навешал, и пошёл(гордый собой) |
ecrell'inf Свободен |
09-07-2015 - 14:45 (defloratsia @ 08.07.2015 - время: 07:00) в субботу и воскресенье не работает ничего и никто... на пример во франции тоже самое. связанно это не с тем что "никто не хочет работать", а просто законы этому мешают. а в будние дни у греков сиеста - несколько часов на дневной сон, когда опять же все закрыто... рабочий день в сколько часов? во время сиесты тоже деньги платят? многие организации, например, банки, считают ниже своего достоинства работать после сиесты... очень похожая ситуация в италии. то что вы расказываете, наверняка связанно с тем что больше им просто не дают работать. в противном случаи туда уже давно приехали бы какие нибудь турки, армяне или азербайджанцы, которые работали бы на много больше и весь бизнес подмяли бы под себя. если такого не происходит, значит такие законы. |
Sorques Женат |
09-07-2015 - 15:55 (Lileo @ 08.07.2015 - время: 11:25) ЕС посадил их на кредитную иглу и в общем-то загнал их в полную задницу. Чтобы выжить им по-любому с этой иглы слезать надо. Не очень понял..Насильно давали кредиты, а греки их вынужденны были тратить тратили? |
ЛеРТ Женат |
09-07-2015 - 16:12 (Sorques @ 09.07.2015 - время: 15:55) Не очень понял..Насильно давали кредиты, а греки их вынужденны были тратить тратили? Влад, что происходит при объединении более развитой страны с менее развитой страной?) |