Semchik
Женат |
19-09-2006 - 13:48
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 19.09.2006 - время: 13:25) | | QUOTE (Semchik @ 19.09.2006 - время: 12:06) | 1. Приднестровье не наше а молдавское. |
А не Молдавское уже, а российское! Кстати а мнение приднестровских украинцев Вас интересует или нет?
|
Да молдавское, молдавское. Мир не признал референдум. мнение украинцев-предсказуемое. Просто Молдавия сделала вначале несколько неверных шагов, что и привело ко всему этому. А пересмотр границ-чревато сам знаешь чем |
гектор2
Свободен |
19-09-2006 - 13:49
| QUOTE (Semchik @ 19.09.2006 - время: 13:48) | | QUOTE (ВАЛЕТ @ 19.09.2006 - время: 13:25) | | QUOTE (Semchik @ 19.09.2006 - время: 12:06) | 1. Приднестровье не наше а молдавское. |
А не Молдавское уже, а российское! Кстати а мнение приднестровских украинцев Вас интересует или нет?
|
Да молдавское, молдавское. Мир не признал референдум. мнение украинцев-предсказуемое. Просто Молдавия сделала вначале несколько неверных шагов, что и привело ко всему этому. А пересмотр границ-чревато сам знаешь чем |
эти несколько неверных шагов породили пропасть между молдовой и ПМР НАВСЕГДА! И по поводу  - это как раз может случиться при попытке вернуть ПМР в состав Молдовы! |
Semchik
Женат |
19-09-2006 - 13:59
| QUOTE (гектор2 @ 19.09.2006 - время: 13:49) | эти несколько неверных шагов породили пропасть между молдовой и ПМР НАВСЕГДА! И по поводу - это как раз может случиться при попытке вернуть ПМР в состав Молдовы! |
Ты думаешь, Молдова так просто возьмет и утрётся от плевка? За ней-Европа. Да и не думаю я, что-бы Россия поссорирась со всем миром из-за этого сомнительного приобретения. |
гектор2
Свободен |
19-09-2006 - 14:06 | QUOTE (Semchik @ 19.09.2006 - время: 13:59) | | QUOTE (гектор2 @ 19.09.2006 - время: 13:49) | эти несколько неверных шагов породили пропасть между молдовой и ПМР НАВСЕГДА! И по поводу - это как раз может случиться при попытке вернуть ПМР в состав Молдовы! |
Ты думаешь, Молдова так просто возьмет и утрётся от плевка? За ней-Европа. Да и не думаю я, что-бы Россия поссорирась со всем миром из-за этого сомнительного приобретения. |
Подождемсь референдума по Косово Если оно будет (по Косово) - то ПМР тут же будет признано официально Россией! Это сообщение отредактировал гектор2 - 19-09-2006 - 14:06 |
Semchik
Женат |
19-09-2006 - 14:14
| QUOTE (гектор2 @ 19.09.2006 - время: 14:06) | Подождемсь референдума по Косово Если оно будет (по Косово) - то ПМР тут же будет признано официально Россией! |
| QUOTE | ЕС ни коим образом не признает этот референдум или его результаты. Мы не одиноки в этой оценке: главный офис ОБСЕ также считает, что референдум в Приднестровье не может быть признанным на международном уровне, и, соответственно, его результаты не будут иметь никакого веса», - заявил представитель Еврокомиссии Эмма Удвин. «Сербия и Черногория добровольно достигли соглашения, которое позволило провести референдум в Черногории. В Приднестровье совершенно иная ситуация: между Молдавией и Приднестровьем не существует никаких договоренностей по этому поводу». «Существует международно признанная страна, которая имеет международно-признанные границы. Это - Молдавия. Приднестровье не имеет статуса отдельного государства. Лучшим сценарием для народа Приднестровья может быть интеграция в страну, в которой они живут», - заключила представитель Еврокомиссии. |
http://obozrevatel.com/news/2006/9/17/135695.htmМогу поспорить на что хочешь, что Россия не будет предпринимать шаги на присоединение ПМР |
гектор2
Свободен |
19-09-2006 - 14:17 | QUOTE (Semchik @ 19.09.2006 - время: 14:14) |
Могу поспорить на что хочешь, что Россия не будет предпринимать шаги на присоединение ПМР |
В данное время я с тобой соглашусь Но в случае признания независимости Косова (про Черногорию никто и не упоминал - там действительно другая ситуация, а ситуацию с ПМР можно сравнить с Косовской) будет создан прецедент - в результате которого РФ может официально признать ПМР, Абхазию.... Это сообщение отредактировал гектор2 - 19-09-2006 - 14:18 |
Semchik
Женат |
19-09-2006 - 14:20
| QUOTE (гектор2 @ 19.09.2006 - время: 14:17) | | QUOTE (Semchik @ 19.09.2006 - время: 14:14) |
Могу поспорить на что хочешь, что Россия не будет предпринимать шаги на присоединение ПМР |
В данное время я с тобой соглашусь Но в случае признания независимости Косова будет создан прецедент - в результате которого РФ может официально признать ПМР, Абхазию.... |
РФ, может и признает, хоть я в этом сильно и сомневаюсь. А мир????? Или после этого вы с этими новообразованиями на Марс улетите??? |
гектор2
Свободен |
19-09-2006 - 14:27
| QUOTE (Semchik @ 19.09.2006 - время: 14:20) | | QUOTE (гектор2 @ 19.09.2006 - время: 14:17) | | QUOTE (Semchik @ 19.09.2006 - время: 14:14) |
Могу поспорить на что хочешь, что Россия не будет предпринимать шаги на присоединение ПМР |
В данное время я с тобой соглашусь Но в случае признания независимости Косова будет создан прецедент - в результате которого РФ может официально признать ПМР, Абхазию.... |
РФ, может и признает, хоть я в этом сильно и сомневаюсь. А мир????? Или после этого вы с этими новообразованиями на Марс улетите??? |
Semchik прежде чем показывать язык не смогли б объяснить РАЗНИЦУ между ситуацией и предоставлением независимости Косову и ПМР??? |
Semchik
Женат |
19-09-2006 - 14:32
| QUOTE (гектор2 @ 19.09.2006 - время: 14:27) | | Semchik прежде чем показывать язык не смогли б объяснить РАЗНИЦУ между ситуацией и предоставлением независимости Косову и ПМР??? |
Читай выше: | QUOTE | «Сербия и Черногория добровольно достигли соглашения, которое позволило провести референдум в Черногории. В Приднестровье совершенно иная ситуация: между Молдавией и Приднестровьем не существует никаких договоренностей по этому поводу».
|
|
гектор2
Свободен |
19-09-2006 - 14:36
| QUOTE (Semchik @ 19.09.2006 - время: 14:32) | | QUOTE (гектор2 @ 19.09.2006 - время: 14:27) | | Semchik прежде чем показывать язык не смогли б объяснить РАЗНИЦУ между ситуацией и предоставлением независимости Косову и ПМР??? |
Читай выше:
| QUOTE | «Сербия и Черногория добровольно достигли соглашения, которое позволило провести референдум в Черногории. В Приднестровье совершенно иная ситуация: между Молдавией и Приднестровьем не существует никаких договоренностей по этому поводу».
|
|
Похоже на то что ты просто не хочешь понимать вопроса? Повторя для тебя Semchik вопрос: | QUOTE | | Semchik прежде чем показывать язык не смогли б объяснить РАЗНИЦУ между ситуацией и предоставлением независимости Косову и ПМР??? |
П.С. Черногория это не Косово и к вопросу не имеет никакого отношения!
|
Semchik
Женат |
19-09-2006 - 14:50 Ну, насколько я понимаю, Косово не имеет независимости. А разница в том, что там хотят независимости вообще, а тут присоединия
Да и не думаю я, что Европа создаст прецедент. Ибо кто может гарантировать, что лет через двадцать-тридцать, а возможно, и намного раньше, в какой-нибудь европейской стране большинство мусульманского эмигрантского населения, которое при нынешних демографических тенденциях к тому времени будет представлять там арифметическое большинство, тоже не захочет отделиться? |
гектор2
Свободен |
19-09-2006 - 14:55
| QUOTE (Semchik @ 19.09.2006 - время: 14:50) | Ну, насколько я понимаю, Косово не имеет независимости. А разница в том, что там хотят независимости вообще, а тут присоединия
Да и не думаю я, что Европа создаст прецедент. Ибо кто может гарантировать, что лет через двадцать-тридцать, а возможно, и намного раньше, в какой-нибудь европейской стране большинство мусульманского эмигрантского населения, которое при нынешних демографических тенденциях к тому времени будет представлять там арифметическое большинство, тоже не захочет отделиться? |
Выв правильно понимаете что сейчас официально Косово не имеет независимости - но может ее получить (в ЕС право Косова на независимость категорически не отвергают - а референдум там готовится). По поводу ПМР - Вы не правы - ПМР добивался СНАЧАЛО независимости с ПОСЛЕДУЮЩИМ присоединением к РФ! |
Свободен |
19-09-2006 - 14:55
| QUOTE (Semchik @ 19.09.2006 - время: 13:20) | РФ, может и признает, хоть я в этом сильно и сомневаюсь. А мир?????
Или после этого вы с этими новообразованиями на Марс улетите??? |
А что до всего мира? Уже обьявлены предпологаемые действия России. Как только Косово получает независимость, Россия признаёт её! На следующий день Россия признаёт независимость Приднестровья, Абхазии, и Ю. Осетии Да и не только Россия их признает...................как вы думаете сколько в мире стран не любит США и Европу? |
Свободен |
19-09-2006 - 17:14 | QUOTE (Anenerbe @ 18.09.2006 - время: 17:55) | | QUOTE (Хагги @ 18.09.2006 - время: 17:51) | Ну хорошо закрой.А пост перенеси в другую. |
А вам какая разница? Вы ведь из Германии?
|
Очень даже большая.  Потому,что Россия в лице путинского режима,ведёт себя вызываяюще не только по отношению к Молдавии, и другим своим соседям по бывшему СССР, но и к той же Германии, используя газовый фактор в качестве шантажа. Хорошо ещё,что Молдавия не член НАТО. Иначе неизвестно по какому сценарию развивались бы события. Кстати США и Евросоюз отказались принзнать результаты приднестровского референдума поскольку он нарушает целостность и суверинитет Молдавии. |
Свободен |
19-09-2006 - 17:28
| QUOTE (Хагги @ 19.09.2006 - время: 16:14) | | Потому,что Россия в лице путинского режима,ведёт себя вызываяюще не только по отношению к Молдавии, и другим своим соседям по бывшему СССР, но и к той же Германии, используя газовый фактор в качестве шантажа. Хорошо ещё,что Молдавия не член НАТО. Иначе неизвестно по какому сценарию развивались бы события. Кстати США и Евросоюз отказались принзнать результаты приднестровского референдума поскольку он нарушает целостность и суверинитет Молдавии |
1. Покупайте газ в другом месте и никто вас шантажировать не будет! 2. США и Евросоюз подерживали Чечню , но лишь только решимость России убрала этот вопрос из обсуждения
НЕ НАДО ПЕТЬ ПРО ДЕМОКРАТИЮ, КАКАЯ ОНА МОЖЕТ БЫТЬ ВСЕ ТУТ ЗНАЮТ! |
Semchik
Женат |
19-09-2006 - 21:54
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 19.09.2006 - время: 14:55) | | Да и не только Россия их признает...................как вы думаете сколько в мире стран не любит США и Европу? |
Конечно-конечно, шановний!!!!! Признание независимости Монголией или Кубой куда важнее признания Европой и США! |
Свободен |
19-09-2006 - 22:15
| QUOTE (Xona @ 19.09.2006 - время: 13:13) | Кстати, моё мнение, как жителя Приднестровья: Если бы (сейчас врядли, а вот на несколько лет раньше) Украина подддержала бы независимость Приднестровья, договорившись по-хорошему и со Смирновым, то местная пропаганда легко бы могла поставить вопрос о присоединении к Украине. Правда при этом Украине пришлось бы поссорится с Молдовой. В Приднестровье около 30% этнических украинцев, здесь много школ с преподаванием на украинском языке, один из трех формальных гос. языков - украинский. И - протяженная граница с Украиной. Да и русские перед выбором, жить с украинцами или молдаванами, однозначно выбрали бы украинцев. УКРАИНА! Даешь Имперскии амбиции! |
Предполагаемое развитие событий вполне реально. И это радует, и вопрос украинского языка в Приднестровье решен намного лучше,чем России (хотя как тут можно сравнивать - в России он никогда и не решался), и украинцев там проживает много, но ведь вопрос стоит не только присоединить территорию, а кто стоит у руля этой территории. Смею предположить, что со Смирновым Приднестровье стало бы еще одной головной болью для Украины. Возможно, что Приднестровье использовалось Россией в дестабилизации Украины намного активнее, чем тот же Крым. Стоит ли овчинка выделки? Скорее нет, чем да. Я уже не говорю об отношениях с Молдовой и прочими ПРИЗНАННЫМИ республиками... Думаю, что в этом направлении Украине все-таки не следует проявлять амбиции. |
Воланд
Свободен |
19-09-2006 - 22:21
| QUOTE (Semchik @ 19.09.2006 - время: 21:54) | | QUOTE (ВАЛЕТ @ 19.09.2006 - время: 14:55) | | Да и не только Россия их признает...................как вы думаете сколько в мире стран не любит США и Европу? |
Конечно-конечно, шановний!!!!! Признание независимости Монголией или Кубой куда важнее признания Европой и США! |
Вы кстати не помните кто первый признал РСФСР? А США и ЕС ни куда не денутся, когда им напомнят про "положительный" опыт Черногории. |
Semchik
Женат |
19-09-2006 - 22:31
| QUOTE (Воланд @ 19.09.2006 - время: 22:21) | | А США и ЕС ни куда не денутся, когда им напомнят про "положительный" опыт Черногории. |
Скорее ВВП напомнят, как из 7 сделали 8. Могут сделать опять 7 |
palladin777
Свободен |
19-09-2006 - 22:43
| QUOTE (Воланд @ 19.09.2006 - время: 22:21) | | QUOTE (Semchik @ 19.09.2006 - время: 21:54) | | QUOTE (ВАЛЕТ @ 19.09.2006 - время: 14:55) | | Да и не только Россия их признает...................как вы думаете сколько в мире стран не любит США и Европу? |
Конечно-конечно, шановний!!!!! Признание независимости Монголией или Кубой куда важнее признания Европой и США! |
Вы кстати не помните кто первый признал РСФСР? А США и ЕС ни куда не денутся, когда им напомнят про "положительный" опыт Черногории.
|
Еще раз напомню, что в случае с Черногорией активного протеста со стороны Сербии НЕ БЫЛО. Так что уж коль пытаться приводить параллели, то тогда лучне упоминать Косово. Однако независимость последнего еще не скоро кто-либо признает. |
palladin777
Свободен |
19-09-2006 - 23:32
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 19.09.2006 - время: 17:28) | 2. США и Евросоюз подерживали Чечню , но лишь только решимость России убрала этот вопрос из обсуждения
|
Вроде помнится что все признавали территориальную целостность России. А насчет Чечни постоянно указывали на грубые нарушения прав человека. Надеюсь не станете доказавать что федералы в Чечне были святые агнцы. |
Свободен |
20-09-2006 - 11:49
| QUOTE (Semchik @ 19.09.2006 - время: 21:31) | Скорее ВВП напомнят, как из 7 сделали 8. Могут сделать опять 7 |
И что от этого в мире измениться? Россия прекратит своё существование что-ли? |
chips
Свободен |
20-09-2006 - 12:25
| QUOTE (palladin777 @ 19.09.2006 - время: 22:43) | | QUOTE (Воланд @ 19.09.2006 - время: 22:21) | | QUOTE (Semchik @ 19.09.2006 - время: 21:54) | | QUOTE (ВАЛЕТ @ 19.09.2006 - время: 14:55) | | Да и не только Россия их признает...................как вы думаете сколько в мире стран не любит США и Европу? |
Конечно-конечно, шановний!!!!! Признание независимости Монголией или Кубой куда важнее признания Европой и США! |
Вы кстати не помните кто первый признал РСФСР? А США и ЕС ни куда не денутся, когда им напомнят про "положительный" опыт Черногории.
|
Еще раз напомню, что в случае с Черногорией активного протеста со стороны Сербии НЕ БЫЛО. Так что уж коль пытаться приводить параллели, то тогда лучне упоминать Косово. Однако независимость последнего еще не скоро кто-либо признает.
|
Активного протеста со стороны Сербии не было потому, что у власти там сейчас демократы и либералы, для которых "общечеловеческие ценности" важнее территориальной целостности и независимости страны. |
edinburg
Свободен |
20-09-2006 - 12:44 не панимаию, какои смисл имеет етат референдум. вед никто его не признает... кроме россии... |
AHTOXA
Свободен |
20-09-2006 - 14:03
| QUOTE (edinburg @ 20.09.2006 - время: 12:44) | | не панимаию, какои смисл имеет етат референдум. вед никто его не признает... кроме россии... |
Тот смысл, что люди не хотят воевать, а просто хотят мирно жить отдельно. |
...Эдельвейс...
Женат |
20-09-2006 - 15:41
У нас своих проблем хватает! |
palladin777
Свободен |
20-09-2006 - 19:49
| QUOTE (chips @ 20.09.2006 - время: 12:25) | | Активного протеста со стороны Сербии не было потому, что у власти там сейчас демократы и либералы, для которых "общечеловеческие ценности" важнее территориальной целостности и независимости страны. |
Целостности чего? Сербии? Так на это никто не претендует ( не путать Черногорию с косовским вариантом). Югославии? Так простите Югославия была федеративным гос-вом с РАВНЫМИ правами Сербии и Черногории. Между прочим и республики СССР декларативно имели РАВНЫЕ права и право на выход (формальное). |
Semchik
Женат |
22-09-2006 - 13:09 Неплохая статейка на эту тему: http://vz.ru/columns/2006/9/21/49805.html |
Свободен |
22-09-2006 - 18:40
Да уж. Статейка действительно неплохая. У меня кстате вопрос возник. У России есть такая вот область, Калининшрадская. Если судить из прессы, телевидения и т.д. то получается что России не очень то и надо этот кусок. Точно так же будет и с Приднестровьем. Зачеи России Калининградская область? И зачем России это Приднестровье? Украина кстате на него не пртеендует. |
palladin777
Свободен |
22-09-2006 - 22:03
Статья -то правильная но вот с "генеральной линией" Кремля такое мнение скорее всего не совпадает. Кремлю выгодно поддерживать истерию ( до определенного момента конечно) по поводу "утраченых земель" и тешить байками о миллионах русских желающих воссоединится с Россией любым путем. И если первое ("утраченые земли") можно мусолить достаточно долго (все равно по-хорошему никто никому не отдаст), то второе уже закончилось (фактически) грандиозным провалом. В Калининград репатрианты так и не хлынули... |
Semchik
Женат |
22-09-2006 - 23:07
| QUOTE (Capricornus @ 22.09.2006 - время: 18:40) | | . Зачеи России Калининградская область? И зачем России это Приднестровье? |
А Империя должна иметь анклавы! |
Сокол&Incorp
Свободен |
23-09-2006 - 01:15 Предполагаю, что предвзятость политики США и Еврпы в этом вопросе ни у кого сомнений не вызывает.
А что касаемо того что будут вопить в случае присоединения - так ничео страшного, они всё время вопят. А по данному вопросу повопят-повопят и заткнутся. Даром что ли Россия насаживает европпу на свою нефте-газовую иглу. Да и в плане несырьевых товаров экономические связи между Россией и ЕС всё крепчают. Что касаемо Америки, то у ней чаяниями собственных правителей своих прооблем с каждым днём всё больше и бльше. Так что товарищи русоненавистники не теште себя глупыми надеждами на крах России в данном вопросе. Всё устроится наиболе справедливым образом: если России будет выгодно то вышеуказаннве административные еденицы войдут в её состав, если нет то все останутся при своих. И никак иначе. |
igore
Свободен |
23-09-2006 - 02:48
| QUOTE (palladin777 @ 22.09.2006 - время: 22:03) | | Кремлю выгодно поддерживать истерию ( до определенного момента конечно) по поводу "утраченых земель" и тешить байками о миллионах русских желающих воссоединится с Россией любым путем. |
И каким же конкретным образом Кремль поддерживает эту "истерию"? Только, плиз, конкретные примеры, а не сказки. |
igore
Свободен |
23-09-2006 - 02:49
| QUOTE (Capricornus @ 22.09.2006 - время: 18:40) | | И зачем России это Приднестровье? Украина кстате на него не пртеендует. |
А с чего вы взяли, что на него претендует Россия  ? |
palladin777
Свободен |
23-09-2006 - 12:41 | QUOTE (igore @ 23.09.2006 - время: 02:48) | | QUOTE (palladin777 @ 22.09.2006 - время: 22:03) | | Кремлю выгодно поддерживать истерию ( до определенного момента конечно) по поводу "утраченых земель" и тешить байками о миллионах русских желающих воссоединится с Россией любым путем. |
И каким же конкретным образом Кремль поддерживает эту "истерию"? Только, плиз, конкретные примеры, а не сказки.
|
""Россия - это нечто большее, чем Российская Федерация. Если говорить о той уникальной цивилизации, которая существовала то в форме Российской империи, то в форме Советского Союза, то сегодня Российская Федерация - этой самый большой осколок этой русской цивилизации, а Приднестровье - самый монолитный. Для меня Приднестровье - это уменьшенная модель великой России, которая тысячелетие существует как братство разных народов, как сбережение различных культур и равновеликое отношение к разным языкам. И я надеюсь, что вместе мы возродим наше единое Отечество."
Угадайте кто автор? Подсказаваю это не депутат Урюпинского горсовета и не председатель патриотического кружка деревни Гадюкино...Ранг его достаточныцй чтобы говорить о том что он вполне представляет позицию властей.
По Крыму...
"вернуться к проблемам по Крыму и Севастополю, так как это российские территории".
Это сообщение отредактировал palladin777 - 23-09-2006 - 12:53
|