Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Свободен
09-12-2008 - 20:54
Вчера, слушая "Эхо Москвы", стал свидетелем интерактивного обсуждения нужны ли Русской Православной Церкви перемены, звонящий народ высказывался либо за реформы либо, соответственно, против, но никто почему то не сказал каких реформ ждут или чего категорически не желают...

Православныя! Разъясните пожалуйста что такое реформа православной церкви, что по вашему мнению нужно для того чтобы православие стало по настоящему духовной основой для россиян.

Это сообщение отредактировал Капитан Зо - 01-05-2010 - 14:15

Свободен
09-12-2008 - 23:11
А по мне так огромным шагом к людям и реальности был бы переход церкви на Григорианский календарь...


Свободен
10-12-2008 - 14:34
У такой дискуссии есть две стороны: объективная, связанная с тем, как Церковь сегодня пытается утвердиться в светском государстве. И субъективная, заключающаяся том, что в публичном пространстве рассуждают о реформе РПЦ и ее будущем преимущественно люди, не имеющие к ней прямого отношения и с трудом представляющие себе процессы, идущих внутри РПЦ. Из этого вытекает упрощенный взгляд на Церковь как на "министерство" со своими группами влияния, отставниками, компроматом и пр.

http://www.utro.ru/articles/2008/12/10/786258.shtml
Мужчина Реланиум
Женат
10-01-2012 - 19:58
Тема достигла 300 и была разделена.
Первый том находится здесь:
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=237347
Мужчина Реланиум
Женат
10-01-2012 - 20:02
И все таки, хотелось бы узнать, что нужно реформировать в современной церкви?
Как церкви стать "ближе к народу"?
Нужно ли, чтобы церковь "шла в ногу со временем"?

Во мне, например, хочется что-то сделать, прям руки чешутся, но не знаю, что :)
Мужчина Shmidt J.
Свободен
10-01-2012 - 23:14
А что значит "утверждаться в светском обществе"? И какие же тайные процессы идут внутри церкви, что мы о них даже не догадываемся?)
Мужчина Shmidt J.
Свободен
10-01-2012 - 23:18
Нужно просто быть с народом, а не благословлять и не облизывать его душителей. Это первый шаг к исправлению. Пункт номер 2. Скромнее надо быть. Пересесть с "Мерседесов" хотя бы на "Форды Мондео". Это, так сказать, первые шаги.
Мужчина Ufl
Свободен
11-01-2012 - 08:22
QUOTE (Реланиум @ 10.01.2012 - время: 20:02)
что нужно реформировать в современной церкви?

Зачем?
Shmidt J.
QUOTE
Пересесть с "Мерседесов" хотя бы на "Форды Мондео".

И что это даст?
Женщина Illika
Замужем
11-01-2012 - 08:32
QUOTE (Ufl @ 11.01.2012 - время: 08:22)
QUOTE
Пересесть с "Мерседесов" хотя бы на "Форды Мондео".

И что это даст?

Это даст меньшую степень озлобленности и недоверия к служителям культа, которых сейчас народ стрижет под одну гребенку с теми, кто распиливает бабло. А при недоверии и осуждении - какая вера? Только своя собственная. Вне стен православной церкви, которая на настоящий момент коммерческое предприятие, а не "дом где говорит Бог".
Мужчина Ufl
Свободен
11-01-2012 - 09:06
QUOTE (Illika @ 11.01.2012 - время: 08:32)
А при недоверии и осуждении - какая вера?

То есть кто-то нарущает заповедь Христову, а виноват другой? Интересный взгляд на мир.
QUOTE
которая на настоящий момент коммерческое предприятие, а не "дом где говорит Бог".

Скорее всего вы ничего не понимаете в коммерции.

Кстати, а что вам мешает найти другую церковь? Или создать свою.
Мужчина waif-cat
Свободен
11-01-2012 - 09:53
На мой сторонний взгляд церкви пошла бы в прок единственная реформа.
Перестать делать на религии бизнес. То есть стать реально бескорыстной и поближе к народу.
Раскрывать тему не стану, думаю у всех на виду масса примеров.
Все остальное - чистой воды лясоточство.
00064.gif
Мужчина dedO'K
Женат
11-01-2012 - 10:05
QUOTE (waif-cat @ 11.01.2012 - время: 10:53)
На мой сторонний взгляд церкви пошла бы в прок единственная реформа.
Перестать делать на религии бизнес. То есть стать реально бескорыстной и поближе к народу.
Раскрывать тему не стану, думаю у всех на виду масса примеров.
Все остальное - чистой воды лясоточство.
00064.gif

Вы под словом "церковь" что имеете в виду? А то всё как то одно "лясоточство", в котором ясно слышны только слова "церковь", "бизнес" и "реформы".
Мужчина Нeпpиkaяный
Свободен
11-01-2012 - 11:01
QUOTE (Реланиум @ 10.01.2012 - время: 20:02)
Как церкви стать "ближе к народу"?

Судя по урокам истории, лишь подвернувшись каким нибудь притеснениям или гонениям, церковь вспоминает о своей "духовной близости" с народом. В другие же, более спокойные времена, близость с народом заменяется близостью с властью.
Женщина Illika
Замужем
11-01-2012 - 11:15
QUOTE (Ufl @ 11.01.2012 - время: 09:06)
То есть кто-то нарущает заповедь Христову, а виноват другой? Интересный взгляд на мир.

А что, кто тянул нынешних батюшек и церковную администрацию (словосочетание-то какое) за язык, когда они брали на себя обязательства соблюдать заповеди строже других, как пастыри?

QUOTE
Скорее всего вы ничего не понимаете в коммерции.

Кстати, а что вам мешает найти другую церковь? Или создать свою.

Скорее всего. Моя профессия с этим не связана.
А по второму пункту, который не по сабжу - я не ищу церкви, я Бога ищу. Но темка открыта по поводу реформ, посему и высказалась по тому пункту, который кажется мне наиболее бросающимся в глаза при настоящем положении вещей.
Мужчина Реланиум
Женат
11-01-2012 - 11:30
QUOTE (Shmidt J. @ 10.01.2012 - время: 23:18)
Нужно просто быть с народом

А что значит "просто быть с народом"?:)

QUOTE (Ufl)
Зачем?

Затем, что народ в церковь не идет.
Затем, что народ церкви (в данном случае РПЦ) не доверяет.
И затем, что в народе сложился образ РПЦ, как служанки власти - раз, и как коммерческого предприятия - два. Мы можем сколько угодно доказывать обратное, но посты в этой теме однозначно указывают на общественное мнение. Причем так бывает, что церковь сама отказывается в "доступе к информации", она об этом прямо в своих основах социальной концепции признается.
Мужчина ардарик
Свободен
11-01-2012 - 11:46
QUOTE (Реланиум @ 11.01.2012 - время: 11:30)
QUOTE (Shmidt J. @ 10.01.2012 - время: 23:18)
Нужно просто быть с народом

А что значит "просто быть с народом"?:).

Значит примерно быть такими как проповедник Иисус и его ученики того времени.С народом быть а не с властьимущими.Не о самих себе любимых заботиться а о тех кто тебе препоручен вашим богом.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 11-01-2012 - 11:48
Мужчина Нeпpиkaяный
Свободен
11-01-2012 - 12:18
QUOTE (Реланиум @ 10.01.2012 - время: 20:02)
И все таки, хотелось бы узнать, что нужно реформировать в современной церкви?

Мне кажется что не реформы в данном случае нужны, а скорее уж какие то регрессивные движения... То есть возвращение к истокам.
Мужчина alim
Свободен
11-01-2012 - 13:08
QUOTE (Реланиум @ 11.01.2012 - время: 11:30)
Затем, что народ в церковь не идет.

А оно надо? В церковь не ходят, Церковь - это когда верующие собираются для общей молитвы и участия в таинствах. Я кстати, нередко встречаю мнение, среди верующих, что тех кто не причащается вообще не надо в храм пускать. Это конечно уже крайняя позиция, не нам судить кто какими путями к Богу приходит. Но что-то в этом есть. Я тоже считаю, что если и нужны какие-то подвижки в жизни Церкви, то именно в сторону большей строгости.
Захожане - это на мой взгляд не маленькая проблема, особенно в большом городе. Я вот не "люблю" бывать в храме по большим праздникам, хотя конечно есть потребность и желание. Вот нынче на Рождество все-таки был на службе в нашем центральном храме. Народу столько, что не то что перекреститься, вздохнуть трудно. Причем все расталкивая друг друга протискиваются к иконам, ставят свечи, тут же протискиваются к выходу. Это не храм и не служба, это троллейбус какой-то. Я считаю, что следует запретить ставить свечи лично (можно передать служащим храма с запиской куда поставить) во время службы. Мне не нравится, когда служба прерывается на исповедь. Прихожане выстраиваются в очередь, как за колбасой, священник практически бегом, буквально за несколько секунд исповедует каждого. Потом служба возобновляется. Я других не могу судить, хорошо если человек соблюдает себя в чистоте и ему достаточно "смахнуть пыль мелких грехов", но для меня по моим грехам такая "исповедь" смысла не имеет.
Кстати, про троллейбус. У нас в городе в троллейбусах транслируют звуковую рекламу. В том числе и социальную рекламу. Так довольно много читают выдержки из святоотеческой литературы, довольно интересный опыт, иногда эти цитаты заставляют задуматься. Я к тому, что иногда в троллейбусе возникает более "молитвенное" настроение, чем в храме с захожанами, больше похожем на троллейбус.
Вот наведение более строгого порядка во внутренней жизни - это, по моему, более важная тема, чем внешний "имидж" Церкви. П моему проблемы "имиджа" для Церкви вообще не существует.
Мужчина Реланиум
Женат
11-01-2012 - 14:42
QUOTE (alim @ 11.01.2012 - время: 13:08)
QUOTE (Реланиум @ 11.01.2012 - время: 11:30)
Затем, что народ в церковь не идет.

А оно надо? В церковь не ходят, Церковь - это когда верующие собираются для общей молитвы и участия в таинствах.

В данном случае я скорее не о посещении храма, а о приобщености к церкви, участие в ее жизни.
И, кстати, посещение храма не только по праздникам все равно, как ни крути, это показатель того, насколько люди доверяют церкви, насколько они более расположены искать ответы в ней, а не вне ее.
Мужчина Реланиум
Женат
11-01-2012 - 14:44
QUOTE (кроули-3649 @ 11.01.2012 - время: 11:46)
Значит примерно быть такими как проповедник Иисус и его ученики того времени.С народом быть а не с власть имущими.

Это тавтология: быть с народом - это быть с народом.
Что конкретно вы имеете в виду?

QUOTE (Mikdem)
Мне кажется что не реформы в данном случае нужны, а скорее уж какие то регрессивные движения... То есть возвращение к истокам.

К каким истокам? :)
Вон Лютер тоже пытался к истокам вернуться, в результате новую церковь создал :)
Мужчина dedO'K
Женат
11-01-2012 - 16:41
QUOTE (Illika @ 11.01.2012 - время: 12:15)
QUOTE (Ufl @ 11.01.2012 - время: 09:06)
То есть кто-то нарущает заповедь Христову, а виноват другой? Интересный взгляд на мир.

А что, кто тянул нынешних батюшек и церковную администрацию (словосочетание-то какое) за язык, когда они брали на себя обязательства соблюдать заповеди строже других, как пастыри?

Строже кого и насколько?
Мужчина Ufl
Свободен
11-01-2012 - 19:07
QUOTE (Реланиум @ 11.01.2012 - время: 11:30)
Затем, что народ

Давай не будем за весь народ. Хорошо?
QUOTE
в церковь не идет.

Человек единственная тварь наделённая правом выбора если кто-то не хочет спастись, то это его выбор. Насильно в рай не ввести.
QUOTE
Затем, что народ церкви (в данном случае РПЦ) не доверяет.

В чём? А кому доверяют? Борзописцам типа Латыниной?
QUOTE
сложился образ РПЦ, как служанки власти - раз

У невежд, да, сложился.
QUOTE
посты в этой теме однозначно указывают на общественное мнение

Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир. (Ин 15:19)
QUOTE
И затем, что в народе , и как коммерческого предприятия

Ну среди тех кто в коммерции не разбирается, может быть. Но от невежества это. От необразованности.

Хочешь серьёзно?
Illika
QUOTE
А что, кто тянул нынешних батюшек и церковную администрацию (словосочетание-то какое) за язык, когда они брали на себя обязательства соблюдать заповеди строже других, как пастыри?

А они брали такие обязательства? Скажите, а как можно строже других соблюдать заповеди?
QUOTE
я не ищу церкви, я Бога ищу.

Можно узнать, где и как?
QUOTE
посему и высказалась по тому пункту, который кажется мне наиболее бросающимся в глаза при настоящем положении вещей.

Ну так уж и бросается.

Попробуйте не пользуясь гуглем/яндексом ответить на три простых вопроса.
1.Как называется ближайший к вам Православный Храм?
2.Кто настоятель этого храма?
3. Какой марки у него автомобиль?



Это сообщение отредактировал Ufl - 11-01-2012 - 19:14
Мужчина Реланиум
Женат
11-01-2012 - 20:48
QUOTE (Ufl @ 11.01.2012 - время: 19:07)
Давай не будем за весь народ. Хорошо?
Человек единственная тварь наделённая правом выбора если кто-то не хочет спастись, то это его выбор. Насильно в рай не ввести.

Разговор про церковь, а не про рай. И насильственное заталкивание в церковь, как метод "реформирования", никто не предлагает.

QUOTE
Хочешь серьёзно?

Да, именно для этого я эту тему заново и поднял.
Мужчина Shmidt J.
Свободен
11-01-2012 - 20:56
Ufl, речь о верхушке РПЦ и одиозных лицах. Конечно, есть прекрасные батюшки в провинции, где-нибудь в Бобреневом монастыре, но они политику не определяют.
Мужчина Ufl
Свободен
11-01-2012 - 21:21
QUOTE (Реланиум @ 11.01.2012 - время: 20:48)
Да, именно для этого я эту тему заново и поднял.

Хорошо.
Ты считаешь, что священнослужители чрезмерно богаты и это надо как-то менять? Да?
QUOTE
Разговор про церковь, а не про рай.

Ты знаешь другой способ спасения кроме Церкви?
Shmidt J.
QUOTE
Ufl, речь о верхушке РПЦ и одиозных лицах.

Ну у них же есть имена. Назовёте?
QUOTE
Конечно, есть прекрасные батюшки в провинции, где-нибудь в Бобреневом монастыре, но они политику не определяют.

Shmidt J., а вы сможете не пользуясь поисковиком ответить на предложенные мной три вопроса. Они просты.
1.Как называется ближайший к вам Православный Храм?
2.Кто настоятель этого храма?
3. Какой марки у него автомобиль?


Это сообщение отредактировал Ufl - 11-01-2012 - 21:26
Мужчина Реланиум
Женат
11-01-2012 - 21:35
QUOTE (Ufl @ 11.01.2012 - время: 21:21)
QUOTE (Реланиум @ 11.01.2012 - время: 20:48)
Да, именно для этого я эту тему заново и поднял.

Хорошо.
Ты считаешь, что священнослужители чрезмерно богаты и это надо как-то менять? Да?

Я? Нет. Я про машины в этой теме вообще ничего не писал.
Меня куда больше волнует, что Патриарха ФСО на деньги налогоплательщиков охраняет, и он молебны о "победе на Олимпиаде" проводит.

QUOTE
Ты знаешь другой способ спасения кроме Церкви?

Ты, в данном случае под словом "церковь" что подразумеваешь?
Тема о реформе РПЦ; РПЦ - это структура, организация и управления церковной жизнью, а церковь вообще - это форма существования христианской религии, единый организм. Я предлагаю как-то разделять.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 11-01-2012 - 21:37
Мужчина Shmidt J.
Свободен
11-01-2012 - 21:36
Ufl, ну те, кто мелькают. Помню, в Питере Алексий лично вылезал из лимузина, я его даже коснулся) У меня в районе два храма, и не рядом с домом. И какое это имеет отношение к делу? Меня вот Храм Христа Спасителя интересует с подземным гаражом.
Мужчина Ufl
Свободен
11-01-2012 - 21:44
QUOTE (Shmidt J. @ 11.01.2012 - время: 21:36)
Ufl, ну те, кто мелькают.

Имя.
QUOTE
Помню, в Питере Алексий лично вылезал из лимузина

Из личного лимузина?
QUOTE
У меня в районе два храма, и не рядом с домом.

Повторюсь.
1.Как называется ближайший к вам Православный Храм?
2.Кто настоятель этого храма?
3. Какой марки у него автомобиль?

На всякий случай. Ближайший это тот до которого ближе всего, а не рядом с домом.
QUOTE
И какое это имеет отношение к делу?

Ну как же? А мерседесы.
QUOTE
Меня вот Храм Христа Спасителя интересует с подземным гаражом.

Что вас конкретно интересует? спрашивайте. Я постараюсь узнать.
Мужчина Shmidt J.
Свободен
11-01-2012 - 22:04
1. Кирилл, Чаплин, Смирнов...
2. А какая разница, личного или нет. Я на таком не ездил. При том что человек мирской. Постеснялся бы в нищей стране...
3. Не знаю, приезжайте проверьте, мне это как-то не интересно. Коллекционируете храмы Москвы и имена настоятелей?
4. Мерседесов видел достаточно, имена не узнавал. Какой от этого толк?
5. Например, кому принадлежат эти гаражи? И почему на Пасху во главе угла - благословение Медвепутов и дарвинистов Лужковых, а не простой народ?
Мужчина Нeпpиkaяный
Свободен
11-01-2012 - 23:33
QUOTE (Ufl @ 11.01.2012 - время: 21:21)
Ты знаешь другой способ спасения кроме Церкви?

Могу ошибаться конечно, но я похоже знаю. И между прочим, с ветхозаветных времен в этом отношении ничего не поменялось - "кто верует, тот спасется". А Вера, по моему скромному разумению, не есть церковь.
Мужчина Shmidt J.
Свободен
12-01-2012 - 00:05
Главное, чтобы было место, где помолиться
Мужчина Shmidt J.
Свободен
12-01-2012 - 00:17
Евангелист Лука: "(Сказал Иисус) Кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий - как служащий" (Лк 22,26).
Мужчина Ufl
Свободен
12-01-2012 - 00:43
QUOTE (Реланиум @ 11.01.2012 - время: 21:35)
Меня куда больше волнует, что Патриарха ФСО на деньги налогоплательщиков охраняет,

Меня, как налогоплательщика, это только радует. Но вопрос охраны Патриарха, это не вопрос Церкви, а вопрос государственного устройства. Мы же тут не о госреформах речь ведём.
QUOTE
Тема о реформе РПЦ; РПЦ - это структура, организация и управления церковной жизнью, а церковь вообще - это форма существования христианской религии, единый организм. Я предлагаю как-то разделять.

Я к причастию подхожу в Русской Православной Церкви. Для меня без Причастия спасения нет. Так что извини. Церковь для меня это Русская Православная Церковь. То самое собрание верных.
QUOTE
и он молебны о "победе на Олимпиаде" проводит.

А что в этом то не так?
Мужчина Ufl
Свободен
12-01-2012 - 00:59
QUOTE (Shmidt J. @ 11.01.2012 - время: 22:04)
1. Кирилл, Чаплин, Смирнов...

И что же они? Большим состоянием владеют?
QUOTE
2. А какая разница, личного или нет.

Разница существенная.
QUOTE
Я на таком не ездил.

Зря. Рекомендую. Надёжная и удобная машина.
QUOTE
При том что человек мирской.

А это тут при чём?
QUOTE
Постеснялся бы в нищей стране...

Всегда считал, что у нас богатая страна. Или вы о доходах? Вы нищенствуете? Голодаете?
QUOTE
Не знаю, приезжайте проверьте, мне это как-то не интересно. Коллекционируете храмы Москвы и имена настоятелей?

То вы заявляете о неких мерседесах. То вам это не интересно. Вы бы определились.
Храмы я не коллекционирую. Люблю конкретику. И факты. Пока факты говорят о том, что вы даже не знаете как называется ближайший к вам Православный Храм.
QUOTE
Например, кому принадлежат эти гаражи?

Государству.
QUOTE
И почему на Пасху во главе угла - благословение Медвепутов

Медвепутов это кто?
QUOTE
и дарвинистов Лужковых,

Простите, но из более-менее известных дарвинистов я знаю Добжанского. Вернее его труды. Труды дарвиниста Лужкова мне не известны. Кто таков?
QUOTE
а не простой народ?

Вы где Пасхальную службу стояли?
QUOTE
Главное, чтобы было место, где помолиться

То есть всё-таки нашли? Тогда зачем вам принципиально в Храм Христа Спасителя?
Мужчина Shmidt J.
Свободен
12-01-2012 - 02:05
1. Не бедствуют)Судя по лимузину патриарха
2. Да, я о доходах. Советую поинтересоваться, как живут наши пенсионеры. У моего деда (ветерана войны) - 10 тыс.
3. И Вам желаю, но тогда называйтесь сайентологом, а не христианином.
4. Ну какие факты? Видел много раз мерседесы около домов священников. Последний раз в Хотьково.
5. РПЦ - часть государства?
6. В народе Мендель Давид Ааронович (наш президент), иногда надо общаться с народом в глубинке, очень полезно. Ну Пут всем известен.
7. Лужков подписывал дарвинистские учебники.
8. Не переходите на личности, мы не меня обсуждаем.
9. Тошнит от лжи и фарисейства.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх